トーキョーN◎VA　Act.122

1 ：2012/12/12 〜 最終レス ：2013/01/14

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トーキョーN◎VA　Act.121
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【秘密】TRPGネタバレスレ　その10【厳守】
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次スレは>>970-980くらいから誰か宣言して立てるといいんじゃないか。
2013年発売予定の第５版を待ちながらまったりどうぞ

2 ：

なお、第５版のサブタイトルを現在公式では募集中。
ttp://www.fear.co.jp/information/nova5_info.htm
締め切りは２０１２年内一杯だそうなので、まだ出してない奴は急げ！

3 ：

>>1乙
元ネタが火星の人間に伝わるのなら
それをモチーフにしたキャストを作って楽しめるなら悪いことではないと思う
誰もわからないものを作ってるのならただのオ●ニーだが

4 ：

>>1乙
>>3
新スレ早々Ｎ◎ＶＡそのものの話題ではなく、いきなり持論を展開し出すのもかなりオ●ニー度高いと思う
火星で何かあったのなら愚痴スレいけばいいんじゃないかな
前スレの話題ひっぱってるのなら、前スレに書き込めなくなった時点でその言葉を飲み込めないのならやっぱオ●ニー度高いと思う

5 ：

殺伐としてるので違う話題をふってみる
コレクティブって対象になった全員がリアクションする必要があるんだよね？
これを一人でリアクションできるようにする方法ってあるかな？

6 ：

魔女の叫びぐらいしか思いつかんが
アレ社会戦シーンで使えるのかねえ
射程とか色々バグりそうなんで

7 ：

社会戦シーンでは互いの距離とか規定されてないから
射程が規定されている特技（魔女の叫び、ポルターガイストなども含む）での
リアクションはできないとした方がいいんじゃないかな
対象になった全員が社会やコネでリアクションする分には、射程関係ないから問題ないんだけど

8 ：

>Ｑ：社会攻撃に対し、攻撃の対象以外のキャラクターがリアクションすることはできますか？　また、社会戦シーンで報酬点の受け渡しはできますか？
>Ａ：キャスト間の関係などをふまえ、ＲＬが判断してください。迷った場合、既にチームを結成している場合のみＯＫ、とするのがよいでしょう。
>もちろん、ＲＬが許可すれば、社会攻撃を受けた際にチームを宣言してもよいですし、あるいは社会戦シーン開始前に宣言がなければならない、としても構いません。
射程に関してはこの辺を参考にすればいいんじゃね

9 ：

>>8
FAQ読んだ限りでは社会戦で、射程に関する部分は特に規定されてないから
<※魔女の叫び>が使えるか使えないかは、判断に困る部分だな
ただ<コレクティブ>については、全員がリアクションしなくても
チームメンバの一人が全てリアクションできるってことか

10 ：

>チームメンバの一人が全てリアクションできるってことか
全部それやってたら、たぶん社会技能が足りなくなる。

11 ：

防御用の<コネ><社会>が足りなくなるって心配は確かにあるな
ただ<コレクティブ>は、組み合わせに<社会：企業>必要だから
一回の社会戦で一回しか使われることはない
特技枠使う割には、あんまり使い勝手よくないんだな

12 ：

キャストが使うものじゃなくてゲストが使うものと考えたら連発されるよりはその一発をどう凌ぐか、のほうがダレなくてよかんべ

13 ：

味方への攻撃にリアクション出来る事と、一回のメジャーに対して何度もリアクション出来る事は別だろう

14 ：

タイミングは同じだからな

15 ：

社会戦の話題が出てるので質問
１．抹殺の治療方法って神業以外あるかな？いつも神業で治療してるんだが
２．「部位：装備」のアイテムって武器に装備すると武器オプション枠消費する？
2番目社会戦関係ないけどお願いします

16 ：

>>15
1.レッガーの奥義〈※エンコ〉で[抹殺]治癒ができる。
2.RLにもよるが、基本的にしない扱いで良いと思う。
　武器オプション枠という概念があるわけではなく、
　基本的に同じ名称の部位には1つしか装備出来ないというルールな訳で。
でも、N◎VAの部位は結構いい加減だよね。片手持ち/両手持ちは特記されてるから良いものの、
片腕とか片手とかは書いてないので、片腕装備2つがグレーゾーンな気がしてくる。
耳と内耳とか眼部と眼球とか、統一しなくて良いのかなと首をひねるのもあるし。

17 ：

重複してもいいようにずらしていると判断するかな…微妙な気持ちは分かるが
＞耳と内耳とか眼部と眼球

18 ：

上腕と前腕と片腕は同じ腕にブッ込んでいいんだよな？　とか悩むのはきっと誰もが経験済みｗ
次の版ではきっちり整理してほしいような、あんまり片付きすぎても寂しいような……

19 ：

部位：神経（任意）とかも書くの面倒くさいからどうにかしてほしいｗ

20 ：

>>16
ありがとう
基本神業のみっていう認識でいいみたいだね
…RLやるときは気をつけよう、洒落にならん

21 ：

まあ一応だが
〈※エンコ〉〈※マニピュレーション〉という力技がだな…
奥義二つ？知らんがな

22 ：

部位:装備は武器オプションとは別だろは同意なんだが（じゃあ義体とかヴィークルとかのスロットは？とかになるし）
逆に部位:装備って「装備」って部位一箇所ってことで一つしかも持てないのかね
それとも部位:斬魔刀とか部位:タイプDみたいに個別扱いなんかね
前者だとすると魔剣化とか悲しいし、後者だとすると部位:IANUSみたいな装備（カスタマイズとか）とバッティングするかどうか不明になるのだが

23 ：

まあだからこそ妖精の一族はウェットが多いし
ウェットでも装備できる妖精向き装備は魔剣である事が多いのだろう
多いよな？気のせいじゃないよな？

24 ：

「部位：装備」は各アウトフィットが一つ装備可能、
「部位：（固有のアウトフィット名）」とは部位名称が違うのでバッティングしない。
となってくれるのがありがたいわなー。
魔剣化が一つしか装備出来ない説に対しては、頼りない傍証だがラウラ・ヴェルトロが全装備を魔剣化してたはず。
ところで、「部位：IANUS」の装備って御霊とかの高級IANUSにも付くんだろうかね？

25 ：

BornToKillは傍証にすらならないと(ry

26 ：

ソーシャルサービスって[抹殺]も治療できるんだよね

27 ：

確かに抹殺を治癒できないとする記述は見当たらないんだよな。

28 ：

第5版、完全SRS化するらしいね

29 ：

わぁいやったね！

30 ：

まじかよ。
どこ情報？

31 ：

嘘を嘘と(ry

32 ：

報酬点を21以上用意できるか、って話だな
しかし「完全死亡」「精神崩壊」と違って治療可能なのか＞抹殺
改めてルルブ・エラッタ・FAQ見返したけどどこにも治療不可ってなかったわ

33 ：

Aを出せば報酬点21点が約束される僕らのあしながおじさんの出番だな！

34 ：

ハイランダ娘「呼んだ？」

35 ：

そもそも社会的に抹殺でどういう状態だっていう

36 ：

仕事クビになる
再就職活動で履歴書出して名前見てはじかれる
フリーランスで仕事をしようとするも誰も来ない
自分から売り込んでも拒否される
公共サービスは受けられない
これでまともに生きられるのか？という話だな

37 ：

殺されても誰も文句言わないどころか気にしない
過去の所行次第では当然狙われるも追加で

38 ：

>>35
なんかこう、広くて暗い部屋で orz みたいにガックリ膝をつくと扉がガシャーンって閉められて暗転して、もうそれっきり二度と出て来ない＆誰も思い出さない、みたいな？（判るか

39 ：

デアデビル：ボーンアゲインを読むといいぞ！

40 ：

あれ社会戦で抹殺くらったヒーローの復活譚だもんな
まさにチャクラの黄泉がえりだ

41 ：

チャクラは殺しても罪になりません

42 ：

チャクラ「流石の俺も社会的に死んだら無理」

43 ：

アヤカシは即座の使用とダメージ１つだけという括りはあるが、社会戦ダメージ消せるんだよな

44 ：

あれ、アヤカシは神業ならいつでも好きなタイミングで
社会ダメージ消せなかったっけ
ところで「剣客」ぽいカタナを、できればウェットで作りたい
経験点が400点ほどあるんだが、強さを究めるとしたら
カタナ以外どんなスタイルや特技入れるといいかな
カタナ＝カタナ、カブトあたりで奥義取得するのが強そうなんだけど

45 ：

カタナ、カタナ、カタナで行くべきだろう

46 ：

まあ奥義覚えた段階で何やっても弱くはならんとは思うが
チャクラや鬼とか巨人になってダメージを増やすパワータイプか、カゲになって防具を無視するテクニカルタイプか

47 ：

泰山君子

48 ：

ウェットならチャクラええでー
ブランチや奥義にウェット制限もあるし
ウェットの利点を生かせるので
まあ４００点の段階で何をやっても弱くはならんから好きにしれ

49 ：

まあ、明らかに戦闘スタイルと噛み合わない装備を取りまくったりしなけりゃ弱くはならん罠ｗ
その上で、データとフレーバーを考慮してカブト，カタナ，チャクラあたりの定番スタイルに落ち着くような気はする
精神戦対策も欲しい！　とか色々言い出すとまた変わってくるけど

50 ：

ハイランダーで精神社会対策ばっちりだぜｗ
…生命0？なんのことです？

51 ：

とりあえず白兵80LVにして
あとは天塵刀で修羅ったり突き返してるだけでも十分イヤだなw＞経験点400

52 ：

>>44
400点も使った持ち込みキャラですか？
当サークルではそのような厨キャラの持ち込みは認めておりませんので
お引き取り下さい

53 ：

版上げ前に経験点使い切りたいんだろ多分

54 ：

使い切りたいよりも、版上げすると今できるコンボとかができなくなるとか色々あるから
版上げ前に高経験点セッションやろうぜ！とかそういう心理はわかるかな
そういう時は参加者に一律の下駄履かせてやるけど

55 ：

大惨事発生
社会戦の加減とタイミングは程々にしましょう

56 ：

社会戦は考えなしにやるもんじゃないぞ
詳細書け

57 ：

〈※死なば諸共〉〈ソーシャルトラップ〉
でクライマックスに「抹殺」を与えたら治療されなかった…

58 ：

>>57
何故万死の書を握っておかなかった。
いやまあ、スタイル3つ固定は辛いですけどね、割と。

59 ：

クライマックス後に１シーンぐらい治癒するシーンを挟んでやってもバチは当たるまいに

60 ：

カット進行中に社会戦攻撃できるようになったのはまあ楽だよね…

61 ：

ソーシャルトラップは奥義か、１シーン１回制限があっても良かったかなあとは思う

62 ：

速効性が無い以上PL側は使いにくい
一方社会戦ゲストに一定の役割を持たせられるRL側としてはありがたい
そう考えると奥義よりはシーン制限の方がわりとありだとは思う
とはいえそんなものは無いので書いてあるデータそのまま使うのだが

63 ：

>>42
ＧＦ情報だと５版では悠羽とユエが人権活動団体ＴＦの組織をまとめて
Ｘランク市民とかチャクラの救済活動をしているらしいよ

64 ：

カゲムシャって、宿主と外見そっくりじゃなくても
ルール的には問題ないかな？

65 ：

別に問題ないでしょ。
ブランチ：ツレの記述を見ると、宿主をサポートして自分は脇役ってのもカゲムシャの内。
そういうタイプなら、むしろ宿主に似ていない方が自然かと。
まあ、《神出鬼没》の演出にちょっと困るかも知れないがー

66 ：

カゼも真っ青の超スピードで宿主のエンゲージに介入し、カブトも真っ青のパワーで宿主を突き飛ばして自分の元いたエンゲージに吹き飛ばせばいいんだろ？

67 ：

＞カゼ、カブト真っ青
ダイ大のブロックっていういい神出鬼没の例があるぜ

68 ：

「ちょっとした変装さ」の一言で済ませてもいいんじゃね？
体格が２〜３倍くらい変化したり似ても似つかない顔立ちになったりするなんて些細な事さ

69 ：

肉体戦なら難攻不落っぽく身代わりになればいいしな
ＮＩＮＪＡ的な変わり身の術でもいいし

70 ：

>>65
ライフパスで書き換えてないのなら
宿主の失敗に気づかれるより先に自分がワザとやった大きな失敗で宿主のそれをかき消したりとか
宿主がヒットマンに狙われた所で偶然関係のない不幸な通行人（影武者）が斜線を遮って弾に当たってしまうとか
そんな感じになるのかねツレ系の影武者だと

71 ：

そういやミューズってどこいっちゃったの？
あと夜叉がいつの間にかもういない人扱いされてたんだがｗ

72 ：

闇の騎士帰るとは一体何だったのか

73 ：

>>71
夜叉？夜叉ならOEの扉絵SSで出て来たが…。
ミューズは…冗談抜きで抹消された模様。
>>72
色々調べた限り、「夜叉たんを格好良く(　)活躍させるアクト」では？
逆に、製作者の依怙贔屓のせいで、夜叉の出番がほぼ無くなったけど。
ちなみに、そこで出て来たN◎VAの女将校の余りの知欠ぶりに涙し、
自分で改変してPCにしていたりする。

74 ：

R〜RR〜Dの期間は色々アレだから、某大百科の
「『モヒカンになってヒャッハーするルール』と曲解した上で合法的にヒャッハーしにくるモヒカン」って
喩えがしっくり来るようなのが無数にいた、R以前の汚物を消毒していた時代なので…
権限が強力過ぎるブラックハウンドをキャストにさせると
そういうのが暴れて破綻させるから推奨はSSS、なんてやって、
いっぽう実際の公式シナリオはCD達がイヌ枠をブラックハウンド中心に作っていて、
新規PLは勿論アナーキストではないのでブラックハウンドでも普通に警官やってて
結果基本ルールブック通りに馬鹿正直にSSSのイヌ作ったプレイヤーが
割を食うという、訳の分からなかった時代

75 ：

汚物で準公式サークルが出来てしまうとか今の2ちゃんでの大阪の扱いの源流が分かる時代だった

76 ：

Ｍ○●Ｎにそんな事件はない

77 ：

前にミューズが死ぬ同人シナリオがあったな>>71
それ出た後で本当にミューズが公式から消えた
そのサークルはWOR以前に御門織衣シナリオ出したりしてたので
色々と邪推してしまう

78 ：

>>73
>>ちなみに、そこで出て来たN◎VAの女将校の余りの知欠ぶりに涙し、
あの辺で「日本軍だからって手の届かない人間でなくていい」という認識ができたのは喜ばしい。

79 ：

>>73
OEあとがきで「夜叉はもういない」って発言がある
OEも夜叉に依頼はしてるが、それが夜叉なのか夜叉のフリをした誰かなのかがわからない

80 ：

ミューズってアマデウスの？

81 ：

↑アマデウスのミューズたんはクロニクル版で名前修正されますた

82 ：

夜叉と言えば、ドーリスが夜叉のハートコネ持ってるのが気になったな

83 ：

ハートコネなんて「同じ釜の飯を食った」程度のがありふれてるのに
「肉体関係！肉体関係！」「血縁！血縁！」って騒ぐほどのもんかね。

84 ：

>>79
娘はもうローティーンだ
このくそったれの街じゃカタナになっててもおかしくねえ

85 ：

いや、もう出さないほうがいいでしょ…
静かに風化する権利くらい夜叉にもあるでしょ

86 ：

気になったねー程度の発言つかまえて騒ぐようなことかねって…

87 ：

わざわざシナリオ一本使って帰ってきておいて音沙汰無しだからなー
シナリオのアレさ加減も相まって、色々言いたくもならぁな

88 ：

娘ってローティーンだっけ？
ドーリスが娘ってのは…ないかｗ

89 ：

クロニクル見たところ、娘の年齢は98年時点で1才。
N◎VAの『今』を08年とするなら、確かにローティーンだな。
しかし、裏設定が完全にアルオメに食われてるから復活は厳しいところ。

90 ：

>>73
>ちなみに、そこで出て来たN◎VAの女将校の余りの知欠ぶりに涙し、
To Loveる的な軍人なんかいたっけ？

91 ：

>>89
11歳はローティーンじゃねぇ
ローティーンは13〜15歳のことだ

92 ：

>>90
To loveるとは関係ないかもしれないが、その女将校が
プロテウスを用いてちょうど10代の少女風の姿を取っている。
なお、実年齢は当時で27。これはこれで萌えかも。
私が知欠と言ったのは、夜叉をけしかける割りには、
社会戦技能ばっかで前線に出てくる(逆に前線用の技能がフリーズ以外無し)とか、
アクト中でプロテウス設定全然活かされてないなあとか、
そういった間抜けぶりの意味で言いたかったから。
…まあ、PCキャラ版だともっと頭良くしてるけどもさ。

93 ：

>>83
夜叉と同じ釜の飯の仲の方がよっぽど気になるわｗ

94 ：

GF誌も発売されて5版の情報も小出しに出てきているのだが、
…まぁこのモヤモヤを、来年の夏まで持ち続けるのね〜。

95 ：

ネタバレ情報になるかもしれんが
夜叉が最後に公式で出たシナリオってどんな内容だったの？

96 ：

公式でシナリオで最後で、っていうとキャストのひとりが突然、
夜叉に狙われ出す話（『闇の騎士還る』）でいいんじゃないか？

97 ：

闇の騎士還るの分かりやすいあらすじ
・ものすごいカゲ＝暗殺者『夜叉』に襲われるぞ！
・なんたって暗殺者なのに皆の目の前に突然堂々と現れるくらい強いんだ！
・神業全ぶっこみで殺しにかかってくるぞ！
・でもカット進行じゃ絶対倒せない能力値になってるから君達は全力で見逃せ！
・ちなみに本気出してぬっころしてもオプションのロリがザオリクしてくるので完全な徒労
・全ての黒幕はN◎VA軍将校で社会戦の達人だ！
・でもちゃんとクライマックスでは無防備に出てきてくれるから安心して倒そう！
・引き連れているのばぐんのせーせーも『夜叉』より強いんだぞ！
・そうか、つまりこのアクトでは『夜叉』が最強だったんだね！
・エンディングでは颯爽とどっか言っちゃうぞ！
・「闇の騎士還る　-完-」さあ楽しいキャンプファイヤーの時間だ！SSSに点火！
だいたいこんなシナリオ

98 ：

テラ吟遊

99 ：

あとついでに
＞・でもカット進行じゃ絶対倒せない能力値になってるから君達は全力で見逃せ！
本人は防御スタイル持ってないぞ。ザオリク装置がいない間にマカブって時間稼ぎだ。こっちも死ぬけどな！

……カタナＳＳＳでエリスがおなじことやってきたらどうしようと思ってたあの頃

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