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2012年6月自己紹介285: しし丸と話をしよう@カルテット (664) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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しし丸と話をしよう@カルテット


1 :12/04/12 〜 最終レス :12/06/04
やっとスレタイを初期構想に戻せたざマス
前スレ
しし丸と話をしよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1314495522/
しし丸と話をしよう II
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1321025820/
しし丸と話をしよう V【マーダー出入禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1328443725/

2 :
勇者来たれ!
子募集・里親募集スレ 15 (忍者登録希望者スレ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328791335/
強く希望する部隊欄に「水遁依頼所」と書くといいことがあるみたいです
さらに「水遁依頼所(しし丸部隊)」と書くとあなたの老後は安心だ!

3 :
関連スレ
のん(売り忍者)と話をするすれ 2れす><
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1334152824/
エリアと話をしよう【BBA出入禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1333468496/

4 :
>>1 乙です
>>2 www

5 :
>>1
(「・ω・)「

6 :
私に非があるとは思っていないのでこんなスレは認めませんよ

7 :
結果的に見て、このスレに関しては意味があり、判断は間違っていなかったと思いますね

8 :
お、新スレになりましたか
俺も昔Win2Kだったと思うけど夜中に勝手に起動して勝手に終了するぶきみな症状が出たなあ
どうやって直したかさっぱり記憶にない。。。

9 :
>>7
私の主張は受け入れられなかった
わかりました
判断基準を持ち合わせておらず
場当たり的な裁定を下す上層の元では忍者を続けられないので抜け忍します

10 :
>>2
ずっと依頼所部隊は一見さんお断りだと思ってました

11 :
誤解も解けたところで

12 :
>>9
ただ、朝から深夜まで見ているある種プロフェッショナルなしし丸とそこまで水遁しきれない板を見ていないその他とでは水遁件数そのものにつついての圧倒的物量差が生じるのも確かだと思います

13 :
>>1
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

14 :
    、,._             /彡
     Yy、`'ヽ、       ,/ /l       +
     ヽ \ ,`フ"~^"~^` 、〈 ,レ    +
      ) メ           ヾ
     ,.シ'             `、
     ノ,              メ    + +
     /,:..  >  r―イ <  ,ヘ、
      '彡,:. .    ヽ__/   " (  )  <>>1乙ニャッハー!!
        ノ,:          ` ノ
       メ _  "シ    ,.  ヾ`   <変忍の豪さんにも爆受けニャッハー!!
   γ⌒シ  l´ヽ^   /^ヽ  ミ
   爻,'ヾ乂,,.ヽ_,ノ ,、,,._,.ヽ__,ノ__メ

15 :

   /\
  く    >
 ヽ|・ω・|ノ  クコカー
  ノノ从从

16 :
>>1
ずっと2ちゃんねるばかりしてるけど無職なの?

17 :
依頼所ヘルパーの仕様変わったかな
前から書式4に変換した結果表示にスレタイとか投稿者名の表示あったっけ??
いやー本当にありがたやありがたや
これなしではすっかり作業できない身体になりました

18 :
>>2
こんにちは。しし丸さん。
突然お邪魔してすみません。
以下のような案件は、何処で聞いたら宜しいですか?
変忍スレとは思ってませんし、これからこのような案件がある場合にまた
揉めるのも嫌ですし、常時鯔が見てるとも思えないので。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334028638/312
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334028638/348
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334028638/321
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334028638/326
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334028638/328
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334028638/332
削除要請では名前だけでは削除されません。そのスレの1にあるように
削除要請案件([個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)]
ですが、個人名だけの括りではありません。個人名・住所・所属になります。
名前だけでは予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。
要請の削除人さんにわざわざ却下の言質を取るまでも無くまた、そのような手間をかけさせる事自体
自分としては不本意です。一度、いいんちょ♪さんをこの辺りを明確に話し合ってもらえませんか?

19 :
しし丸へ
変忍への意見ありがとね

20 :
>>17
そのうち「これは?」という表示が出て他スレの同じコピペが表示されたり
「これは水遁対象です」サインが出たり
「水遁しますか?」ボタンがついたりするに違いない
その暁には全忍者廃業です
おめでとう

21 :
>>18
1.名前だけの投稿でも削除要請案件になるケースがあります
2.「以下のような案件は、何処で聞いたら宜しいですか?」
  > 削除要請板で確認をお願いします
「名前だけの投稿でも削除要請案件になるケースがある」一方で
「第三者には個人を特定できない」ことを理由に削除要請を断られるケースもあります
過去の判断例から私は個人的に大まかにではありますが
「名前だけの投稿」で「削除要請にあたるケースとそうでないケース」を把握しています
けれどもそれをここで明言してしまうとその私の投稿が
「水遁されない個人名投稿荒らしガイドライン」になってしまいますので
詳細については伏せます
また私はあくまでも
「こういうケースは削除要請にあたるがこういうケースはあたらない」という「傾向」を
過去の例から把握しているだけであって
★削除人でない私には削除要請案件にあたるかどうかを判断する権限を持っていません
その投稿が削除要請案件にあたるかどうかを判断できるのは★削除人だけであり
>>18さんが本意であってもなくても
その投稿に個人名らしきものが書かれているなど
削除要請案件に抵触する可能性がある投稿への水遁依頼については
「削除要請の却下歴がある投稿およびそれに準ずる投稿」か
「公開情報である個人名であることが明確なケース」でない場合には
水遁対象かどうかの判断以前に削除要請をお出しいただくようお願いしています

22 :
>>19
幾度も水遁依頼がなされていて忍者により対応が分かれている案件については
在り方スレで対応を協議する必要があるのではないかと思っていた矢先の変忍でした
そんな訳で「想定内」で「拙速」であった私に責があります
申し訳ございませんでした
もっとも同じ案件で
「水遁対象である」という忍者と「水遁対象でない」と判断する忍者が出るようなら
これは早急に忍者間での対応が必要であるしどちらかの側が変忍に相当するけれども
この件については「水遁する忍者」と「水遁しない忍者」がいるというケースですので
「こういうことはあっても構わない」と考えていて「変忍に相当しない」と考えています
けれども同じ依頼を出して水遁されたりされなかったりすることは
依頼者さんや今回変忍報告をなさったスレ住人さんにとっては混乱の元であり
本来は特定の忍者が引き取って専従するのが好ましい案件だと思います
私は他のケースでそんな具合に水遁依頼から専従自走で対応している案件を
何件か抱えておりますが篠崎愛AAについては(今のところ)
そこまでの必要性を感じていません
その理由は画像リンクを踏むのは閲覧者が任意で選択できることと
投稿先が1レスに集中しておらず複数板に分散しているからなんですが・・・
さて、この件は今後どうするのがベストですかね・・・

23 :
敢えて名無しで
外部サイトに張られた絵は差し替えられる可能性がある
及び、知らないよく似た人が混ざっていても判断ができないため、
レスに貼られた文字列だけで水遁対象か否かを判断しています。

24 :
うん
忍者誰でも見ることができる水遁依頼所で
共通ルールで水遁対象かどうかを判断する案件からは
切り離した方が好ましいものではありますよね
ぶっちゃけ複数板複数スレに渡る投稿ってとこまでなら自分でも対応できるんだけど
そこに同じように画像リンクが貼られてくるので
リンク先を確認しないと例の案件かどうか判断できない
投稿だけを見て判断できないっていうのがハードルが高いんですよね・・・
以前デニム曹長と「削除要請に抵触するリンク」の話をしてる時に思ったんだけど
「2ちゃんねるに於ける削除対象かどうか」という話に限定すると
リンクは文字列でありリンク先が削除されないと意味がない(公開されている)訳で
内容に関わらずリンクは削除要請案件にあたらないという判断がされてることを
西澤さんから教えてもらいました
ただそれはあくまでも「削除」だから
「オリジナル」が問題にされるのであって「リンクは除外」という話で
それを水遁にも援用できると言い切れないような気がしました
篠崎AAについては
忍者の任意判断や裁量ってことでどっちに転んでも許されると嬉しいんだけどなあ・・・

25 :
>>22
判断が分かれるのは仕方ないよって昔のトーチャンが言ってたなあ(遠い目)
> 本来は特定の忍者が引き取って専従するのが好ましい案件だと思います
恥ずかしながらこれを見てやっとしし丸がヒックwwwさん追ってた理由がわかった
篠崎画像リンクさんは、ちょっと様子を見てみましょうか
撃ってたのは私がほとんどだったようなので、
もし私が専従した方がいいと判断したなら、依頼者さんを誘導するって方向で
ただ私も専従してまで対応すべきと今あまり思ってないってのも事実だったりしますしね・・

26 :
ちなみに判断が分かれるってのは、ちょっと色々ごちゃごちゃになって
頭が整理できてないな・・
ただ、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329116629/609-610を見て
今まで依頼所って、優しい人が多すぎて
いわゆる2ちゃんねるのお約束的なものを逸脱してたんかなーって思ったりもしました
「わかれ」の一言で済むはずのところを、下手にいろいろ書きすぎて
自滅してるのかなーって思ったりもしてます
丁寧にやりすぎても、お客さんしか生み出さないって感じがしますね・・
(自分がすぐに直せるか自信ないけど)

27 :
相変わらずキチガイ↑

28 :
>>25
ヒックwwwさんは今もdameで元気にしていらっしゃるようです
私は昨年10月の(none)nashi化以来ご無沙汰していますが・・・
篠崎AA案件は変忍に出たことで
潜在していたケースが顕在化しましたので
従来通りでも良いかと思いますです
>>26
豪山さんが優しい人なのかそうでないのか、
ちょっと色々ごちゃごちゃになって判断が分かれているところですw

29 :
>>24,25
変忍を見たときには、既にルールに抵触するしないの話になっていて・・
最初のほうからかかわっていて、私が一番良くわかっている案件なのに
なんか、ごめんねー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328864433/799-802
ここで1回提案して準備をしていたんだけど、翌日からも依頼が続いて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329321486/6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330161572/649,652,671
この後も、篠崎貼る人は範囲を広げ執行さんは依頼を続け。。
住人さんが全く反応しないスレには来なくなったり、典型的な構ってちゃんなんだと思うし
荒らしであることは明白だけど、依頼や水遁が構ってもらえる喜び()に繋がっているのかもしれず
したらばに避難所も立っていて、賑っているようだし
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/15275/1333283079/
執行さんの依頼が続くようなら
避難誘導と、ぬこあっぷhttp://nukoup.nukos.net/の徹底利用を勧めるかなー
とも思うのですが・・・あれ?ここでやんなって言われそうだなw

30 :
精神障害者降臨www

31 :
>>17,20
使って貰えて嬉しいです
分かりにくくならない程度にチマチマと改良していきたいです

32 :
>>28
53は、せやはっけだからいいの
・・・でもこの件では、53のレスを見て(゚Д゚)ハッ!となった
褒美に褌をくれてやろうと思う
現状維持でよいと思いますです

33 :
>>31
乙です乙です
>>29
一番詳しいのが来てたw
トーチャンを呼び出す方向にもっていったのは私の不徳の致すところで・・ゴメンナサイ
スレ内で水遁依頼とか結果とかが話題になってるのを見るとがっくし・・ってなりますね
継続案件って、この辺には十分注意しないとこうなっちゃう、って話だと捉えています
依頼や水遁って、荒らしに構ってしまう側面がありますからね・・
その辺は今後見ることあったら、何らかの形で伝えたいとは思うんですけどね
そろそろしし丸がキレそうなので、この辺で
ちょっとお休みして、落ち着いたらまた稀に出現するつもりですー

34 :
>>31
おつです。自走時でも便利に使わせてもらってます。

35 :
>>31
いつも使わせていただいています
本当に感謝しています、ありがとう

36 :
>>18
俺もですね、あれが要請案件になるのだ!とハナから思ってるわけじゃないのですよ
ただ、その判断を下すのは忍者じゃなくて削除人さんなので勝手に判断するわけにもいかず。
言質取りじゃないけど削除人さんの判断があってからでしか術行使できないというルールなわけで。。。
また削除人の手間云々をいうのであれば、それならば忍者ならその手間や危険なところに足踏み出すのは
構わないのかという話もあったりで、ううん難しいとこですね。
それもあって、要請案件「ぽい」ものにフィルタかける意味でも依頼者さんに一手間かけていただいて
削除人さんの却下歴をもらってきてくださいという事にしています。
本音では危うきには近寄らずが現時点での正解なような気がしますです。
>>19>>22>>29
なんか俺が却下し続けたのも問題な気がして申し訳なかです
ルールの裁量狭めるとかそんなのじゃないんだけど、まさにどっちにでもとれる案件だと思うのですよね
個人的にはほっときゃいいのに…ぐらいの頻度でも件数でもあることが多かったから却下してたんだけど
毎日毎日執行さんからは依頼があるわけで。。。
俺も在り方スレででも話通しておけば良かったかと後悔先に立たずであります。。。
>>28>>32
地は優しかです><
ただ、ほんの一部の何度も何度も何度も何度も同じ事を繰り返して来る人には、
こちらも必要以上に優しくすることは無いかなと最近思ってますです。
名前は出しませんけどねー、て見てりゃわかるかw

37 :
>>33
> スレ内で水遁依頼とか結果とかが話題になってるのを見るとがっくし・・ってなりますね
まさにこれ、げんなりしますね
これに当たるとドッと疲れが出ますですよ
ある程度は仕方ないと思ってるけど、それしかやってないスレなんかだともう、ね。。。

38 :

こいつら仕事もしないで一日中2チョンネルばかりやってるんだぜ
働けチョン

39 :
馬鹿みたいに毎日毎日働かないで2チョンネルばかり

40 :
>>31
おっと大事なことを忘れてた。
いつも使わせてもらって本当に感謝しています!
ちょっと欲しいなと思ってる機能とかリクしたら一考してもらえたりするのかなと
厚かましいこと思ったりなんかしちゃったりして><
やるかやらないかは別として、時間とかお暇がある時に聞いてもらえるとうれしかですー

41 :
>>31
ありがとうございます
ありがとうございます
本当にありがとうございます
>>33
俺を切れさせたらたいしたもんですよ
>>36
> 地は優しかです><
冗談よ
やーねーw

42 :
> 冗談よ
> やーねーw
オバハンかよw
っていうツッコミは置いといて。
しし丸さんのキレるところ、見たいような、見たくないようなw

43 :
>>40
はい、リクエストには出来る限り対応したいと思います
遠慮なく仰って下さいませー

44 :
しし丸さんって結構おちゃめですよね

45 :
豪山さん、PCお大事に・・・

46 :
ばか丸だし

47 :
>>43
さっきもお世話になってました。いつもありがとうございます。

48 :
>>43
スレタイと投稿者名はとても見やすくてバッチリ使いやすくなってると感じました!
それでですね、リクというか新機能というか、もしできるようであればなのですが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1234567890/100
【転載元】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234567890/200
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1234567890/101
【転載元】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234567890/201
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1234567890/102
【転載元】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234567890/202
みたいなものを読み込ませた時に、ソートせずにそのままの形式+書式4に出力されるものは無理でしょうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1234567890/100 2012/04/13 17:15:17.95 ID:AbCdEfGh0
【転載元】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234567890/200 2012/04/12 17:15:17.95 ID:123456780
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1234567890/101 2012/04/13 17:25:17.95 ID:AbCdEfGh0
【転載元】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234567890/201 2012/04/12 17:25:17.95 ID:123456780
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1234567890/102 2012/04/13 17:35:17.95 ID:AbCdEfGh0
【転載元】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234567890/202 2012/04/12 17:35:17.95 ID:123456780
機能としてはhttp://houchi.net/2ch/adabuse.phpとも被るんですが、
あそこ文字コードをshift-jisにエンコし直さないといけないのと、本文抜き出しと曜日のチェックを外さなきゃなのと
一番困るのが鯖が不安定なのか繋がらないことが時々あって使えないことがあるもので…
雑魚ツールでもソートされちゃって形式そのままで出力されないんですよね
素人考えなので既にあるのならソッチ使え馬鹿といわれる気もするのですが、一考頂けるととても助かりますです。。。

49 :
>>45
マウスカーソルだけフリーズしちゃってにっちもさっちも動かなくなったんですよ
裏で別の作業させながらだったので、そっちを中断させるわけにもいかずPCごと再起動もできず。。。

50 :
>>49
もし頻繁に起こるようでしたら、タスクマネージャーのパフォーマンスタグをチェックして
CPU使用量/PF使用量を見た方がいいかもしれません

51 :
>>48
ありがとうございます
どんな風に組み込むのが効率的に良さそうか
少し考えてみますね

52 :
働けチョンども

53 :
書くのに適当なところがないのでこちらに
とりあえず「社員教育で配られた資料」と「絵を描いて大暴れの わたくし」の分だけ
コピペとして投下できるものを抜き出し並べてみました
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1321367901/607 2012/04/18 04:28:24.13 ID:ZMZpis4o0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1324350545/339 2012/04/18 04:30:07.75 ID:PkmbOy3s0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1326841532/138 2012/04/18 04:30:22.24 ID:???
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328047798/238 2012/04/18 04:30:46.94 ID:eIS/W63T0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1332153519/92 2012/04/18 04:32:25.46 ID:A0S9kU5n0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1329861493/178 2012/04/18 04:32:54.28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1330941652/131 2012/04/18 04:33:42.58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1329859992/70 2012/04/18 04:34:28.91 ID:DuwYWj0y
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1329861955/155 2012/04/18 04:35:49.09 ID:ZMZpis4o0
この事案の性質としては「乱立・保守」ですよね
検索でヒットしたスレはどこも一見すると埋め立てのように見えますが
所謂晒しスレとして立てられたものを都合が悪いので埋めているのとは違う
晒しスレとして乱立させ落ちないように保守して回っている
保守を相手にするのでは水遁では些か厳しい
あちらはLv2でも書き込めさえすれば目標は達成できますからね
やっているのは同一人物、どうせ一人でしょうから
長期継続のマルチポスト荒らしとして正義報告を考えてみてもいいのでは?

54 :
以前の大野精巧の報告はこちらですけどグダグダです
現在の投稿形態なら十分絞り込んでの報告ができると思います
★0901116 複数板「世界に羽ばたく大野精工と〜」マルチポスト荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258379836/
★111028 company 「大野精工」 コピペ│マルチポスト荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319807589/
えっ?私ですか?
ええ、もちろんやりませんよ
他人任せです

55 :
www

56 :
>>53-54
複数板・複数スレ・別IDなので報告面倒タイプですかね
キーワード抽出でやればそれほど面倒でもないのか
先日隠居の「忍者さん継続案件持ってきて」っていう発言があったので
おや?と思ったんですが「その日掘ってみただけ〜」みたいなことを言ってたんで
住人さんからの痛切な訴えがあれば動きますけど
各板ともスレ自体放置されてる状況ですんで
報告して規制発動したら巻き込まれる人が迷惑するだけの話かもw
忍者が自主的に動いて規制に持ってくのが望まれてんのか
それとも規制のコストを軽減する忍法帖で水遁頑張れの方針なんか
様子を見ています

57 :
>>54
秋田工場の1000水遁取っちゃってすいませんでした
でも次スレには嘘みたいに現れませんね
スレ一つ埋めて満足してくれたのかな?
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  埋め立てには
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   スレ乱立で対抗すればいい・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

58 :
>>57
あの辺の埋め立てホイホイになってkるスレはまったくあらしほうこくしたいとおもいませんね

59 :
掘り始めたのか〜
1年続いてる(水遁歴的には3,4か月)ようなのは十分ですよね
自分が追ってたのは導入議論時にどうにかならんのか言われて
追い始めたから、そろそろケリつけて放置したいところだったり。。

60 :
>>51
ほんと勝手なわがまま言いますがよろしくお願いします><
>>53>>56
その関連のような住人さんが全くいないと思われるスレにも対応した方がいいんでしょうかね?
埋立が終われば次スレ立てて、また埋めて保守してみたいなマッチポンプに見えるんで
どうも手出しする気にならんのですよね。。。

61 :
>>60  _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
水遁に荒らしを止める意味や効果があるのかというと
実のところあまりないんだと思います
中には水遁されることが嫌で
荒らしをやめようという人もいるかと思いますが
実際に水遁を撃つ/撃たれるということよりも
その板に忍法帖が入っているかどうかという違いにより
未導入板が荒らし放題で導入板では未然に荒らしが防がれているという効果の方が
遥かに大きいし意味があることです
それが放っておけば20分足らずで8つかそこらに
毎夜一つずつどうでもいいようなレスをつけていくだけの無化調さんに
無駄に忍法帖を新規取得させうまくいけば一時間以上の投稿の手間を掛けさせる
死闘を繰り広げている理由なんですが
話が伝わっているのかどうかちょっと不安w

62 :
叩かれて喜ぶ私みたいなタイプだと水遁はあまり意味ないですね
バイト板の保守とかすいとんしてどうすんのって気がします

63 :
>>61
働け糞チョン野郎

64 :
>>29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334583440/485
了解しましたです
乙です
>>62
ゴゴゴ・・・

65 :
>>61
ならOKかー
いや、ある程度足並み揃えなきゃかなあ、と思ったりなんかして。
こないだの執行さんの件みたいな変忍騒ぎにまで発展するのは不本意ですしね。。。
無化調さんに関しては水遁される事ありきで投稿してるだろうからもう別枠だと思いますw
はんなりスレは普通に進行しているスレですしね。大野精工関連とはまた違うケースですねー。

66 :
すげー
http://suiton.geo.jp/見たら水遁理由まで赤字で一目瞭然になってる

67 :
>>59
掲示板でもっとも強力な荒らし対策は削除であり
書き込み規制はきちんと対応してくれるISPに限って有効な
不完全な対策と認識しています
私が正義報告していた案件では
ISPが注意や退会などの対策を取ってくれず
プロバ報告もなされないまま一ヶ月後に自動解除され
荒らしさんは解除と同時にまた連投埋め立てを開始するという有様でした
喩えると水遁の数分間やこらこらの120分がただ規制の一ヶ月と
時間だけが長いだけの対策でした
そこでやむなく「再発」「再々発」の報告となりました
2ちゃんねるの規制に関わっている人達も
きちんと対応してくれないISPだから階段を上らずに
最初の規制範囲にしてくれれば荒らしに困っている側としては十分なのですが
板別規制から全板規制、地域別規制から全プロバ規制と
たまたま大手ISPであったため巻き込まれる人が天文学的数値で増えていきました

68 :
>>65
はい
依頼所外で対応したり正義報告まではする必要はないと思いますが
依頼所に持ち込まれて水遁対象と判断できるものについては
対応しておくのが良いと思います
>>66
どうやって判定しているんでしょうね
でもその精度を高めていければ
誰でも水遁に放り込んで
機械的に水遁対象と判断されるものについてのみ
忍法帖が破棄されるということが可能になるかも
そうしたら忍者解散ですね

69 :

こいつそうかのチョン

70 :
>>29+64
ありがとうございましたー
自走をあまりしてない私にはお礼しかできませんが、隙を見て覗いてみるようにするですー
>>66
どうやってるんでしょうね?
文字列になんか含んでたら、理由にあてはまる文字列に変換してそうだけど

71 :
>>68
そうなったら忍者はシステムを管理する役割を担うのですよ

72 :
>>66
お〜気付かなかった。ついでに>>48 書式4で出てきたら素晴らしいですなぁ。
けど転載元は過去ログ(dat)からが多いからそこが大変そう。
>>70
変換してそうですね。
1resに詰め込むと複数の理由が誤爆で入ってますしw
マルチ,マルポ→マルチポスト
埋立て,埋め立て,連投→埋立
広告,宣伝→広告宣伝
メアド→
実況ルールの判定はなんだろう、非実況とか単発かな。乱立は対応してなさげ。
>>67
2chでは削除が機能してないというか板と依頼が多すぎて
対応までに時間掛かり、自分は効果が薄いと感じるのですよね。
(k5のような埋立てに対しては即透明削除することで無かったことにでき、徒労を感じさせる有効な効果があったようですが)
>>62のように水遁上等な人がいるなら削除上等な人も当然いるわけで、
そういう人にとっては何のダメージもない削除での対応ほど荒らした者勝ちになりますし。
それに比べれば忍法帖育成書き換えこれらをスクリプト的に自動化できない限り
まる麺のように水遁し続けることはコストの面からみても効果ありますね。

73 :
>>68
完全な自働水遁対応されて忍者がいらなくなるのならありがたいことじゃw
他に人的コスト回せるようになっていい事じゃないですかー?
と実際にできるのかどうかわからんけど。。。
>>70
全部が全部表示されるわけじゃないみたいだし謎だなあ
コマンドと記述する理由から抜粋してるように思えるけど、
書式も語彙も違ったりする中から抜き出すのは結構すごいよねー。びっくり
>>72
ライブスレッドからだけで充分助かりますですよ!!
dat落ちしてるものは転載元だろうから書式4でなくてもいいような気がしますー。
知りたいのは投稿先の時刻とIDだったりしますからねー

74 :
>>72
一般の掲示板だと
管理人に削除権限があって
管理人が気に入らない書き込みはビシバシ削除したり
ISP別に投稿をブロックできるならそれをしちゃったり
炎上して手に負えなくなったら閉鎖しちゃったりするじゃないですか

2ちゃんねる掲示板は
鯖がダウンすることがあってもこれまで自主的に閉鎖したりしたことはなく
気分によってはビシバシ規制したりdenyしたりもするけど
それも管理人が気に入らないからとかっていう理由ではなく
代理人の気まぐれみたいな感じで
さらに削除に関しては管理人の意向とは関係なく
ルール(ガイドライン)だけ作ってボランティアの削除人にお任せみたいな
ものすごく特殊なシステムを採用しています
個人的に面白いなーと思ってます
実際に削除人さんに尋ねた訳ではないんですが
削除人さんはマンパワー不足で手が回らないということもあるし
もしかすると書き込みを削除してしまうという重大さの前に
躊躇する気持ちが削除対応の遅延に繋がっているのかもしれません

75 :
>>72
規制が「ある程度報告件数がまとまってから報告」である以上
「これはひどい」という状況が誰の目にも明らかな状況になるまで
荒らされていないといけないことになります
リアルタイムで掲示板を荒らされている住人にとっては
「報告できるレベルになるまで荒らされるのを待つ」必要があります
その点ガイドラインに抵触した投稿は片っ端から削除依頼ができるので
削除依頼に関しては「待ち時間」はありません
ただマンパワーと依頼件数が釣り合っていないことからすると
もしかするとガイドラインは「実際の削除基準」より広すぎるのかもしれません
報告に待ち時間がない一方で削除が受理されるまで
長い時間が掛かる(その間にスレが落ちることもザラ)という状況にあり
現在のところあまり有効ではなくなってしまっています
Booやこらこらも限定的であり
その点忍法帖は最新の荒らし対策ツールだけあって
荒らしを一定時間足止めできるという点でまことに画期的です
未導入板の導入までが少々手間ですが
住人自治さえ順調であればどの板にでも導入でき
水遁は誰でもできる仕様になっています

76 :
>>72
削除整理板の対応が緩慢なことも
水遁の効果が限定的/弱いことについても
2ちゃんねる掲示板の巨大さやピンポイントで対応できないという
技術的な壁が原因であるだけでなく
どこかに2ちゃんねる掲示板はそれほど潔癖な掲示板じゃないですよ
みたいな荒らしは2ちゃんの華という文化的な受容もあるような気がします
誰がそう決めたというよりも
みんなで自由に書き込んでいるうちにそんなふうになっちゃったみたいな
感じではあるかと思うんですけど
だもんで♪忍者やってる自分としては
水遁やこらこら正義報告を有効に活用して荒らしを止めるということよりも
水遁にできることや可能性をルール拡大という方法でなく
突き詰めてみたいみたいなとこがあります

77 :
>>73
工場がオートメーション化されて
熟練工が必要なくなるみたいな
依頼所ヘルパーに
【転載元】入れても吐き出されないこと自体
最近まで知りませんでした
(試すことなくダメだろうなと思い込んでいた)
【転載元】含めて放り込んでも
書式4で出る現状でもチェックつけて外したりとかで
いろいろ応用可能ではありますね

78 :
2ちゃんねるはあめぞうの流れを組む掲示板だったので
書き込みを消すというのは重大なことだったのです
ひ(ryはあめぞうの二の舞はご免だとかなり初期から本当に危ない書き込みは
ガイドラインなどできる前から消していたのですけど
それは明言さはされませんでした
そもことが削除人の考え方に大きく影響しているのは明かだと思います
なんだかんだと理由を付けて消さない
証拠保全のために消さない
少なくとも普通に閲覧しているだけでは見えなくする方法もあると思うんですがね

79 :
>>77
仕事なにしてるの?

80 :
ぶっちゃけ継続案件部隊って必要無いですか?

81 :
>>79
2ちゃんねるで忍者をやっています、やりがいのある仕事ですよ

82 :
>>78
ほうほう
>>80
今のところは

83 :

こいつ毎日一日中2チョンネルやってて、
仕事なにしてるか聞いても答えないんだぜ

84 :
>>82
なんとなくそうかなと思ってたよ
それじゃ今回はお流れということで
豪山さんも増員がんばってねー

85 :
しし丸さ〜ん、これってAA連投で荒らしとして水遁できるのかな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1335028430/4-
過去スレでこらこらされてau-netも絡んでるみたいなんだけど・・・

86 :
>>85
自分で調べろ馬鹿

87 :
>>85
au-net.ne.jpなら撃てば当たるんじゃない?

88 :
>>84
継続案件って規制との絡みがあるように思うんです

今んとこ「荒らしをなくしたいから規制するよ」なのか
「あんまし人を巻き込んで規制したくないから水遁頑張れ」なのか
状況を把握できていないところがありまして・・・
そんでもって規制とセットにしてってことなら
水遁依頼と正義報告とをセットにして部隊で報告するかわいがやしたり
報告したけど規制されなかった件を部隊で水遁頑張るみたいにするといいと思うんだけども
今継続案件やってて感じることは
忍者で部隊を作ってみてもとても追いつかない(水遁で対処しきれない)ものは
こらこらなり規制なりで対処しなきゃいけない(つまり忍者の水遁が意味がない)し
逆に何人かで見てて水遁撃てる程度のものは
まあ規制までするほどのものでもないような気がしていまして
それ用の専任部隊作ったり規制まで♪忍者が出張るほどのことはないんじゃないかなー
みたいに思っているわけです

89 :
ばか丸だし

90 :
さすがしし丸さんやで
忍法帖もこなれてここらが落し所
大幅なシステム変更がなければこれ以上の進展も無し

91 :
とりあえず別ページで作ってみたので良かったら試してみて下さい。
使い心地や不審な挙動をした場合等、教えて貰えると嬉しいです。
転載コピペヘルパー
http://peridot.bbsnow.net/tensai/

92 :
>>88
詳しい説明ありがとう
水遁なんてただのガス抜きと思ってたんだけど
長くやってる人は色々考えてるんだね
もしまた機会があれば微力ながらお手伝いさせてもらいます
今までありがとうございました

93 :
>>91
おおおお、素晴らしい
レス本文まで表示されて見やすすぎます><
求めていたのはまさにこれでした!!
リクに素早い対応ありがとうございます!!!!

94 :
ばか丸だし

95 :
>>91
ありがとうございました!
書式4を出力する際に
時系列ソートしないことで転載元を並列で見ることができるんですね
難しい処理をするのでなく何かをしないことで
これまでできなかったことを実現する・・・
まさに転載の・・・でなく天才の仕事です!
また時系列ソートしないことで
複数のコピペによる依頼などにも使えそうです

96 :
>>92
ガス抜きというか
当初はコストが高く巻き込みを避けるための規制回避策として
●持ちに●焼きのリスクを負わせたうえでcookie無効化という
低コストでピンポイントな荒らし対策を目指したところからスタートしたのですが・・・
●なしでも水遁できるようになったた一方で
●のない忍者さんが規制に巻き込まれてしまえば
安定した忍者活動ができなくなるってのはなんとも皮肉ですね

97 :
報告 ↑
   こいつ荒らし

98 :
>>91
お疲れさまです。ありがとうございます。

99 :
>>91
いつもお世話になってます。本当にありがとうございます!

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