【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】6

1 ：2012/11/16 〜 最終レス ：2013/01/08

バカ親ども、邪魔なんだよ。
馬鹿面して、押してんなよ。
前スレ
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1350683205/

2 ：

・「ベビカ側にも事情はある、文句があるならその場で言えばいい」等の議論、擁護は別スレへ
・マナー違反のベビーカー使用者を擁護する人、及び全てのベビーカー使用者を叩きたい人は荒らしと認定、スルーしましょう

3 ：

いいんじゃないですか、君らも頑張って譲歩したんだから。
あとは異論は別スレへというのなら、なりすましで立てた別スレ（ベビーカー
畳まない人を擁護します）を責任を持って廃止、それから１０／２８日-１１／１５日
までにせっせと自作自演に励んだ人が反省してみっともないことをやめればいい。
マナー違反のベビーカー使用者を擁護する人なんていなかったけど、全てのベビーカー
使用者を叩きたい人はいたな。今後も頑張ってそういうレスをスルーしなよ、君らの
感性では叩けないだろうから叩けとはいわないが。

4 ：

ハイスレ違いですどうも
週末はベビーカーで混雑してる場所に出かける親も増えるんだろうな
勘弁してほしいわ

5 ：

とにかく擁護・議論・ここで愚痴を吐く人自身を叩きたい人はこちらへﾄﾞｿﾞｰ
ベビーカーを畳まない人を擁護します
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351386049/

6 ：

>>3
譲歩？してないですね。>>2の内容が>>1に入っているのならともかく別ＩＤではね。
それから「なりすまし」「自作自演」で他人を貶めるのはもはやルール違反の範囲
を超えています、許されることじゃないですよ。
あ、これスル―で結構です。

7 ：

擁護は「ベビーカーを広げて使うのは危険だからやめろ。畳んでも尚危険なら
畳んで乗るのもやめろ（つまり危険だというならやめろ）」と言ってるのを
「ベビーカーを安全になんて使えないんだからベビーカーを使うなって事だろう！
（＝ベビーカー全体を叩いてるんだろう）」
ととらえてるんだね。
ベビーカーを畳んでちゃんと支えられる人もいるんだから、支えられる人は畳めば安全。
それなのに「支えられない」とデモデモダッテダッテをしてベビーカー全体に
範囲を広めたのは擁護じゃないか。
ベビーカーを広げても安全に使えるなら「じゃあ使って良いんじゃない？」となるのに
安全だとも言えないみたいだし、「危険を承知で乗せている」と言われても仕方ないじゃない。

8 ：

>>7
いつまで続ける気？
擁護の人はスルーしろって書いてあるのに、わざわざ呼び込まないでね。

9 ：

>>8 >>7 は屁理屈いいたがり、議論したがりの支離滅裂だからこれもスルーと
いうことで。

10 ：

>>8
あ、ごめん。

11 ：

>>3　>>8　みたいな長文うっざい！
長文は分析・解説・議論好き。迷惑ベビーカーと一緒で排除しましょう。

12 ：

>>11
無駄に好戦的な煽りも止めてね
8が長文に見えるようじゃどうしようもないけどね

13 ：

あ、結局今スレも
「バカ親ども、邪魔なんだよ。
馬鹿面して、押してんなよ。」なんですねｗ
いつの時代も
混んでる場所でベビーカー畳まないなど
マナー悪いＤＱＮ母は邪魔な存在ですね

14 ：

今日、東横線横浜駅で、
籠のベビーカーをみた。
最初から畳まない前提。

15 ：

>>14
それプスプスという名前の最初から畳めないベビーカー。
それが誰かの足踏んだとかして問題になったのなら別だけど、畳めない
ベビーカーというだけでマナーとはかんけいないでしょうね。

16 ：

畳めないベビーカーを
混んでる場所に乗り込むという発想が
マナー悪いＤＱＮ母ｗ

17 ：

畳む必要がある場所に持ち込むだけでマナー違反じゃん
エスカレータやエレベータの無い駅では使えないし代物。

18 ：

東横線のものすごい混んでいる方のJRと連絡する方の出入口から来たから、
非常識だと思う。
もちろん、外のMORESの方の出入口が空いているから、
そっちから来ればいいのにと思った。
電車に畳めないベビーカーで来ること自体おかしい。
あれは、公園などで散歩するためのものでしょう？
周囲のあきれ顔と馬鹿親がぐいぐい押しこんでくるのにびっくりした。

19 ：

>>16->>18
バス車内であればちゃんと「折り畳めないベビーカーの乗車はお断りする
ことがあります」と決まっているからルール違反。
電車ではルール上、畳まなくともいいんだから違反でもなかれば畳む必要も
ない。だけど混んでいるなら「畳んだ方がいいよね」ということだけ。
「いかなる場合でも畳め」ルール時代だったら君たちの言い分は１００％
正しいが、今は「畳め」時代ではない。この認識は非常に重要、なぜこれが
わからんのかねー。

20 ：

>>15＝>>19
畳めないベビーカー親乙

21 ：

混雑時には畳む事を推奨されている場所に畳めないベビーカーで乗り込むのは
ルール違反ではないかもしれないがマナー違反（混雑してきてるのに畳まなかったら
それはルール違反でもあると思う）だから非常識だと思う。
マナー違反なベビーカーを擁護するなら>>2な。

22 ：

誰も乗ってないけどたたまないベビーカー
ママ友()どうしでの大量のベビーカー＆動き回る糞餓鬼ども
ラッシュ時に堂々とベビーカーで突っ込むファミリー
家族全員で堂々と優先席餓鬼はママのおひざそして空のベビーカはたたまない
これ見てると本当にイライラして蹴飛ばしたくなる
しかしその前に車輪で足をひかれてしまう

23 ：

>>21
公式には誰も混雑時に畳む事を推奨していない。
運行会社はあくまでも「混雑時は周囲に配慮して」と言っているわけで、必ずしも畳む事が正解というわけじゃない。
状況に応じて畳んだ方がベターな状況があるだけ。

24 ：

>>22
足ひかれる…すっげーあるあるだわｗ
ひかれなくともガツンガツンぶつけられたりストッキングひっかけられたり
迷惑この上ない

25 ：

>>22, >>24
なにいいたい？　単なるアンチならスレ違い。

26 ：

>25
アンチ反対派のお前が一番スレチ
全く空気読めてない

27 ：

混雑した電車やバスの中で、畳まないベビーカー利用者に
「こんないやな目にあいましたとか」「こんな迷惑なケースがあった」とかきこんでいいんでしょ？
>>22、>>24　の何がいけないのかがわからん。
足引かれたくらいで大げさな！とか、そういう態度の親いるけどね。

28 ：

>>27
「こんな（いやな）目にあいましたとか」「こんな（迷惑な）ケースがあった」と（体験談）
をかきこむのはもちろん自由でしょ。
でも（　　）の中は個人的感情だわな、個人的感情を吐露しちゃいかんとはいわないけど、
みんなそう思うはず、そう思わない方がおかしいといいいたい恣意的操作性を感じるだけ。

29 ：

>>23
うん、もういいよ。そういうのは>>5でやって。
公式云々とか理屈じゃなくて主観で話してるんだって前スレから散々言われてるのに

30 ：

↑すごいね！恣意的操作性・・・www　そういう受け取り方こわいなあ、みんなそうなの？
　いやな、も　迷惑な、がよろしくないとな？？？　糞餓鬼とかバカ親ならそういわれるのもわかるけど・・

31 ：

↑どんな受け取り方されても自由に書き込んでるんだから君は幸せで
いいじゃない。今後とも「主観」「感情」「恣意的操作」で頑張って。
「なりすまし」で他人を貶めるような>>29のような犯罪行為にだけは
気をつけてよ。

32 ：

つーか
ベビカバカ親か擁護の
運行会社が・・云々の言い訳トーク飽きたｗ

別スレの｢ベビーカー畳まない人を擁護します」行けよ
そっちは過疎化してるみだいだけどね

33 ：

>>32
書き飽きるぐらいにアンチが出鱈目書きこむのが悪い。

34 ：

畳むより畳まない方がベターな状況なんてありえないだろ
それ以前に持ち込まないがベストだがな

35 ：

>>32
勝手に「なりすまし」スレ立てた、10/28-ID:68urTaVE、それに乗っかって自作自演している
10/28- ID:LYLgyEdT、10/28- ID:6d4pT17/、11/10-ID:+xq1/7ej、11/11- ID:T/cHCi4/、
11/12-ID:ViKLDyYT、11/14-ID:41mQKCrb、11/15- ID:7kMZ4U7/、ID:tc0d7+if、ID:pNvNW6W2
の面々にもっとレスしてもらう以外過疎化は止められない。
つーか、君たちにとって過疎化大歓迎でしょう。｢ベビーカー畳まない人を擁護」する人が
いなくなるんだから、そうじゃない？

36 ：

お前のような基地害を隔離するために前スレの人が立てただけで
なりすましでもなんでもないだろが
揚げ足取りに費やす暇があったら社会常識の勉強でもしろよ

37 ：

>>31
人間はみな「感情」的な生き物で、何か発信する際にはその「主観」で語り、
作為的でないにしろ、そこになんらかの主張が入ってしまうのは、
ごくごく自然なこと。
なにをそこまで粘着して食いついているんだ。
受け取る側が自分で情報を取捨選択するわけだし、余計なお世話だ。
そこにお前の主観と感情を書き加えても、なんの補足にもならない。
どころか、単にあげ足とりにしか見えなくて見苦しいわな。

38 ：

>>34
新しいルールの下であっても既にベビーカー親は「持ち込まない」、「畳む」、「広げる」
３つともすべて自己選択、「自己責任」でやっているよ。
誰にとって、何がグッド、ベターかベストかはベビーカー側と一般乗客が現場で学習して
でる結論なんじゃないか。
「持ち込まないがベスト」というのは持ち込まなければ自分達が不快な思いしないという
利己的な結論だと思うよ。
>>36
なりすましでもなんでもないと居直る人に「社会常識」云々いわれてもなー。

39 ：

はいはいスレ違いな人に構わない構わない
構われるだけで奴は目的を達してますよ
本日の迷惑親は
そこそこ混みの電車で乗り口すぐに陣取り、乗り口の半分くらいは占領しておいて
乗り込んでくる客にいちいち「子供がいるんです！ぶつからないで！」とヒスっていた
ベビカママ
そんなとこに立っていたら畳んでいても多少ぶつかって当たり前なのに
畳まないでそこまで主張するそのすごさに唖然とした
で、人が増えてきて徐々に自分たちの場所が狭まると身動き取れなくなって
さらにヒスってた
それでベビカを内側に入れてたらまだ子供守ってんだなとも思うけど
ベビカのほうを外側にして自分はドアと座席の間のところに立って安全確保
大事な子供を盾にして何とも思わないのかねあれ

40 ：

子育てしてるってことはそれだけ社会存続に貢献してるんだよ
優遇されて当たり前
子供つくる相手のいない喪男喪女は黙ってろよ

41 ：

ぷっw 社会存続？
あんた社会のために日本のためにRしたわけじゃないでしょうに。
なに大義名分かざしてるの？
ちなみに私は日本存続のために子供産んだ訳じゃない。
単に自分が欲しかったからだよ。つまり自己満足。
社会存続のためでもなく、社会から優遇されたいためじゃない。
まぁ何でもいいけど、周囲へ迷惑かける行為はやめようね♪

42 ：

はいはい、スレチはスルーな。

43 ：

>>40
子供手当は受給するなよ

44 ：

>>43
おまえも今まで恩恵を受けた幼少のころの税金全部返納してから言え

45 ：

はいはい、お気持ちは尊重したいがスレ違ですよ。
子供手当や税金の話は別でおねがいします。
スレにそっていうなら、優遇されてますよね、運賃タダだし。
そうだ！ベビーカーをペットキャリーの運賃と同じように金とればいいんだよ。
そうしたらベビーカー利用者おおめにみてもらえるかもね。

46 ：

ベビーカー料金をとっておいて「大目に見る」とか頭おかしいんじゃないか？

47 ：

↑からむね〜
だからー、料金とってないでしょ。料金徴収されてから、頭おかしいとか言えば？

48 ：

>>47
お前の感覚が「頭おかしい」と言っているんだが

49 ：

>>47
スルーしろって

50 ：

みなさん、ごめんね。煽り荒らしに応えちゃったw
頭のおかしくない人たちは、混雑中の電車バスではベビーカー畳んでくださいね。

51 ：

>>38みたいな理屈さんも
>>40=>>44>>46>>48みたいな場違いさんも
スレタイ読めないアンチにはこれだけで十分
つ>>5
巣に帰ろうね！さぁ住み分け住み分け〜

52 ：

同じくｽﾚﾁの43には何も言わない優しい住民どもｗｗ
おまえらもただ単にベビーカー叩きしたいなら生活板のアンチベビーカーに行けよ

53 ：

ね、やっぱりね。「最新50」で見てみて、>>2はなくなるでしょ。
>>2の内容を>>1に入れないのは意図的、恣意的操作ね。
それから「なりすまし」「自作自演」で他人を貶めることをルール違反
でも犯罪でもないと居直っているでしょ。
「畳め」はカムフラージュで、本音は小汚い、狡賢い「ベビーカー排除」
であることがよくわかるわ。
これもスル―で結構ですよ。

54 ：

スレの分析・解説したい方、子供手当や税金の話、何が何でも子連れ排除したい方、
恣意的操作がお好きな方ももうケッコウですから。

55 ：

>>53
スレ立てをしたID:dKPKxCy4は前スレを見ると
住人の「安全じゃないのに電車乗せるんだ？」に
「ベビーカーに限らず何でも安全とは言えないだろ」と反論している。
流れ的にそう反論するのは擁護側。
>>1に>>2を入れなかったのはつまり擁護側。
このスレを”小汚い、狡賢い「ベビーカー排除」”スレに仕立て上げるのはやめてね。
あくまでもここは迷惑ベビーカー批判スレです。これ確認な。

56 ：

>>55
スレ立てたのは俺だ。
ｽﾚの９８０踏んだら次スレ立てるのルール（？）に従ったのみ。
一応、公平に立てるためにテンプレはアンチ側、擁護側どちらの意見も載せずにママにした。
ただ、「猿車」だけは削除させてもらった。

57 ：

あのう・・このスレ主旨論争はいつまで続くの？
混雑時にベビーカーを畳め、という話をさせたくないぞという、恣意的操作ですか？
迷惑なベビーカー利用者批判スレでお願いしたい。

58 ：

>>55、>>56
それは失礼しました、素直に謝ります。
次スレ立てる人は>>2の内容を>>1に入れること切に望みますわ。

59 ：

>>58
擁護ｽﾚに関しては、前スレで勝手に一人が立てて「あっちに行けよ」とやったのが経緯なので、俺はテンプレに入れる気はさらさらなかったよ。
まあ、でも結局は次に９８０踏む奴の判断だろうから、その頃頼んでみればいいんじゃね？

60 ：

「駆け込み乗車は危険ですのでおやめください」
というわりに、ベビーカーで突進して来た駆け込み乗車子連れにはドアを閉めるのを妙に加減していた車掌さん。
（ホーム駅員にピーピー笛まで鳴らされていた状態だったのに）
ベビーカーで突っ込んでくると、子供に怪我させて問題になるのが嫌なんだろうけどね。
だったらベビーカーやキャリーで突進したもの勝ちになるから、やめてほしいよね。
一般的に誰であっても、駆け込み乗車はよくないですけど（念のため）

61 ：

>>59
わざと>>980踏んだくせにｗｗｗ

62 ：

>>61
わざと踏んだというのは違うんじゃ？
前スレの最後のほう読み直せばわかるはずだけど、たしか本当の980番は踏み逃げしたはず。
だから近辺だった人が代行してくれたんだったとおもうが。

63 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353425436/
すんげーこのスレ一時間で１０００レスだぜ。

64 ：

>>61,62
いんや、偶然980踏んで、書き逃げ扱いされたからルールに従ってスレ立てしただけ。

65 ：

他スレだと次スレ立てさせたくなくてわざとスレ立てレス番踏んで放置する
人がいるからねー。
偶然だとしても踏んでスレ立てなきゃ書き逃げって言われちゃうよ。

66 ：

http://d.hatena.ne.jp/fujipon/touch/20100901

67 ：

↑どういう意図なの？
なんだかこれこそ子持ちや擁護派の恣意的操作？w
このスレ、「（うるさいから）降りろよ」じゃなくて「ベビーカー（混んでる場所では）畳めよ」
と言ってるんだから、勝手にスレ範囲広げようと画策しないでくれる？それともただの煽り目的なの？

68 ：

>>67
言いたい事は充分理解出来るが、ちょっと突っかかってやろうかw
ってにやけ顏でレスしてるのがよく分かるw

69 ：

↑そういう受け取り方なのね・・（涙目
もうスレ主旨でウダウダ言い合いは嫌なんだ。
だから問題意識があって引っ張ったならわかるんだけど、
ただ引用するんじゃなくて、言いたいことがあるなら自分の文章のほうがいいと思うんだ。

70 ：

とりあえず>>66は自分の言葉で説明できない阿呆じゃない限り
はよ出てきて意図を説明したらどうか。

71 ：

スルーしようよ・・・
呼び寄せることない

72 ：

自分の言葉で意見を述べることなく、何やら引っ張って貼り付けて終わり。
あとは適当に考えて斟酌しなさい、と言わんばかりなのは横着です。
それではスレ主旨をミスリードしようとしていると思われてもしかたないので、
子連れさんを擁護したいだけなら、スレ内容の住み分けをお願います。

73 ：

>>70
>>63 はいいのか？

74 ：

>>73
私はスレチな内容が張られてる事も多いから基本的にリンク先見ない。
誰も触れないならスレチかなで終了していた。
>>66は触れる人がいたからスレチじゃない内容なのだろうと思い
スレの流れに沿った言いたいことがあるならちゃんと説明したらどうかと言っただけ。
あなたが>>63に不満があるなら自分で指摘すればいい。こっちに振るな。

75 ：

>>74 同意。
上で貼られてたリンク先、スレ違といえばそうだね。
ただここにわざわざ貼ったというのには作為を感じる。
スレの内容を誘導する意図、一種の火種のつもりなんだろうね。

76 ：

話題の？なんとか未明の炎上話みたいなものだよね
飛行機のフライト中に近くのR児がぐずっていて、
母親とJALに「他人の迷惑も考えろ！JAL側の対応はどうするのよ？」ってわめき散らした話
フライト中にベルト外して歩いて悪かったけど、皆の意見代弁したアテクシかっこいい！
・・・に通ずる物があるね。>>66
他人からしたら、ばか騒ぎしちゃR児が泣くのとそう変わらないし、大人なだけにたちが悪いw

77 ：

未明の話は専用スレへﾄﾞｿﾞｰ

78 ：

さかもと未明の話しは未明の謝罪で決着だけど、>>66の話は考えさせられるね。
出社時の地下鉄に広げたか畳んだかベビーカーかor抱っこかおんぶかの子供か知らんけど
子どもがうるさいので「電車おりてください」といったのが仮にＯＬでなく有名人で
実名で勝ち誇った様に「おろした」報告したら同じように批判の嵐にさらされたのでは
ないかな。

79 ：

そんなこのスレに少しもかすらない事聞かれましても…
スレタイ読めません？

80 ：

>>66のリンク先、↑みたいに考えさせられてるようでは完全に操作され乗せられてますな。
それこそ擁護派連中の目論見どおりじゃないか！未明の話題もご遠慮ください。
このスレは「うるさい子供排除」でも「なにがなんでもベビーカー排除」ではなく
『混雑した場所ではベビーカー畳めよ』です。>>66さん、大人なら混雑時にはベビーカー畳もうね。

81 ：

以前の鉄道・バス会社のルールみたいに、畳んで乗るようにしてれば
そもそもこういうスレも必要ないわけだし、事故やトラブルもないし、
元にもどせばいいんだよ。
ベビーカーそのまま乗れます、なんてやったってだいたい子供が増えるわけでもないし
将来の利用客が増えるわけでもありませんからね。
交通関係の会社のイメージアップに、なるかならないかだろうから。

82 ：

飛行機も鉄道もバスも
３歳までは大人料金にすれば
自然と金かけてまで乗せる数もぐっと減る　解決
子供あちこち連れて
子供に負担やストレスかけるバカな母親が
いなくなる　解決

83 ：

>>81,82
ベビーカー拒否は生活板のアンチベビーカーへﾄﾞｿﾞｰ

84 ：

>>81
以前にもベビーカーにはペットキャリーと同じように料金とればいいという意見があったが
擁護派に叩かれただけだった。料金とればいいのにタダで広げてるから余計に嫌われるんだよね。
>>82
ベビーカー排除の考えはないよ。アンチベビーカーはただの子供嫌い、子連れ嫌いだろうけど
畳んで乗ってくれればいいのに、って言ってるだけです。畳めよ＝アンチ、だと排除したいだけでしょ。

85 ：

↑アンカミス、ごめん。82、83の間違いです。

86 ：

>>84
混んでる時の話じゃなければｽﾚﾁだって言ってんだろうが！

87 ：

スレ違いというなら、勝手にリンク貼った人や、さかもと未明の話した人にいいなよ。
混んでる時の話だけしかしちゃいけないって、なんで君がいうの？
スレ立てさんがいうならわかるけど。

88 ：

>>87
偶然だが、このｽﾚに限ってはｽﾚを立てたのは俺だｗ
さかもとうんぬんとかに関しては79も80もｽﾚﾁだって言ってるだろ。ちょっと上のｽﾚも読めないのか？

89 ：

スレ立てした人間にそこまでの権限はないｗ
どういう夢持ってんだ？ｗ

90 ：

>87
小町やヤフー知恵遅れじゃないんだから、スレ立て人に何の権限もない
単にスレを立てた人ってだけだ。
>88
お前の存在もｽﾚﾁだ。とっとと失せろ。

91 ：

もう、全員スレチでいいだろ、そんなならw

92 ：

スレ立てした人、スレチ奉行さんがズッと張り付いてるんだ・・・

93 ：

さかもと未明はやりすぎだけど
このスレと連動する
子供に負担やストレスかけるバカな母親みたいなのが
混んでる場所でもベビーカー畳まないから
どちらも周りに迷惑かけたって
自分さえよければ
泣くのは赤子のせい
で開き直るｗ

94 ：

そりゃここ育児板なんだから、子どもネタは全部連動してるでしょうねえ。

95 ：

奥様、おやめになって。コワいスレ立てさんが見張ってるわ。
混雑してる時のベビーカーの話以外、すべてスレ違なんですって。

96 ：

飛行機の中もだけど、混雑した電車内もなかなか動けないもんね。
ベビーカーは畳んでもらいたいよ。空いてるならいいんだけど、混雑時は困りもの。
電車降りようとして躓いても親は、ベビーカー蹴飛ばされたという認識で
謝りもされなかった・・通りみち塞いでるのはベビーカーなんだけどね。

97 ：

ベビーカーが乗ってきて目の前に立たれても
知らん振りしてなるべく優先席譲らないようにしたり
赤ん坊が泣き出して困ってる親には聞こえるようにわざと
舌打ちとかしてやるように心がけて
みんなでいやな気持ちにさせて追い出しちまおーぜ

98 ：

↑、と
馬鹿でみじめな擁護派が、自作自演中

99 ：

混雑した場でのベビーカーの話以外スレ違！ということなのに
こういうケースがあったと書き込むと馬鹿でみじめな擁護派の自演というと。
要するにこのスレが過疎になって廃れてしまえば一番都合がいいのは誰なのか、考えるとわかるね。

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