日本海側の雄たる富山・新潟両県を語る。
こっちもよろしく
●新潟・福井・石川・富山駅前＆市街地発展調査 172
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1284025049/
上越が特に恩恵を受けるだろうな。
新潟住みですが、富山は好きですねぇ〜
景色はイイし、水がキレイで、なんと言っても富山ブラックがお気に入りです!
富山県と新潟県が交流して金沢が疎外されるのは、彼らには耐えられないだろうからなｗ
富山市に住むと石川福井がえらく遠く感じるな
ドライブやツーリングは奥飛騨か新潟方面になるよ
青春１８きっぷだと高山線か北陸本線新潟方面
新潟県内は快速くびきの走ってるから早く遠くまで行けるんで助かる
おすすめの鱒寿司を教えて。
最近「幻」ってのが人気らしいよ。
ＳＡ・ＰＡでもすぐ売り切れるそう。
詳しくは検索してみてください。
ちゃんとした温泉旅館なのに日帰り入浴だけなら500円
新潟の日帰り温泉はこの人のサイトがかなり参考になった
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/~kondo/onsen/onsenx.htm
富山から近いのに客のナンバープレート見るとあまり知られてない感じだな
http://ja.wikipedia.org/upload/1/1b/Toyamashinaikidosen.jpg
http://www.oregayuku.com/pjrtoyamastfsyomenhiru360e.html
http://lovechiba2.hp.infoseek.co.jp/toyama_11.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/03/d070b2be5848e2c241566ec847780a48.jpg
http://watanabekikaku.com/phot/kimagure/ChiikNOT/shinmina/toyama1.jpg
早く一緒にＪ１で北陸ダービーしようぜ
同じく。お互いにＪリーグを通じて交流を深めたい。
遠征前にカターレスレにお邪魔して、
富山のお奨めのウマイ店とかスタメシとか質問するからヨロシク！
上越市から通勤してる人は
「あんなもの税金の無駄使い。駅の場所も酷い」と言ってます。
http://ja.wikipedia.org/upload/1/1b/Toyamashinaikidosen.jpg
http://www.oregayuku.com/pjrtoyamastfsyomenhiru360e.html
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/03/d070b2be5848e2c241566ec847780a48.jpg
http://watanabekikaku.com/phot/kimagure/ChiikNOT/shinmina/toyama1.jpg
http://f.hatena.ne.jp/pansypunkz/20060926110508
http://www.geocities.jp/daijitk/rondanpicture/toyama060814-3-2-01.JPG
富山は金沢より都会だね
富山は新潟より都会なんだね
いやー、新潟よりは田舎だけど、金沢よりは都会です
いやー、金沢よりは田舎だけど、新潟よりは都会です
新潟＞＞富山＞＞＞＞＞＞＞＞＞キムｗ
けど石川はトラもレジャーも飛ばしすぎやよな
県民性か?ほとんど暴走やねか
364 名前：国道７７４号線 ：2010/10/26(火) 13:06:24 ID:LaOgAnx2
何かに怯えとらいっちゃ石川の人は
365 名前：国道７７４号線 ：2010/10/26(火) 13:26:09 ID:TMxLiYeJ
関西行く道中で煽ったり無理矢理捲ってぶっ飛ばして行くのは大概石川or金沢ナンバーw
なんか池見たいのがあるじゃない
あれっていいよね
新潟にもほしいくらい
それと立山連峰はやはり雄大
新潟は基本平野だからすごい迫力だと思う
アンチ金沢共闘の歯の浮く心にもないお世辞合戦は終わったのですか？
あれ、わざと？
理由は東京行く途中だから。
新潟市？関係ないな。行く用事も無い。
新発田、村上？ ズーズー弁の純粋東北だろ。 北陸とは無関係！
なんか工作乙ｗ
新潟に富山を嫌う理由なんてないよｗ
たとえ離れているとしてもね
理由は全く行くことがないから。
そんなことはないぞ
立山連峰
あの絶壁は見る価値あり
それと魚介類
新潟と比べてどれほど美味しいか
比べる価値あり
一度行けば、その後は行かない場所。
なんでそこまで富山を敵視するのかな？
富山と東京はまったく関係ないんだけれど？
新潟にとって今までもこれからも
新潟でなくて”新潟市”だろ
新潟市は富山からも行かない
行って長岡までだな
富山県内の東部では長岡ナンバーはよく見る
上越や糸魚川とは交流結構あるのかな
新潟県内＞＞＞＞＞＞＞＞糸魚川−富山県境
新潟西IC-新潟中央JCT : 20,902
黒埼PA-新潟西IC : 41,632
黒埼PA-巻潟東IC : 41,890
巻潟東IC-三条燕IC : 41,446
三条燕IC-中之島見附IC : 38,925
中之島見附IC-長岡JCT : 31,906
長岡JCT-西山IC : 20,445
西山IC-柏崎IC : 20,130
柏崎IC-米山IC : 18,458
米山IC-柿崎IC : 18,836
柿崎IC-上越IC : 17,622
上越IC-上越JCT : 14,544
上越JCT-名立谷浜IC : 12,385
名立谷浜IC-能生IC : 12,169
能生IC-糸魚川IC : 12,054
糸魚川IC-親不知IC : 11,426
親不知IC-新潟県・富山県境 : 11,707
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
糸魚川あたりだと大きなＳＣがなくて
魚津や黒部のアピタに来ると言っていた
一応上越には大きめのジャスコがあるが
ここのゲーセンはジャスコ系列でしょぼいので
糸魚川のファミリー客は魚津や黒部のアピタに来る
仮に長距離移動車が全体に渡って10,000台だとすると以下の台数になる。
富山が関係ないことがよく分ると思います。
新潟西IC-新潟中央JCT : 10,902 黒埼PA-新潟西IC : 31,632
黒埼PA-巻潟東IC : 31,890 巻潟東IC-三条燕IC : 31,446
三条燕IC-中之島見附IC : 28,925 中之島見附IC-長岡JCT : 21,906
長岡JCT-西山IC : 10,445 西山IC-柏崎IC : 10,130
柏崎IC-米山IC : 8,458 米山IC-柿崎IC : 8,836
柿崎IC-上越IC : 7,622 上越IC-上越JCT : 4,544
上越JCT-名立谷浜IC : 2,385 名立谷浜IC-能生IC : 2,169
能生IC-糸魚川IC : 2,054 糸魚川IC-親不知IC : 1,426
親不知IC-新潟県・富山県境 : 1,707
おおかたの富山人も、特に新潟市以北は「関係ない」と思ってるよ。
>>42
県境周辺は交流あるんだよ。
岐阜の神岡から富山に多数買い物に来る。小矢部・福光は金沢行く人多い。
新潟市へ行ったことのない富山市民は多いよ。
富山県境を１とした場合。
糸魚川−能生 １．４４
能生−上越 １．５２
上越−柿崎 ５．３５
新潟と富山の県境は長距離移動の車しか走っていないと考えても間違いではないな。
糸魚川 → 富山 富山 → 糸魚川 はほとんどゼロだということだ。
昔から交流がない地域だから当然のことだが。
近所同士でしかもお互い人口少ない地域同士なんだから、
高速利用者が少ないのは当然に思うけど。
しかも昔から交流がない地域って。
昔は中越あたりまで同じ「越中」ですがな。
都合のいい数字見付けたと思って舞い上がっちゃったんだろうな加賀乞食（笑）
商業施設の数が上越の方が桁違いに多い。
糸魚川と上越は話し言葉が同じだが、富山は言葉も分りにくい。
上越 糸魚川より４０ｋｍ
ショッピングセンター ジャスコ・ウイングマーケット
ホームセンター ムサシ・コメリ・ひらせい
電機店 ヤマダ電機・ジョーシン・コジマ
その他 北陸家具・TSUTAYA・アテーナ・ハニーズ・ダイソー・戸田書店・サンキなど多数
http://map.yahoo.co.jp/pl?&mode=map&type=scroll&sc=4&lat=37.146&lon=138.260
黒部 糸魚川より４３ｋｍ
アピタ
http://map.yahoo.co.jp/pl?&mode=map&type=scroll&sc=4&lat=36.860&lon=137.449
魚津 糸魚川より４８ｋｍ
バロー・サンプラザ・ヤマダ電機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_dialects-ja.png
http://worldmaps.web.infoseek.co.jp/distance_calculation.htm
>>46
富山新潟県境の地元民通行量は、国道８号線や元８号線で調査しないとダメだろ。
新潟県内は長岡ＪＣＴから関越自動車道の交通が加わるから多くて当然じゃないか？
通行量以前の問題。
黒部や魚津のポツンと建っているＳＣには行かない。
高速の交通量≒国道交通量、調査しなくとも分かり切ったこと。
>新潟県内は長岡ＪＣＴから関越自動車道の交通が加わる
関越>>>>>>東海北陸であることは確かだな。
巻潟東IC-三条燕IC : 31,446>>>>>中之島見附IC-長岡JCT : 21,906
それでも三条で急激に増加しているのは関越とは関係ない。
だから言ってるじゃん
上越のジャスコＳＣのゲーセンはジャスコ系列でつまらんから
富山方面のアピタに来るって
その他の家電やホムセンがいくらあっても子供には関係ない
ファミリーは子供が行きたいところに行くんだよ
大手ゲーセンが入ってるところの方がオモローイ
富山にあるアピタはナムコだしファボーレはタイトー
ファミリー向けゲーセン行こうと思ったら
長岡まで行かないとないだろうな
長岡はかなり遠いから糸魚川のファミリーは魚津や黒部のアピタに行くんだよ
ぬいぐるみ取るのせがまれたことないヤツにはわからんだろうな
富山市のファボーレに飛騨ナンバーが多いのも同じ理由
高速割引が増えてトラックの高速利用が増えたせいなのか
オレも昔ほど緊張しなくなってバイクでも普通に通ってる
悪いが富山のアピタのゲームセンターより、上越のジャスコのゲームセンターの方が規模が大きいよ。
それ以前に、あんたの知り合いはそうかもしれないが、
私の知り合いでは富山に行くなんてのは聞いたことがない。
言葉は通じにくいし、ホームセンターはないし、まともな書店もないので話にならないそうだ。
専門書もなければホームセンターもないのでは問題外。
決定的なこととして、言葉が通じにくいので富山は避ける。
糸魚川の人は同じ話し言葉の上越を選ぶのが普通だよ。
上越
大規模ホームセンター・・・ムサシ・コメリ・ひらせい
専門書を扱う書店・・・・・・TSUTAYA・戸田書店
家具専門店・・・・・・・・・・・北陸家具
魚津、黒部
大規模ホームセンター・・・該当なし
専門書を扱う書店・・・・・・該当なし
家具専門店・・・・・・・・・・・該当なし
同じ日本なのにどんだけなまってるんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=bX3VYMpQ1tU
ホムセンや本屋程度は近所になるだろう
いつも富山に行くわけでなくて上越ばかりだと飽きるからたまには観光がてら富山方面に行くってことだろ
辺境の連中はあっち行ったりこっち行ったりするもんだ
ちなみにゲーセンは規模では語れませんよ
ジャスコ系列のゲーセンがつまらんのは二つゲーセンが入ってる高岡やかほくのイオン見ればわかる
ゲーセンは個人の好み。主観で語らないでくれないか。
>ホムセンや本屋程度は近所
専門書以外は糸魚川で十分揃う。
一般的な日用雑貨も糸魚川で十分揃う。
専門書や大規模ホームセンターでないと扱ってない商品を買うことを目的に市外に出る。
専門書もないしホームセンターもないのでは糸魚川と変わらない。
そんなに不満あるなら
県境で富山の店に行く長岡ナンバーに
富山まで買い物行くなって文句言って来いよ
アンタの意見は同じようなものが市内にあれば
ヨソへ買い物に行くなってことだろ
アンタの方がよっぽど自分の主観で語ってる
富山の方が仕事があるから来たと言ってますが
仕事があるないだと県境では新潟側より富山側の方が仕事があるみたいですよ
糸魚川にはコメリ・マックスバリュ・ヤマダ電機・ケーズ電機（富山未進出）などがある。
富山ってケーズ電機もないのね。ｗ
糸魚川から遊びに来なくても新潟県ナンバーが魚津や黒部で見ることになるわな
その後富山市にも進出予定
魚津黒部にはジョーシンがあるしやや過当気味な気もする
これが新潟と富山の実態。（２ｃｈなのでリアルより関係が悪くなっているが）
一人が自分の地域は他県と交流がない言ってるだけ
ほかの人は買い物に観光に仕事に交流があると言っている
富山の東側に住んでる人は金沢方面には行かない
関東甲信越東北に遊びに行くには新潟県を通らんといかんし
新潟は普通に行く
東京へは行きは大糸線、帰りは信越本線の快速くびき野経由で北陸本線に乗り換え
富山に深夜12時すぎに着く
北陸新幹線が開通したら18きっぷは大糸線のある糸魚川から乗ることになるのかな
富山の交流地域
茨城 栃木 群馬 埼玉 千葉 東京 神奈川 新潟 長野 山梨 合計
60 77 210 157 230 710 396 1443 564 58 3905
石川 福井 合計
8989 610 9599
岐阜 愛知 静岡 合計
2045 85 85 2215
滋賀 京都 大阪 奈良 和歌山 兵庫 合計
157 351 677 58 14 317 1574
富山東部と西部の東西の交流割合を７対３で計算してみた。
富山東部が富山県全体の関東甲信越の７割を占めていたとすると、3905×0.7＝2733
富山東部が富山県全体の石川福井の3割を占めていたとすると、9599×0.3＝2879
富山東部が富山県全体の岐阜愛知静岡の5割を占めていたとすると、2215×0.5＝1108
富山東部が富山県全体の岐阜愛知静岡の3割を占めていたとすると、1574×0.3＝472
富山東部の関東甲信越・東海・近畿との交流で関東甲信越の割合は、2733/（2733+2879+1108+472）＝38％
>富山県の東部は関東信越との交流が主
全体の３８％なので主とまではならないな。
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/h17/h17_od_2.xls
同様に富山西部の交流を計算した
富山西部が富山県全体の関東甲信越の3割を占めていたとすると、3905×0.3＝1172
富山西部が富山県全体の石川福井の7割を占めていたとすると、9599×0.7＝6719
富山西部が富山県全体の岐阜愛知静岡の5割を占めていたとすると、2215×0.5＝1108
富山西部が富山県全体の岐阜愛知静岡の7割を占めていたとすると、1574×0.7＝1102
富山西部の関東甲信越・東海・近畿との交流で石川の割合は、（8989×0.7）/（1172+6719+1108+1102）＝62％
富山県西部は石川の属国のような所なのか？
＞富山県の東部は関東信越との交流が主
魚津や黒部とかはそうだが、富山市はそうでもないからな。
どちらへも行く。富山市（旧富山市）から高速使って金沢中心部まで約１時間。
増発を重ねた富山ー金沢高速バスは遂にＪＲバスも参入決定。
東京行くには安房トンネル、松本経由もあり、新潟県経由がすべてではない。
http://ja.wikipedia.org/upload/1/1b/Toyamashinaikidosen.jpg
http://www.oregayuku.com/pjrtoyamastfsyomenhiru360e.html
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/03/d070b2be5848e2c241566ec847780a48.jpg
http://watanabekikaku.com/phot/kimagure/ChiikNOT/shinmina/toyama1.jpg
http://f.hatena.ne.jp/pansypunkz/20060926110508
http://www.geocities.jp/daijitk/rondanpicture/toyama060814-3-2-01.JPG
新潟富山交流スレなんだから金沢ネタは不要
そういうのが好きな人は北陸三県スレ立ててそっちでやれ
ホッコクとか金沢しぐさとか金沢ノリが嫌でマターリしたいスレでもある
金沢はここへ去るが良い
やーめーれー
そっちは富山市スレだから金沢はお断り
北陸スレはこっちでよろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1284038621/l50
中年以下では共通語化がすすんでるから言葉が通じないなんてことは
南奥羽弁などの無アクセント地域出ない限りありえないだろうが。
はっきりいうて、富山と高田平野の言葉のさなんぞ、阿賀北と長岡〜新潟南部
の蒲原平野の差からしたらあってないようなもんだ。
だから>>58のいふやうなことは たはごと
ちなみに、くゎなざわ と にいぐゎた は仲悪いんで
くゎなざわはお断りだ。
http://www.youtube.com/watch?v=bX3VYMpQ1tU
あんたはこれを聞いて理解できるのか？
私は何を言っているのかよく分らない。
http://www.youtube.com/watch?v=A8I2dEGXiWY&feature=channel
富山に行くと遠い地方に行ったような感覚になる。
富山より３００ｋｍ離れた東京の方が遙かに文化が近い。
地元感覚の上越を選択するのは当たり前のこと。
http://www.youtube.com/watch?v=bX3VYMpQ1tU
http://www.youtube.com/watch?v=A8I2dEGXiWY&feature=channel
富山は首都圏までの途中の県と仲良くしたいし
新潟は上越方面に富山から投資が入ればよいと考える
実際天然ガスパイプラインとか事業が動き出してる
富山から上越に車で遊びに行く人も増えるだろうな
富山も観光絡みでここ20年くらい東部にインフラ投資してるが
それ以前は金沢に近い呉西ばかりにインフラ投資が入っていた
県内全土の均衡した発展には隣県との協力関係が不可欠
上越は中心地は壊滅状態だが、バイパス沿線上は長岡と比べてさほど遜色はない
ただ、そんな程度でわざわざ富山から上越に来る理由にはなりがたいよな
新潟市クラスなら富山からお客も呼べるが、いかんせん距離と交通手段がなぁ
新潟クラスでも富山からは誰も行かないよ。
新潟クラスなら富山や金沢でも十分事足りるし、満足できない場合は大阪や名古屋に行く。
富山から２５０ｋｍも離れてて、鉄道も片道３時間かかる特急が一日数往復しかない状態では
富山⇔新潟が富山⇔大阪・名古屋を上回る事はありえない。
新幹線ができても当然上越は素通り、新潟へ向かう事もなく東京に行くだけ。
そのとおり。まず東京へ行く。
新潟市に行く時間あったら、京都、名古屋、大阪へ行く。
理由は大都会だから。特急の件も激しく同意。
日本海側同士の交流は小さい。交通機関の本数を見れば一目瞭然
富山金沢福井は至近で、同じ北陸だからなにかと交流が多いのだろう
まあしいて言うなら聞き取りにくいくらいかな。
えらい とか 〜ど そんげ くらいはわかるだろ？
くどいようだが上越は東北色・関西北陸色が佐渡、長岡
新潟、阿賀北と比べてだいぶ希薄だから耳が慣れてないだけ。
もちろん知らない単語はあったしわからないものもあるが、
会話のないようが解らないレヴェルではないのはたしかだ。
オレは大都市はどこも同じで飽きたから
地方都市メインでまわってるが少数派か
新潟だと弥彦温泉とか
つげ義春的な旅
泊まりの五頭温泉郷もおすすめらが
それじゃ買い物や遊びじゃなくて温泉旅行だろw
旅行だったら長野県や岐阜県の方が近いし、京都方面行った方が見どころも多い。
スキーやスノボも近場で十分だから新潟まで行く理由も無いしな。（例外は妙高高原か？）
何というか、北陸と新潟って色んな面で重複してる上にあまり差が無いというのが
北陸人が新潟方面へ行かない原因だと思う。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1289407458/l50
富山から福井は仕事以外では行かないし能登もしかり
逆にツーリングするオレは能登や新潟、岐阜は行くが市内が混む金沢は行かない
新潟はラーメン目的
上越新幹線沿いに投資が入ってるから北陸から見たら遠くて不便に感じるわな
金沢に叔母、従兄弟がいるから富山から俺は行く。新潟県には居ないから
ＪＲで通過する程度。
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議5759【みんな来い】
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議5760【みんな来い】
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議5761【みんな来い】
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議5761【みんな来い】