PC-BSDを語れ! part2

1 ：08/12/10 〜 最終レス ：12/05/01

PC-BSD
http://www.pcbsd.org/
前スレ
【簡単】PC-BSDを語れ!【インスコロール】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1115428097/

2 ：

PBIの作り方教えて下さい＞＜

3 ：

どうでもいい。失せろ。、

4 ：

うざいからそのコピペやめな

5 ：

VMWare用イメージを使ってみたけど、ムリ。
気持ち悪い。

6 ：

PBIは決して悪くは無いけれど
カーネルにつかわないものも含めて全部いれちゃっているせいか
素のFreeBSDの10分の１のパフォーマンスしかでないから
おすすめできない。
自分でカスタマイズすることもままならない。
せめてLive-DVDとかであれば試す意味はあったと思う。

7 ：

10分の1ってどうやって計ったの？

8 ：

ストップウォッチで図った。
むろんCPUがフルに動いている状況での劣化がそうそうあるわけではない。
作業中に何か別のことをしようとすると固まる。
前のめりになって「あ゛〜っ」というようなシチュエーションが多々ある。
「メニューボタンを押してテキストエディタを起動して作業」
というプロセスで
素のFreeBSDが2秒で処理できるところが20秒かかった。
その後も一挙一動もたれる。
仮想デスクトップの移動とかに至っては0.1秒と5秒とかの差
動画再生とかはCPUなりのスピードになるけれど
途中でメニューボタン押したりすると悲惨。
しかも素のFreeBSDはP3 600MHz
PC-BSDはp4 1.8GHzのだったりする。
もっぱらKDEの問題だと思うけれど10倍というのは控えめな数字
ただしログインメニューでTWMにすれば「操作のもたれ」は少ない
あとおまけをいうならば起動もやけに長い

9 ：

ず、図った…？

10 ：

測った。は大目に見てチョ。
ま、開発側も改善するだろうから
将来的にはもう少しスリムになっているだろうけれどもね、
余裕あるなら一回体験してみるといいと思う。
時間測りたくなるから

11 ：

時間は計る。
長さは測る。
重さは量る。

12 ：

PC-BSD 7.0.2が出てるな・・。
今回もスルーかな？ww

13 ：

ああ、HDDに空き領域がないとインストールできないあれね。まだ存在したんだ。
利用者は地球上で合わせると何人くらいいるの？
KNOPPIX使わないノート型にはインストールもできないでしょ？

14 ：

PC-BSD liteまだー

15 ：

HDDが空いてなければUSBメモリを使えばいいじゃないの

16 ：

HDDに空き容量があってもダメなんだよ。
空き領域がないとだめ。インストールできない。
ま、既存の領域の中身が要らないならインスコ可能けどね。

17 ：

7.0.2いれたけど、なんかデスクトップ？が不安定だ

18 ：

7.02いれたけど調子いいね
ちょっともっさりしてる気もしたけどこんなものかって感じ
メインのデスクトップマシンとして使うつもりだから
インストール＆Xまわりの設定がほとんど自動なのがいい
PBIは・・色々入れてみたけどzshとかビックリするぐらいPKGと比べて重い
FirefoxとかはFlashも付いてるし面倒くさいからこのまま使うとおもう（違いも気にならない）
取り合えずJDもすんなりコンパイルできて日本語入力もあっさり完了
実用として考えるといいバランスだと思う

19 ：

>>18 はすごいCPUパワーのマシンなんだろうな。
アイススケートのエッジにケースつけたまま走っていても
バランスがいいと感じられるゆとりを感じる。
真のFreeBSDデスクトップ環境はXPどころかWindows2000より軽くてサクサク
まぁ根本はともかくNTFSの書き込み機能を使って
Windows側のジャーナルで問題がでるかでないかにはちょっと興味がある。
あとUTF-8環境で以前だめだったロングファイル名とか日本語とかもちゃんと対応しているならば
その部分は評価できる。

20 ：

＞＞19
俺はathlon+2400でRadeon9600だったか（メモリ１G）・・6年落ちぐらいのPCだよ
以前はLinux使ってたけど、飽きてきたんで昔FreeBSD使ってたから抵抗ないし
気楽に試してみたって感じ。
＞８の人が言ってるような遅いってのはKde4自体が重いし、多分ビデオカードの性能が
低いか・・・設定がおかしいんじゃないかな。
まあ、デフォKde４じゃちと辛いよ、PBIでGnomeもいれたけどちょっともっさり
俺はPKGでXfce4入れて使ってる（まあ、快適なレスポンス）
全部セットしてFlashもニコも（見ないけど）見れて日本語もOKの状態にするのに1時間ちょっとなら
まあ、気楽に使えていいと思うんだが・・・

21 ：

>>20 19だけど=8ダス。性能低いよ。2台あってでなぜかより低い方が愛用になった。
まぁ比較はKDE4 v.s. xfce4.4という部分がもっぱらだけど
PC-BSDでpkgでXFCEを入れられるというのはそうとう分かっている人なんじゃないだろうか。
PC-BSDを使ったとき切り札はTWMだった。
PC-BSD入れていたPCはPentium4　1.8G +メモリー384M Geforce6200という低スペックだったんだけれど
今使っているのはPentium3 600MHz+メモリー384M(しかも低速) Geforce5200とさらに低スペックだけど3D以外はradeon9600よりも悪くはないはず
wineなFlashだと動画カタカタするけれど
MP4なyoutubeを余裕でダイレクトに視聴(ffplay)できているし静か
インストールはもっぱらportだし調べるのに時間食ったけれど
根本的に起動時間が短いとか半透明でもさくさくとかという状態なので
あまりの性能差におどろいているというわけさ。
PC-BSDで満足できている人はそれでいいんだとは思う。

22 ：

>>21
レスポンス性能でははっきりした差があるみたいだね
俺としては楽で便利なのも価値があるかなって立場でPC-BSDもアリかな
LinuxのUbuntu見たいな存在になればおもしろいかと期待してる
www.freebsd.orgサイト落ちてない?

23 ：

parted も入ってないのにそんなの有り得ないね。
皆インストールでつまづくだろ。

24 ：

>>23 は素のFreeBSDインストーラーのことをいってるんだよね、
partedというかその手のツールってインストールの手間を省く人にはいらないと思う。
1HDD、1OSでいいよ。
そこをそこそこのメッセージでこなすものができればよいと思っている。
今の「FreeBSDインストーラー」ではそれが何か全然分からないから
もう一台のPC(Windows)で探索してメモとってそれでなんとかなった。
プログラマーの類は「自分の知識は常識」みたいなところがあるのがだめだ。
PC-BSDはとりあえずそこがない点「だけ」はよかった。
でもそこはスクリプトかなんかでできそうだし
お任せモードがあるとか
マニュアルをちゃんと作ってガイドできればいいと思う。

25 ：

「新しいＰＣを、少なくとも新しいHDDをご用意ください」か。すごい敷居高いなw

26 ：

安い新品PCが2万円くらいで手に入るからwindowsの値段くらいで解決するな。w
# NEC S70SD買い逃したぜ。

27 ：

VMwareのゲストにPC-BSDいれてvmware-toolsのインストールができた方はいらっしゃいますか?

28 ：

>>27
FreeBSD 7.0にvmware-toolsをインストール手順をググって同じようにやればできた。

29 ：

FreeBSD7.1rc2来てた。
さあ、PCBSD7.1も間近だ！とりあえず7.03が出たら試してみよう。
といいけど。

30 ：

>>29
あれ？FreeBSD7.1Rって来年だろ？
まだまだ当分先じゃん。
もう少し軽く軽快に動けばいいんだけどなぁ。メイン機入れ替えないといけないのは辛いだろう。
ただのWMじゃPC-BSD使う意味ないし、Xfce版やLXDE版でも作ってくれればいいんだけど・・・

31 ：

>>27
FreeBSD 7.0 ≠ PC-BSD ですね?
漏れのバヤイ、「VMware上で動かしてね」旨のメッセージと共に異常終了してしまいます。
もちろん、PC-BSDはVMware上で動かしているのに、、わかってくれないみたい…。

32 ：

× >>27
○ >>28

33 ：

>>29 PC-BSDのカーネルはPC-BDSD7.0から7.1ベースをメタぼらせたものだから
新規に7.1はでない。
>>30 PC-BSDはKDEの中の人が作っているしカーネルメタボ、使えるサービスは全部使っているので
XfceだろうとLXDEだろうと軽くなることはありえない。

34 ：

あけおめ、今年もよろしくな。

35 ：

FreeBSDの方で7.1Rが出たことだし、PC-BSDもまだバージョンアップか?
KDE 4.1.4が ports に入ってからだろうけどね。

36 ：

今度は、軽くしてくれるといいんだけど・・・

37 ：

全然スレが伸びてないな
あまりに重いから、漏れも挫折したんだがｗ
KDEで1CDの軽量版とか作ってくれればいいのにな
finstallでXfce入るみたいだし、そしたらPC-BSDも廃れるかもな・・・

38 ：

MidnightBSDみたいに軽量なディストリを作れば
けっこう良いかも。

39 ：

PC-BSDでまともに環境構築できる人は
素でKDE入れるかxfceあたり設定できるんじゃないか?
PC-BSDを使ってみたときは
「やっぱWindowsのがいい」とか思ったけれど
最近はWindowsなんてWMV動画サイトみるときだけ(正確に言うとガンダム)
今やPC-BSDは苦い思い出だよ。

40 ：

>>39
＞＞PC-BSDでまともに環境構築できる人は
＞＞素でKDE入れるかxfceあたり設定できるんじゃないか?
いいえ、
twm でバリバリとデスクトップ環境を構築できます。

41 ：

>>39
UbuntuやXubuntuでも使えばいいと思うよ
PC-BSDも出来はいいと思うけど、あのレベルには到達するのはマダマダ先でしょう
本当にFreeBSDのインストーラーが変わるまでの命かもしれんな・・・

42 ：

>>40 twmだけじゃセッションとか使えないからデスクトップ環境は無理だと思う。
Xの良さを引き出すにはセッションは必須じゃないか?メンテとかブラウジングくらいならいいけれど

43 ：

Xも7.4になったし、FreeBSDも7.1Rが出たし、
そろそろ次のバージョンがでるころかな?

44 ：

>>42
>セッションとか使えないから
セションってどういう機能なの？
単に前回の画面上のアプリの位置を覚えてるだけ？

45 ：

>>44
仮想コンソール（たしかFreeBSDではデフォルトで4つのコンソールを切り替えて使える）
と同じものがX Window Systemでも使えるってことでは

46 ：

7.02にしたらもっさりとしか動かなくなった。
パソコンのスペックが低いとダメですね。
CPU750Mhz
メモリ512MBだとキツいです。

47 ：

俺んちの古い廃棄寸前のCore2Quad＋メモリ2GB程度のPCでも
十分軽いが?

48 ：

やっぱりパソコン買い換えるしかないみたいだな。
OSなしのノートパソコンでメモリ４GB搭載出きるのってある？
それともVistaでVmwareとかで動かすのが一般的になっているのだろうか？

49 ：

Thinkpad only

50 ：

iXSystemsが出しているPC-BSDプレインストールのノートって
サスペンドとかレジュームとかできる？

51 ：

>>44 >>45 使用者の特定とかそっちがメインだよ。表示はあまり関係ない。
>>46 素直にPC-BSDを捨ててFreeBSD+xfceに移行するよろし
サクサクな世界が待っている。

52 ：

すみません、セションの意味が本当に解らないので教えて下さい。
仮想画面が複数有るって事じゃないよね。
desktop環境ってのもイマイチよくわからない。
xfce使ってはいるのですが。

53 ：

まだ7.1ベースのPC-BSDって出ないの?

54 ：

どうぞ
ftp://ftp.pcbsd.org/pub/alpha-iso/PCBSD7.1-ALPHA2-x86-DVD.iso

55 ：

>>53 PC-BSDは最初から7.1ベース

56 ：

>>52 とりあえずX本体が機能として持っていて
本来は複数のユーザーが同一のデスクトップを共有するためのもの
なぜなら本来X自身もサーバーなのでログインして使うものだから
ようはデスクトップ・リソースを管理するものと思えばいいのだと思う。
仮想画面はwmの機能でセッションマネージャーの担当ではないから
xfwm4単独起動でも仮想画面は使える。
xfce4推しているけれど、それは機能削りすぎたLXDEと重すぎるKDEやGNOMEしかないからで
内心別の選択肢がないかなと思っている。
twmでもセレクションコピーとかはできるはずだしxfceもgedit入れるとかして
gnomevfs入れないと結構厳しいから
確かにセッションて何様というのはある。
むしろデスクトップサービスサーバーの方が欲しいね、

57 ：

PC-BSD7.1は、FreeBSD7.1とKDE 4.2（4.2.1?）採用？
それにしても重いの何とかならないのかな
もうデフォルトFluxboxでもいいよ。。。

58 ：

FreeBSD + KDE4 はそれほどでもないけど、
何でPC-BSDだと重いんだろ？

59 ：

BETA1が出ているが...

60 ：

>>58
前も話が出てたが、裏で起動しているものが違う
全部起動していると思っていいくらい
折角久々に頑張ってるし、もう少し頑張れれば行けそうなのにな
個人でFluxbox版作れば、一発当てられそうだなｗ

61 ：

PC-BSD 7.1-BETA1ってけっこう良くない?
7.0のリリース版よりも安定しているように見えるが...

62 ：

PC-BSD 7.1-RC1 Released
http://www.pcbsd.org/content/view/102/

63 ：

【セキュリティ】Mac OS XとSafariの攻撃に成功したPwn2Ownのハッカー、Charlie Miller氏へのインタビュー［09/03/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237825081/

64 ：

CD1枚のFluxbox版も作ってくれるといいのにね
DVDってかKDE版は、重すぎて布教に使えない

65 ：

BETA1はnvidiaのドライバでトラブったが
RC1になってから普通に動くようになった。

66 ：

7.1RC1って、7.0よりも軽くなってない？

67 ：

日本語入力用PBIを更新しました。
http://forums.pcbsd.org/viewtopic.php?p=79977#p79977
※メニューからOpenOffice.orgを実行した場合には、日本語を入力できません。
コマンドラインから /Programs/OpenOffice-EN3.0.1/bin/soffice コマンドを実行して下さい。

68 ：

>>67
早速いただいていきます。

69 ：

*BSD界隈ではSCIMよりuimの方が人気あるの？
というかiBus使ってる人いるのかな…

70 ：

本家が落ちてる

71 ：

落ちていはいない
満員御礼って奴だ

72 ：

>>66
KDE4が熟成されてきたからね。

73 ：

>>69
KDE環境だとuimの方がいいような気がする。

74 ：

>>67
おちゅ♥

75 ：

7.1キター！！

76 ：

>>73
KDE4のフロントエンドもなかったっけ？
IIIMFはQtクライアントフレームワークがQt3+パッチのまんま放置されてるし、それ以前に
IIIMF自体の安定性が以下略なので問題外だが。

77 ：

>>76
72はIIIMFの事は書いていないのだが・・・

78 ：

日本語入力を可能にするuim-anthyとかいうPBIソフトをダウンロードしたのですが、これをダブルクリックしても
ちっとも動きません。PBIソフトをインストールするにはどうすればいいんでしょうか。

79 ：

ダブルクリック

80 ：

やっと日本語変換できるようになった、、
疲れました
ありがと？＞FreeBSDfan vol.1

81 ：

USBからインスコしたんでsysinstallでもそのUSBが使えればな、と思った。
通信手段が無線LANしかなくてndisgenに「ソース出せ」って言われて困ったので。

82 ：

operaのフォントがおかしいです。
ハイフンの所が化けて、プラスに表示されます。
これ、直す方法ないんでしょうか。

83 ：

誰かはてな市民の人「PC-BSD」でキーワード作って。はてブで使いたい。

84 ：

operaのフォント化けについて。いぢってたら多少改善されたので、報告です。
ttp://artrec.homeunix.com/news/classiclog/story/1235222703_51398_0.html
ここを参照にしてopera「詳細設定」＞「フォント」＞「各項目で設定するフォント」
の所を片っ端からFixed [jis]にしたら、一部のページのフォント化けは改善されました。
しかし、フォント化けが改善されてないページもあります。
例えば2chのスレッド内本文は、フォント化けしたままです。

85 ：

>>84
> 例えば2chのスレッド内本文は、フォント化けしたままです。
Tools->Preferences->Web Pagesタブを選択->Normal Font
(日本語化した場合は ツール->設定->ウェブページ タブを選択->通常のフォント)
を「VL Pゴシック [unknown]」に設定したら
Operaでこのスレの本文も表示できました。

86 ：

KDEの言語を日本語に設定すると、壁紙変えようとするだけでplasmaが落ちるんだが、
俺のところだけか？

87 ：

>>86
FreeBSDのKDE4の宿命です。時計の設定しようとしても落ちます。

88 ：

konquerorはYahooメールやNikkei.netが文字化けするし、operaはニコニコ動画もようつべも再生できんし。。。
Linux版operaをインストールしてみようと思います。
でも、これを入れる前に元から入っていたoperaをアンインストールしないとダメですかね？

89 ：

firefoxは？

90 ：

firefoxをpkg_addでインストールして見たけど、起動しないおｗ
さらにsysinstallも起動しなくなったし、壁紙が無地になったし、右下のアイコントレイからのソフトウェアアップデートも出なくなったおｗ
どんどん壊れていくおｗ

91 ：

>>90
PC-BSD 7.1でports なプログラムをビルドしたり使う場合には、
runports を使うようになっているんだけど、使っていますか?
例1:
% su
[root@pcbsd]# runports
# cd /usr/ports/www/firefox3
# make install clean
例2:
% runports firefox

92 ：

90です。runportsは使ってないです。suして/usr/ports/www/firefox3に行った後に、make install cleanしたら、
エラー出て止まりました。
それゆえ、pkg_add -r firefoxでインストールした次第です。

93 ：

えーと、>>90 さん。runports 使って下さい。
私は pkg_add は使わないので、確定的なことは言えないのですが、
多分、pkg_add するときにはこうする方がいいかと。
% su
[root@pcbsd]# runports
# pkg_add -r firefox (もしかすると、"firefox3"?)
PC-BSD 7.1 からは PC-BSD が用意するプログラムを /usr/local ではなく、
/PCBSD/local にインストールするようになっています。
また、実行パス検索、ライブラリー検索関係のパスが /PCBSD/local 以下に
設定されているため、そのまま ports/packages をインストールすると、
依存関係を正しく解決できない為に、エラーになります。
(ここらへんははっきりとは断言できませんが...)
なので、ports/packages からインストールする時には、 runports で
それらの設定をリセットして普通の FreeBSD 上でビルドするのと
同じような環境を用意する必要があります。
(副作用として、インストールしたプログラムを実行する時に、
ライブラリーの検索でおかしくなるケースがあるから、実行時にも
"runports コマンド名"とやる必要のある場合があるのですけど...)

94 ：

>>93さん。わかりました。runportsが重要なのですね。貴重な情報をどうもありがとうございます。

95 ：

7.1をGIGABYTEのM/B、GA-EP45-UD3Rで使ってみてるんだけど、
フロントパネルのヘッドフォン端子に音声出力できない
サウンドチップはRealtek ALC889A
KMixいじってみたけどそれらしい項目もない
フロントからの音声出力はできないもの？

96 ：

PC-BSDを再インスールして、firefoxを起動してみました。
すると、フォント化けもなく、youtubeもニコニコ動画も再生されたのですが、
日本語入力ができません。。
日本語入力はuim+anthyを利用しております。　~/.xprofileには
export XMODIFIER="@im=uim"
export GTK_IM_MODULE=uim
export LANG=ja_jp.UTF-8
uim-xim & と書いております。
どこを直せば、firefoxでも日本語入力できるようになるのでしょうか。

97 ：

ja_JP.UTF-8

98 ：

>>97さん　ごめんなさい。　export LANG=ja_JP.UTF-8　とちゃんと書いてました。>>96は誤記入です。
operaの方から書き込みました。firefox以外では日本語入力できています。firefoxのみできない。。。

99 ：

>>96さん。~/.xprofile に GTK_IM_MODULE_FILE の設定を追加してください。
UIM を最新の PBI から入れた場合:
export GTK_IM_MODULE_FILE=/Programs/UIM-Anthy1.5.5-9100h/etc/gtk-2.0/gtk.immodul
es
UIM をports から入れた場合:
export GTK_IM_MODULE_FILE=/usr/local/etc/gtk-2.0/gtk.immodules
とやってください。
(UIM-Anthy をPBIでインストールした場合には、この設定が
/PCBSD/local/kde4/env/pbi-inputmethod.sh に入っています)
PBI で Firefox 等のGTKアプリケーションをインストールした場合には、
GTK_IM_MODULE_FILE 変数を設定しないと
/Programs/Firefox3.0.8/etc/gtk-2.0/gtk.immodules
を見てしまうので、UIMを認識してくれなくなります。

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