新型うつに育成家族の影響か？（愚痴あり）

1 ：11/02/01 〜 最終レス ：12/06/29

親が非常に過干渉
親にガミガミいわれて育つ
子供のころから無理して頑張ってきた
親の不安感や葛藤をそのまま受け継いできたような感じ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1273590740/
人間関係を作ることが苦手だったり困難な状況にうまく対応できなかったりして発症するケースが目立つ。
都内の心療内科に通う３０−５０％は新型うつ病の患者。
うつ診断を受けている人のうち新型は7割に上ることがわかった。
パニック障害や強迫性障害を併発する例が半数。
※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
※「新型は医学的に存在しない」
「新型という言葉により悪い誤解が広められている」
といった啓発活動？もスレ違いです。

2 ：

新スレ保守

3 ：

前スレ>>901
＞難治性タイプのうつ
俺身体系の病気見つかったよ。
なんとびっくり血液とかの検査も何もなしで発見されたｗ
耳が痛くて近所のなんでも医院（田舎だからなｗ）いったんだが、
「ん〜、はれてるねぇ〜、だるいとかない？
起き上がれない？一日中？だよね〜ん〜これは〜辛かったねぇ〜
じゃ〜一週間してもよくならなかったらまたきてね〜」だって。
なんと見ただけなのに俺の症状を看破したｗ
ジジイ超名医ｗ
スーパードクター発見ｗ
おでこに付けてるCDは伊達じゃないｗ
俺は抗生物質と炎症止めを出された。
んで一週間後には嘘のように元気になってた！
メンヘル医がいうには抑うつ状態なのは間違いないらしいんだが。
今もメンヘル系の薬だけ飲み続けてるけど最低量。
一応だけど趣味や旅行なんかありえなかった。
一日中何をしててもだるかったし何もしたくなかったよ。
ただただ寝てたかったな。
もちろんうつ薬は全然効かなかったｗ
抑うつは身体系の病気が引き金だったんだろうな。

4 ：

新型の妹いるけど有り得ないレベルで性格が悪い＋いいひと演技＋被害者演技。

5 ：

人格障害からくるヒステリーだろ。
うつ状のヒステリーを現状ではうつ病と診断されるってこった。
人格障害の程度や種類によって会社での行動が変わる。

6 ：

人格障害は一代にしてならず

7 ：

DSM-IVに従うのをやめるって方向には進まないのかね？

8 ：

新型に何か質問はないの？

9 ：

ないです。

10 ：

＞3歳までに、高所得家庭の子どもは肯定的なコメントを平均で約50万回、
＞否定的なコメントを8万回聞かされるが、低所得家庭の子どもではこの比率が逆転する
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1296111122/
幼少時、育成家庭が貧乏だったかっていうのも関係ありかも？
親の心に余裕がなくなるとか？
10ヶ月の赤ちゃんから3歳児なんて何にもわかってない幼児なのに・・・
親に否定されまくるって・・・
悲しくなった・・・
>>1のガミガミいわれて育ったっていうのに対応するかも？
で、これどういうニュースかっていうと、
生後10ヶ月時と2歳時に知能から自律力までさまざまな特徴を測定するテストをしたら、
＞実験の結果、10か月の子どもの知能においては、社会経済上のあらゆる階層を通じて、家庭
＞環境が重要な変数であることが明らかになった。しかしこの傾向は、2歳時のテストにおいて
＞劇的な変化をみせる。
低所得の子供は2歳時でも依然として家庭環境がテストに大きな影響を与えていて遺伝子の影響は少なかった。
一方、高所得家庭の2歳児は、逆の傾向を示した。高所得家庭の子どもの場合、
テストの成績を決定付けたのは主に遺伝子だった。
これと類似した例として上げられているのが身長。
カロリーを十分に摂取できる環境では遺伝子が身長の決定的な要因となっているのと同じだと。
つまり10ヶ月から2歳児までの時期に低所得な家庭環境はカロリー不足と同じ。

11 ：

まぁ、この板でうつ診断されてるうつ患者は新型だらけでしょう。

12 ：

どんな家庭に育てばよかったんだろうと思う時がある
親が病気だからいつも寝ていたけど病気の体押して働いてくれたけど

13 ：

自閉症も昔は母原病とされてた。
環境要因だと思われてきた病気も、
他の要因が見つかることがある。
＞強迫性障害を併発する例が半数
最近は強迫性障害は、脳の障害が原因だといわれてる。
半数に強迫が見られるなら、
新型うつもなにかしら脳の問題なのかもしれない。
ジジィ医者のいう、最近の親は、最近の若者は・・・ってのは
殆ど根拠がないし、新型うつは中高年にも多い。

14 ：

新型の併発する強迫は薬が効かないタイプらしいですが？
新型の特徴である薬の効かないうつと合わせてヒステリーの一種では。
育成家族に傾向があることからも肉体の問題ではなさそうにみえる。

15 ：

肉体の問題ならうつは心の風邪キャンペーンで急増したのを説明しにくいのもありました。

16 ：

>>1
＞親の不安感や葛藤をそのまま受け継いできたような感じ
親と自分の間にある自我の境界があいまいなんだな。
人格障害の特長みたいなもんだ＞自我の境界があいまい

17 ：

>>14
薬ですんなり強迫が治ってる人のが稀じゃない？
強迫スレ見てても思うけど。
>>16
それっぽいこといって分かった気になってるだけで、
自我なんて誰でも元からあやふやなもんだよ。

18 ：

いや、平均より自我のあいまいな人はいるから。
話を広げて一般化するなよ。
「俺が厳しく育てられたからお前らは俺から厳しくされろ。甘えた奴は俺が許さない」
っといってる新型がいるがまさにそんな感じだ。
甘えている奴を見つけたらジーッとみつめたりしてプレッシャーをかけてやるんだとさｗ
気持ち悪いよな。
はっきりいって周りの人間に自分の生い立ちを投影しちゃってるのが丸分かりで気持ち悪いし迷惑だわ。
そのくせ自分は周りの人間に傷つけられているとかフラバが心の傷がｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗそっちゅう聞かせてくる。
聞いてないし、回りに厳しく接してたら周りもそいつに厳しくするだろってのｗ
そんな簡単なことも受け入れられないのが新型のウザイとこで
「周りは人の心が分からない奴ばかり。もっと俺に気を使って生きていけ」
とかほざいてる。

19 ：

お前が、お前の前の周りにいる人間の特徴を一般化してんだろ。
＞確証バイアス（かくしょうバイアス）とは社会心理学における用語で、
＞個人の先入観に 基づいて他者を観察し、自分に都合のいい情報だけを集めて、
＞それにより自己の先入観を 補強するという現象である。
自分とは何か、肩書きを一切使わず説明できるか？

20 ：

>>19
親と自分の間にある自我の境界があいまいな人はいると思う？
みんな同じぐらいあいまいなら、
>>1ソースで問題に上げられることもなかったって話なんだけど大丈夫？
>>17
＞薬ですんなり強迫が治ってる人のが稀じゃない？
薬が効くほうが普通じゃないかなぁ？
効かない人は少数派だけどスレに累積してるんだと思うけど。

21 ：

○○神経症の類は、普通は薬の効きが悪い。
強迫性障害は昔からカウンセリングや作業療法を
併用した治療やってる。普通に薬で治るなら、
典型的うつ病や統合失調、躁うつの患者みたいに、
投薬中心の治療になってるはず。

22 ：

強迫はだんだん病理が分かってきて今は良い薬がある
昔とは違うよ
少なくとも稀っていうのは完全に的はずれ
それでも薬の効かない人は認知療法曝露療法など人格面からのアプローチをしてる現状
性格的な問題を抱えてる人もいるし
神経症であって病気ではないんだし
で強迫に関係して新型が肉体的な病気だとは全くいえないっていうか関係ないと思う

23 ：

うつはそれ自体が病気ってより症状の一環だから、
そもそも｢新型うつ｣っていうネーミングはおかしいよな。
もともと｢抑うつ状態｣の原因の中で｢うつ病｣はそれほど多くない。
ほとんどが神経症に伴っての抑うつだった。
それが今じゃ、うつ病に伴って神経症が出てくるとか…。
なんかおかしい。精神医学自体が病んでないか？

24 ：

家庭や親のせいでのうつは、新型じゃなくて基本的、非定型うつじゃなかったか?
人にもよるが、俺は完全に親のせい。小学生の頃から中学受験や干渉したかと思えば、肝心な時には助けてくれねぇ。
親だと思うな！とか言われて育ったし、今でも優秀な奴を引き合いに出して、比べて愚痴。
うつになるべくしてなった家庭環境。

25 ：

>>23
同意。
だがこのスレは自称新型被害者の愚痴スレらしいので
続きは新型うつと家庭環境の本スレの方で

26 ：

新型って恥知らずだから嫌だ。

27 ：

>>10
10ヶ月から2歳までの赤ちゃんにとって
肯定的な言葉は栄養なんだね。
ガミガミと否定する親はダメなんだな。。
人格障害は親も病的だと思う。

28 ：

DSM-IVを使うようになったせいだね。
抑うつ神経症もなくなったし。
昔ならうつ病扱いされなかった人も、
うつ病の診断書を出されるようになった。
そして会社はうつの診断書を出されたら、
非難されないよう対処しなきゃいけない。
同僚にも負担を強いられる。
でもDSM-IVによる分類のせいで、
うつの診断書に説得力がなくなってる。
新型の性格は従来型と違いすぎるから、
なんでこんな奴のためにみんなが苦労してるんだ？
うつ病じゃなくてただの甘えじゃないのか？
ってなってる。
社内教育されてきたうつ病と逆だから？？になるのもわかる。
だから会社や同僚の中で、
新型とか現代型とか甘えっていう言葉がでてきて、
昔ならうつ病とされなかった？？な人たちを、
独自に分類するようなり、
それの考え方が世に広まったんじゃないかな。
医者によってはそれをネタに出版するようになり、
さらに世に広まった。
医療もそれに引っ張られるようにして、
>>1のような調査をするようになった。

29 ：

新型うつや非定型うつって抑うつ神経症のことでしょ
今更になって若者特有のうつとか区別して叩いてるのは、
若者論者のジジィなのになんで真に受けるかねぇ？
抑うつ神経症なんて昔から若者に限らず沢山いるでしょうに
薬が効かない強迫症状は新型うつっていう説は聞いた事ないよ
新型うつで強迫も併発してる人がそんなに多いとも思えない
どこかにソースでもあるの？

30 ：

昔は抑うつ神経症、大昔は神経衰弱って言ったよね。
夏目漱石も神経衰弱だったとか。
インテリ病という感じで、今の新型みたいにバッシングの対象じゃなかったっぽい。
肺病あがりの人もよく神経衰弱になったらしいけど、これも社会が許容してたみたいだね、当時の文章読むと。

31 ：

許容されてたって（失笑
だからなに？
休職残業免除様々な配慮を最大貪らなきゃ受け入れられたかもしれないけど？
でも他責攻撃自己愛盛りまくりじゃいつの時代も嫌われて当然だし？

32 ：

薬が効かない強迫は新型だとは誰もいってないｗ
前スレから妙に文章読めない人がいるよな

33 ：

＞新型の併発する強迫は薬が効かないタイプ
＞薬が効くほうが普通
ソース

34 ：

ここのスレッドは、精神障害福祉手帳にて鉄道割引をどうやってさせるか議論
するための場所である。
全国の鉄道割引について
声をあげ働きかければ、精神障害者にたいする運賃割引は実現できる情勢にあるようです。
精神障害者が関係の鉄道事業者に働きかけることが一番の力になります。
ちなみにＪＲの経営実態を少し調べてみました。
国鉄時代は一日５２億円の赤字だったのですが、
ＪＲ全体では、今、一日２６億円の黒字を計上しています。
国鉄時代は国から年間１８３３億円の助成金をもらっていたのに、
現在はＪＲ全体で、約３７５０億円の税金を納めているのです。
少なくとも、精神障害者への運賃割引によって、
経営が苦しくなるということは、当然ながらありません。
http://heartland.geocities.jp/gyomu2005jp/newpage8.html
JR、その他鉄道会社は宮城県を見習え!!!!
仙台市営地下鉄や宮城県内の路線バスで、６月１日から宮城県または仙台市
が発行する、本人の写真を貼付した精神障害者保健福祉手帳を所持する乗客に
対する運賃割引制度が開始された。
http://www.kotsu.city.sendai.jp/fare/pdf/210515waribiki.pdf
http://www.miyagi-bus-kyokai.jp/news/090529.html

35 ：

本スレの方の次スレ
【人格障害】うつと家庭環境の影響2【新型/非定型】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297004556/
（※特定の病気のアンチは禁止の考察専用スレ※）

36 ：

新型いるけど、なりたい自分とありのままの自分を区別出来てないようにみえる。
なりたい自分とありのままの自分の演技の差が大きすぎるために朝から晩まで演技し続けないと自分自身を誤魔化せないとこまで来ちゃってるようにみえるんだ。
演じることが生活の一部になってて、まるで泳ぐのを止められないサメのように。

37 ：

訂正ｽﾏﾝ
ありのままの自分となりたい自分の差が余りにも大きすぎるため演技しなくちゃならなくなってる。
って言いたかった。判りにくくてごめんなさい。

38 ：

新型の被害者だっていう人たちはなんでみんな攻撃的なの？

39 ：

被害者だからじゃないの？

40 ：

前スレの流れからいって、新型＝人格障害。

41 ：

>>10
>>35&>>36
新型と直接関係があるか分からないが、幼児期に否定的な親や祖父母と、演技性には関係があるといわれてる。
否定的コメントといっても赤ちゃんの時点では複雑な言葉はまだ理解していない。だからとても単純な構造だ。
赤ちゃんが転ぶ→痛い→泣く→親「そんなの痛くないでしょ！」
赤ちゃんが悲しむ→泣く→親「泣くな！」
親や祖父母が痛くないでしょ！悲しくないでしょ！と厳しく接してみたところで赤ちゃんが痛く悲しい思いをしている事実は
変えられないよな。なのに現実に起こっていることを親や祖父母から頭ごなしに否定され続けると、
赤ちゃんは自分が痛がるから悲しんでるから可愛がってもらえないんだと考え、
「痛くないよ、悲しくないよ、だから優しくして」と演技してでも愛情を求めようとする。
少し大きくなると現実に起こっていることを否定し続ける親や祖父母は信頼足らない人間だと子どもなりに気付いてくる。
一番信頼できるはずの人間が信頼できないということは人間全体への不信感につながっていく。
同時に自分を深く知って欲しいとか受け入れて欲しい気持ちが人並み以上に強くなり、受容を強く求める人格に育つ。
演技を続ける限り他人から本来の自分を知ってもらえる機会は減る。それでも演技しつつ理解と受容を求め続けるという
矛盾した状態に陥ってしまう。こういう人は他者に純粋な気持ちを求めるのに自分は相手に純粋さを捧げようとはしない。
純粋ぶった良い人の演技だけは熱心にするが。人間を信頼していないので人を操る演技で処世していこうとしたりもする。
日常的に無意味と思える場面でまで演技をしているということは、人間を信頼していないのと同義だ。
素の自分を出したら受け入れられないと赤ちゃん時代の深い部分で学習してしまっているせいだな。
ずっと演技ばかりして、人から受け入れられやすい（とその人が考えている）人間像を演じ続けているうちに、
ありのままの自分となりたい自分が同じだと勘違いしまうこともある>>10
なりたい自分像を演じているんだが、それが生活になると演じている自分こそが本来の自分になってしまうんだな。
そして朝から晩まで演技しているような人間の出来上がり。
こういう人は他者に厳しい。自分を過剰に尊重するが他者には酷く冷酷な面を持つ。

42 ：

思春期症候群も母子関係のせいにされがちだけど、
実際はホルモンバランスの乱れによるものだし、
性格や環境に不調の原因を求めすぎな風潮は良くない。

43 ：

>>40
新型＝人格障害じゃなくて
過剰な迷惑行動を取る人＝人格障害
人格障害の定義は基本的に周囲が恐ろしく迷惑するレベルであって
家庭環境が悪かった人全員が人格障害というのも間違い。
家庭環境が悪かった人や新型うつ診断の中の一部に人格障害や
ミュンヒハウゼン症候郡や詐称うつが混ざって問題を起こしているのが正解
>>42
同意。両方や多角的視点から考慮すべきだな。
うつの原因が身体症状によるものだった場合もあるし

44 ：

新型の性格が悪いのはガチだから。
前スレみてりゃ分かるだろｗ
ここで潜伏しててもバレバレなぐらいだし。

45 ：

新型の性格的傾向はハッキリしてるでしょ。
他責的、攻撃的、自己愛が強い、逃避的・・・

46 ：

頑張りすぎてうつになったんだから、
好きなことだけしてゆっくり休職してね、
旅行も成功体験の積み重ねに役立つから行ったほうがいい、
っとかいってた主治医が、
産業医と話してから豹変したそうな。
もう休むのはやめて出社しろって。
その新型何人も医者を変えてんだよね。
そんでやっと出会えた名医っと褒め称えてたのにこのザマ。
新型凄い怒って叫んでた。
顔面蒼白になって白め剥きながらふーふーいってて
ほんとにブルブル震えて怖かった。
後から聞いたらフラバとか意識が乖離してたんだって。
でもそんな激怒してるのに妙に芝居がかってるのが不思議だったお。

47 ：

>>41
怒られること覚悟で言うけど､
新型うつ?とされているが､それ以上に過剰な迷惑行動をとる人が
そういう家庭環境の歪みや人格障害でそうなっている可能性もあるとして､
もう一つ､必要以上にその新型?からの被害を攻撃的に訴える人も
その｢自分に甘く他人に厳しい｣｢他責的攻撃的｣に当て嵌まっていることから
(恐らく､自分に甘い自覚はないように見える)
似たような環境で育ったとか､同族嫌悪という可能性もないだろうか？
または表向き真逆だが根本的には似ている家庭環境で､必要以上に人に厳しく､
一見甘えているように見える人間が度を超えて許せない
(結果逆に迷惑行動｡が､自分は正義だとか全部向こうが悪いと思っている｡)
(｢うつ｣を盾にする人間を嫌うが､逆に｢被害者｣を盾に振りかざす)とか。
気分悪くなった人はごめんなさい

48 ：

自スレに帰れよ自己愛ばばあ

49 ：

他者から無体な扱いを受けた人間は当然怒りを覚える
その怒りを抑え込んでいると精神に良くないからどこかで吐き出す必要がある
たまたま被害者にとって吐き出しやすいスレがあれば吐き出す
怒ってるから当然言葉は乱暴になるし多少誇張も入るかもしれない
それでも、根っから｢自分に甘く他人に厳しい｣｢他責的攻撃的｣とは根本的に暴れる機序が違うからね
同じだと思うようではあんた他人の感情を推測する能力がないのかもしれんよ？
発達障害疑われた事無い？

50 ：

>>49
うつ病患者：
他者（親や育成環境や社会や職場）から無体な扱いを受けた人間は当然怒りを覚える
その怒りを抑え込んでいると精神に良くないからどこかで吐き出す必要がある
たまたま被害者にとって吐き出しやすい場所があれば吐き出す
怒ってるから当然言葉は乱暴になるし多少誇張も入るかもしれない
それでも、根っから「自分に甘く他人に厳しい」「他責的攻撃的」とは根本的に暴れる機序が違うからね
同じだと思うようではあんた他人の感情を推測する能力がないのかもしれんよ？
発達障害疑われた事無い？

51 ：

>>49：
アタシは被害者なの！
アタシは新型から無体な扱いを受けた、可哀相な被害者なのよ！！
この素晴らしくて完璧で特別な存在のアタシがそんな目に合うなんてムカつく！
だからアタシはどこかで吐き出す必要性があるの！
アタシは被害者だからどこで吐き出したって構わないのよ！
他人の掲示板だって、テーマの違うスレだって、スレチだって言われても知ったこっちゃないわ！
だって被害者だもの！被害者はどこで何してもいいのよ？
例えば暴言吐いても、嘘情報流しまくっても、道で暴れても、
それでスレチで他の一般人が迷惑しても、関係のない人間が偏見の目に晒されて苦しんでも、
誰かが困っても、街中で自爆テロして人が死んでも問題ないわ！
だってアタシは被害者で、そのアタシが何やってもぜ〜んぶ新型のせいだもの！！
根っから「自分に甘く他人に厳しい」「他責的攻撃的」だったアイツラとアタシは違うの！
アタシは生まれたときは天使のように純粋で綺麗な心の人間だったのよ？
でもアタシがこんな汚い人間になったのはすべて新型のせい！！
新型のせいでこうなったアタシは暴れても許される存在なのよ！！
この素晴らしいアタシを否定するような情報を書き込んだアンタは
都合が悪くて困るから発達障害にしておくわ！
上手くそうなればアナタがついた図星の点もウヤムヤにできるからね！！
お前らはアタシの感情を推測すべきだけど、アタシは周りの他人の感情なんて考えないしどうでもいいのよ！！
アタシは特別な存在で被害者だから何しても許されて、それはすべて新型が悪いのよ！！

52 ：

新型うつの性格的傾向に自分の性格がぴったり当てはまる。
ストレスになるような事が無いときは元気だし、ちゃんと喋れる。
家庭内の原因といったら幼稚園の頃から母と祖母に
「先生に迷惑をかけないで、いい子にして」って言われて、言うこと聞いて模範生やって
家に帰ったらわがまま言い放題の生活送ってたからだろう。小・中学校と不登校だったしコミュ力ゼロ。
外出するときはメイクも服もバッチリじゃないと出かけられない。
今までかかってた(病名不明)医者やカウンセラーは
「まだ若い(20歳)から大丈夫」って言うけどどうなんでしょう…病院変えたいな。

53 ：

新型に対して否定的なレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
人格障害のスレが本人スレと被害者スレに別れている理由をよく考えて。
新型が嫌われているのは新型の行為の結果。
ここにはただ結果があるだけです。

54 ：

うちの新型は地味で何考えてんのかわからん奴だったが鬱をカミングアウトしてからスゲェｗ
の女になって調子こいてるキャバスケ
って感じ。

55 ：

＞他責的、攻撃的、自己愛が強い、逃避的
未熟さ、不安定さなんて、若者なら誰でも当てはまる
ところがあって当然なのよ
この特徴に当てはまる中高年や老人だっているよ
自分だけはそんなことない、最高の人格の持ち主だって
いうやつがいるなら、そいつこそが人格障害だよ

56 ：

>>53
自称新型被害者に対して否定的なレスを許せない人は静かに立ち去ってください｡
うつ病のスレが考察スレと鬱は甘えスレに別れている理由をよく考えて｡
自称新型被害者が嫌われているのは自称新型被害者の行為の結果｡
ここにはただ結果があるだけです｡

57 ：

新型と呼ばれているが人格障害の誤診の可能性のある迷惑患者：
「私はうつ病で大変で可哀相なのだから、周りはもっと私に気を遣い、
　私が何をやっても許すべき。悪いのはうつ病と私を否定する周囲。」
新型被害者を自称しているが、不必要に攻撃的暴走的な迷惑人：
「私は被害者で大変で可哀相なのだから、周りはもっと私に気を遣い、
　私が何をやっても許すべき。悪いのは全ての新型患者と私を否定する周囲。」

58 ：

新型気持ち悪い

59 ：

>>53
こいつ新型だろ

60 ：

住み分けしろよ気持ち悪い。
うーんとなぁ、
新型はここ読んだら攻撃するのを我慢できないんだろ？
自己愛が強すぎる上に攻撃的他責的な性格だもんな。
まぁ、やっかいだわな。
被害者もな、そんな新型の心の叫び的なレス読みたくないのよ。
ムキだしの自己愛とか生々しいわｗ
だからさ、ちゃんと住み分けしような？
ボダでもアスペでも出来ることが新型にはできないのか。

61 ：

自責的だったらいいの？

62 ：

>>60
会話の端々に自分のほうが上だとアピールする言葉遣いが目立つな
そんなに劣等感を感じているのか？
これが自己愛ってやつなのか？
その上、攻撃的だし典型的な新型だな

63 ：

おまえはバカか？
新型がここを読むのは新型にとっても被害者にとっても悪いことなんだよ。
新型には性格的傾向があるからな。

64 ：

ここは人格障害のスレと見紛うばかりっすなぁ

65 ：

新型は人格障害か発達障害だろ
特徴が一致しすぎる

66 ：

>>63
お前は自分が新型だという自覚も無いのか
そういえば自覚がないのも新型の特徴のひとつだったか

67 ：

気持ち悪いなぁ。
そんな性格だから嫌われてんだよ。

68 ：

>>67
このスレにずっと必死に張り付いているみたいだね

69 ：

一般人
「あんたらの辛い気持ちはわかったけどさ、誇張したり嘘や暴言まで吐いて
　周りや関係ない人を巻き込むのは良くないよ。
　あなた達にも少しは自分で直したり、気をつける部分もあるでしょう？」
新型？（人格障害疑惑）
「はぁ！？うつ病とお前ら周囲が悪いんだよ！私は絶対悪くない！！」
自称新型被害者（人格障害疑惑）
「はぁ！？全部世界の新型患者全員とお前ら周囲が悪いんだよ！私は絶対悪くない！！」
一般人
「……（ダメだコイツら、早くなんとかしないと……）」

70 ：

自称新型欝にものすごく迷惑かけられてる人たちは確かに存在するし
ここはそういう人たちのための愚痴吐きと情報交換スレなんじゃないの？
これじゃ何のためにスレ分けたのかわからないでしょ
新型を擁護したい人は専スレあるんだからそっちに行けばいいのでは？

71 ：

つまり････････いわゆる被害者スレ？

72 ：

>>70
だからもっとはっきりと分けるべきだったんだよ
中途半端に煽るようなことをするからこうなる

73 ：

もう素直に新型欝の被害者スレった立てたほうがよくない？

74 ：

>>70
それ、この流れ読んでマジで言ってるの？
皆が言ってるのは別に新型を擁護してるんじゃなくて
明らかに自己愛他責攻撃的嘘暴言吐きの人格障害が
被害者側に混じって理屈のおかしな新型非難してるから叩かれてるんだろう
内容に矛盾や間違った知識や暴言性や嘘・誇張のないきちんとした愚痴なら
誰も叩かないで聞いてくれるよ
>>73
乱立させるのは良くない
極力このスレを使い切ってからの方がいいと思うが
どうしても新しく立て直したいならこのスレを削除依頼してみて
依頼が通ってから立てれば良いかと

75 ：

感情的な新型が居座ってるのはスレタイのせいだとは思えんが…
どうせこの人どんなすれでもネチネチやったでしょ。
被害者の書き込み自体が許せないんだからスレタイの問題じゃなくて新型の性格の問題。スレタイが煽ってるとも思えない。
ここには冷静な新型も書き込んでるし、そこは分かってほしい。
冷静な新型は本スレの1には普通にどん引き。
あれと同じにはなりたくない。
本スレに書き込みが少ないのは当たり前。

76 ：

被害者の書き込み自体が許せないっていうのは具体的にどのへんなんだ？

77 ：

うちの夫が自称新型
もう本当に見事に「自称」「新型」の見本みたいな状態
クリニックに行って軽度欝の診断もらったら、もうそれを錦の御旗のように振り回し
仕事はしないけどゲーム三昧(自営業なので仕事しなけりゃ収入ゼロ)、毎日夕方に起きて
朝方やっと寝る、欝だから仕事できないしクリニックも行けないという割には
友人が飲みに誘うといそいそと出かけてゴキゲン
飲みにいけるならクリニックも行けるよねというと、途端に俺は欝だから無理だと逆切れ
本当、欝って便利な病気ですね

78 ：

>>77
本当の病人や事情有りの人ならともかく
あなた自身もその夫のことを「自称」と思って病気と思ってないなら
そんなただの糞ヒモ夫と一緒に住んでる意味がワカラン。
もしやヒモでも許せる程夫の顔が美形なの？
違うならそんな奴とはとっとと別れて暮らして普通に離婚したらよくね？
いつまでもそんな夫と付き合い続けてるならあなた自身も共依存の妻の可能性もあるよ

79 ：

>>78
アホかｗｗｗｗ
結婚てのはそうそう簡単に解消できるもんでもないし、子供がいる/いないでも変わってくる
そういうことも考えられないで即離婚とか共依存とか言い出すのは精神病患者特有の兆候だわ

80 ：

>>78
愚痴ぐらい吐かせてやりなよ。
そういうスレなんだから。
世間じゃうつっていう錦の御旗を持ってる人がいたら、
優しくしてやらないとみな逆賊扱い（悪い人扱い）なんだし。
っていうか、なんで即座に離婚話が出てくるんだかワカラン。
結婚て凄く重たいものだよ？
もう極端すぎて付いていけないｗ

81 ：

>>55
>>自分だけはそんなことない、最高の人格の持ち主だって
いうやつがいるなら、そいつこそが人格障害だよ
はずかしい
まさに20年前の私
そして現在進行形のうちの母

82 ：

新型いるけどやっぱりここ荒らしてる新型と似てる。
基本的に大人しくて自分の考えをいわない人。
特に目上の前ではひたすら黙ってる人だった（過去形）
そんな性格だから会社でモラハラにあって仕事を一杯押し付けられてうつ病になった、
っていう本人の説明に私も同情してた。
その新型が大人しいのは気が弱くて優しいからだって私は勝手に思ってた。
だから学生時代からのよしみで気遣ってあげようって、おせっかいだけど思ったんだよね。
今にして思えば凄くバカだった。
私は頼まれもしないのに従来型うつの勉強をして、優しく優しく新型に接するようにした。
ありえないほど傷付きやすかったから最大限言葉と態度に気を使うようにした。
その新型は時々性格悪かったけど病気のせいで、
治れば前みたいにおとなしいけど優しい人に戻るんだって信じてた。
甘えられてるのは凄く感じてた。
もちろん新型は国内だけど旅行に行きまくり、好きなものを買って趣味に打ち込んでいた。
そのうちそれまで知らなかった新型の性格がどんどんでてきた。
新型は傷つけられるような言葉や、心の傷を刺激する言葉態度にはものすごく敏感なのに、
他者の悲しみとか疲れとか傷付いてるとか絶望とか心の痛みとか辛さとか、
そういう弱い他者の感情のカケラでもみつけると、
文字通り言葉の刃で襲いかかっていく。
傷付いている人を見つけたらもっと傷つけようとしてるように見えた。
私には新型の心が全く理解できなくなってた。
他者に厳しい理由を聞いたら、
親から厳しく育てられたんだ！！！っていう自分語りを何日何日も聞かされた。
その新型が大人しくしてるのは気が弱くて優しいからではないと今ならハッキリいえる。
新型が素の性格を出せば間違いなく嫌われるし病的で危険な人物にしか見えないから、
その新型は発言しないことで性格の異常さを隠して、自衛してるだけだった。
でも本人は他者に優しく自分に厳しいっていう実際とは正反対の性格に見られたがってた。
演技ばっかりで自分と向き合おうともしてなかった。

83 ：

>>77
いつも体験談のせてくれるけど、使う単語は変えたほうがいいよ
さすがにそろそろ飽きてくる

84 ：

>>79
>>80
で、どっちが本人？両方？
外野（になりきった人）の野次じゃなくて
ご本人（の夫婦が実在するなら）の意見が聞きたくてわざと煽ってみたんですが
結婚が簡単じゃないものってのは当然だが、一時的に別居ぐらいできるよね？
実際働かない夫と離婚した人は普通にいるよ
子供はいるの？いないの？実家は？
病気と思ってるなら治るのを待ってもいい
普通の夫婦はそうするだろう
でも夫の新型は甘えた性格だと考えるならそれは一生直らないんじゃないか
何も対策しないで愚痴吐くだけでいいと思ってるんなら、それは一生変わらないよ
愚痴を吐くことは否定してないよ、普通に吐けばいい
でも特にこういう不特定多数の匿名掲示板では何言われるかわからないのは当たり前なので
もし慰めて欲しいだけなら配慮をその場の他人に求めず、自ら適切な場所を探して行く努力も必要
そして自分自身の対策や自己防衛を考える必要がある
災難にあった気分なのはわかるが、そこまで相手のせいにしてちゃダメだよ

85 ：

新型は人の迷惑も考え>>1を無視するからウザイ。

86 ：

>>85
新型っていうのは具体的にどのレスのどのへんのことなんだ？

87 ：

バレてないとおもってんのか？
バカが。

88 ：

>>87
何？なんで人違いで他人を罵倒してるの？
あなたは>>77本人？
都合が悪くて反論できないレスは新型のせいになるのか？
ところで自分は新型じゃない上に新型擁護も何もしてないんですが、
>>1を無視した新型について指摘するなら具体的にどうぞ

89 ：

>>82
なんかこのレスに俺かなり近い感じ
凄く参考になった

90 ：

※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。

91 ：

新型は正義です！

92 ：

＞新型は傷つけられるような言葉や、心の傷を刺激する言葉態度にはものすごく敏感なのに、
＞他者の悲しみとか疲れとか傷付いてるとか絶望とか心の痛みとか辛さとか、
＞そういう弱い他者の感情のカケラでもみつけると、
＞文字通り言葉の刃で襲いかかっていく。
＞傷付いている人を見つけたらもっと傷つけようとしてるように見えた。
それ完全に親と呼ばれる人そのもの。
自分を守るために・・・
こどものころからずっと感情を封印してたよ。。

93 ：

新型いるけど、すげえ性格がいいつもりでいる最低の人間。

94 ：

うつの奴って、なんであんなに臭いの？
仕事でミスするのは許せても、あの臭気だけは許せない。
酒と抗うつ剤を一緒に飲んで、歯を磨かないまま寝てしまうから？風呂に入る気力がない？
うつだというだけで迷惑かけてるんだから、朝シャワーとか食後の歯磨きとか、少しは気を遣えばいいのに。

95 ：

臭うほど風呂に入れないのは従来型の特徴な気がする

96 ：

新型は仕事の前にはお風呂に入れなくても、遊びに行く前はしっかり入れるからな

97 ：

いや>>94のうつって従来型を指してるんだろｗ
で>>94は新型なんだろうな。
「（私に）気を使え」って単語は知ってる新型が好んで使う単語だし
他者を否定した上で指図するようなレスがいかにも新型っぽいし？

98 ：

>>97
で>>97も新型なんだろうな。

99 ：

>>98
いやお前が新型だろ

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