【埼玉セ】西武⇔ヤクルト入れ替え【東京パ】

1 ：08/12/13 〜 最終レス ：12/03/17

お互い企業名の前に地域をあらわす地名を付けた両チーム。
ライオンズはリーグ優勝２１回・日本一１３回
スワローズはリーグ優勝６回・日本一５回
お互いこれだけ優勝しているのに、人気が低迷しているのは、
お互いのリーグの立場が悪いのに原因がある。
地域名がつかないときはあまり気にはしなかったが、
地域名がついた今こそ、 ファンの数と球場の観客動員の増加、
強いてはチーム選手の知名度を上げるために
セとパをお互入れ替えよう。
利点･欠点もあると思うが
新しさを求めて、語り合おう。

2 ：

東京ヤクルト
現状での問題点
･神宮球場は雨でよく中止になる。日程が延びる
･都内は巨人ファン･阪神ファンの多さで知名度低い
･ホームはともかく相手球場のファンの数は極端に少ない
･横浜-ヤクルトの試合は極端に少なくなる
･現在地上波でのホーム試合中継はまず無い。（フジ７３９がメイン）
パリーグ移籍での予想利点
･地方からのお客が多くなる。あと雨で中止でも
　東京ドーム･都内見学など観光としての楽しみはある。
･ロッテファンが車や通勤帰りで応援しやすくなる。
･東京ドームでの試合も可能になる

3 ：

埼玉西武
現状での問題点
･西武ドームは平日は極端に入場者は減る
･オリックス-西武の試合はさらに極端に減る
･相手ホーム球場の移動に対し、空港までの移動が困難(成田･羽田）
･ホームはともかく相手球場のファンは極端に少ない
･試合はテレ玉テレビなどで流してくれるが、知名度が低い
セリーグ移転での予想利点
･雨での試合中止が無いので、遠くから来る人は助かる
･UHF枠での試合中継が多くなる(サンテレビ･阪神、TVK･横浜）
･東京ドームでの試合なら仕事帰りの会社員も行きやすい
･ドーム球場が６球団中３つになるので、セの試合の消化がはやい。

4 ：

西武は今年かなり増えたんじゃないの？

5 ：

パリーグに行かされたらヤクルトは撤退する→誰も買わない→球団消滅

6 ：

ヤクルトがパリーグに行けば、
(中田、唐川、由規）BIG３対決が楽しみになるから良いと思うけどな

7 ：

>>4
元が少ないから伸び率がすごいだけ

8 ：

将来的には
神宮球場の隣にドームが出来るから雨の対策は問題ないんじゃないの？

9 ：

巨人の犬はパ・リーグに行け

10 ：

ヤクルトは新潟がいいんじゃね？

11 ：

>>7
でも今までは勝っても勝っても客が増えなかったんだからやっぱ人気上がってるんだろ

12 ：

そうだ、ヤクルトは新潟に行けばいい

13 ：

ｃ

14 ：

　

15 ：

　

16 ：

西武がアイスホッケー撤退か
西武がセリーグだったら、回避できたかもしれないな。
パリーグでアイスホッケーの宣伝しても効果が薄いし

17 ：

西武なんか歯リーグでよし。讀賣とベタベタのチーム

18 ：

何時からＪリーグの真似して入れ替え戦をｗｗｗ

19 ：

ヤクルトは人気でないよね
やはり読売に対して負け犬になっちゃってるのが痛いよね
くたばれ！読売と東京音頭で言っている時点でどうも良くない
倒すぞ！読売といかないと先が思いやられる

20 ：

ヤクルトも西武も寄生球団

21 ：

ヤクルトがパリーグに行けば、
東京ドームが使用しやすくなるは確かにあるな
試合の消化も早くなりそう

22 ：

楽天神戸移転→ヤクルト仙台移転→西武東京移転

23 ：

>>22
サッカーの楽天が仙台のベガルタと入れ替えする可能性もあるだろ？
そうすりゃ国立競技場で試合出来やすくなる。
もちろん楽天も神宮で数試合してもいいし。
ヤクルトはセにいるままだと、横浜との合併話も浮上しそうだし、
ヤクルトがパリーグ行けば、東京ドーム、ナゴヤドーム使えるから
知名度はＵＰすると思う。

24 ：

ヤクルトは日ハムが北海道行った分、東京ドームは使える機会はあるよな。
でもセリーグだと巨人と被るから難しいね。

25 ：

西武がセリーグ行ったら、ある意味罰ゲームじゃないのか？
交流戦強くないし（TT

26 ：

ヤクファンだが、ヤクルトー横浜戦は12球団でも屈指の不人気カードなのは認める。

27 ：

神宮での横浜ーヤクルト戦、神奈川テレビ(TVK）で見れなくなったのが辛いね
放送しない分、客の入りがさらに減った気もする

28 ：

土日の横浜-ヤクルトでもお客はすくねぇよな。
相手がロッテだったら大勢来るぞ。　

29 ：

西武とロッテはいざこざがあるから、セパ入れ替えはいいかもしれない。

30 ：

ド田舎新潟人の手法としてはこう　
ヤクルトの危機感を煽り�@「このままでは球団消滅ですよ！」ー
ー�A「もうヤクルトが生き残るのは1つしかない。」ー�B「それは新潟移転です。」
「西武、オリックスはどう？」と聞くと「西武、オリックスなんて来るな！来るべきは
あくまでヤクルト」ヤクルトに憧れてるのか？

31 ：

新潟にドーム球場あれば、ヤクルトあたりは考えるだろうけど、
まあ難しいだろうね。パに行けば、投手の負担は軽くなるから
新潟で試合多くするかもね。

32 ：

ヤクルトが巨人に対抗心が薄らいでるのが、気になる
やはり西武と入れ替えしたほうがいいと思う

33 ：

プロ野球もサッカーみたいに埼玉ｖｓ東京の図式にして
対抗心を作ったほうが、面白い。いまのライオンズなら
セに移動でそれができるんじゃない？
その後、
大宮球場で巨人戦か阪神戦できれば、かなり活気付くと思う。

34 ：

浦和の人たちは東京に対抗意識あるの？
東京の人は埼玉に対抗意識無いぞ。

35 ：

川崎とかには対抗心がありそうだよな

36 ：

>>35
確かに川�ｱには対抗心はあるね。ライオンズがセに行けば、
横浜-西武あたりは盛り上がりそう。

37 ：

とはいえ、都内のパ人気はロッテが一番だから、
どっちにしろヤクルトはパ移籍してもあまり人気向上にはならない気もするが

38 ：

横浜とソフトバンクトレードしてくれ
人気のセ　人気でない不人気横浜はセにいるべきではない

39 ：

>>38
自称ヤクルトファンは具合が悪くなると何故かハメに八つ当りをする。
お前等みたいな恥ずかしい連中がヤクルトを応援するからヤクルトは伸び悩むんだよ。
やはり新潟に移転し熱烈な応援を受けた方が選手も嬉しいだろうね。

40 ：

巨人の対抗心が薄らいでるヤクルトよりは西武の方がセにいいと思う。
入場券及び新聞社各社の招待券だって、巨人-西武なら雨で中止はまずないし、
その分チケットにも価値がでる。

41 ：

横浜とオリックスを交換しろ

42 ：

ヤクルトは新潟に移転して東京音頭の替わりに佐渡おけさを合唱するようなチームになったほうが良いと思う。
だが現実的にそれが無理ならスレタイにあるように西武とのリーグ入れ替えっていう次善策もありでしょうね。
今までは打倒巨人でやってきたが、パリーグでは他の５球団が東京に対する対抗意識として　むしろ打倒ヤクルトを掲げるくらいのパリーグ最強のチームになればいいのでは？

43 ：

フジ系が神宮での巨人-ヤクルトの試合に興味なくなってきているのが、痛い。
だから
パリーグ移動で人気回復はできると思うし、土日昼ならフジ生中継するだろうし。

44 ：

ヤクルトが松山に移転すれば連日スワローズファンが駆け付け野球拳を合唱する坊っちゃんスタジアムの姿が出来上がるハズだ。以下>>42と同意

45 ：

　労災隠し
隠ぺい
口封じ
殺し
パワハラ
暴力
死にたい

46 ：

西武とヤクルトを合併して、1リーグにすればいいじゃない
オリックスも阪神欲しいみたいだし

47 ：

>>46
その手もアリだな。
ただヤクルトが神宮球場を出ていくのはいいが、宗教法人明治神宮が反対しないた心配だ

48 ：

経費削減で巨人が使うから大丈夫

49 ：

>>46が実現したら神宮球場は取り壊しでＯＫ
跡地は公園にして災害時の避難所に指定するのがベスト

50 ：

神宮なくなったら、学生野球どうすんのよ？
甲子園の東京都予選決勝は東京ドーム？？大田スタジアム？？

51 ：

>>50
六大学野球なんか関係者以外でない限りはあまり興味ないだろうから大田スタジアムで十分ですよ。
高校野球地区大会決勝は例えば愛知県ならナゴヤドーム使う位だから、東京ドームで実施しても何らおかしい事はないでしょう。
何より神宮球場自体が既に老朽化が進んでいるのだから…

52 ：

>>51訂正
誤）関係者以外でない限り
正）関係者でない限り
失礼しました

53 ：

以上珍カスの自作自演でした

54 ：

西武球場-西武ドームでは１９９２年以降、甲子園埼玉県大会予選の決勝はおろか、
埼玉県予選全体でも使われてない。ああ。
だからセリーグに行かせてもらってもバチはあたらない。

55 ：

高校野球埼玉県予選は大宮公園の県営球場でやることが多いからね。西武ドームより交通の便が良いし…

56 ：

ヤクルトは今シーズン神宮6時から開始になるから多少は疲労度は減るかな。
でも、夏場は広島同様投手陣がバテル傾向がある。
パリーグ行けば、投手が楽になるからいいのかな？

57 ：

西武とヤクルトが合併したらいいんだよ
東京西武スワローズ
9福地
4片岡
6中島
5中村
8青木
7飯原
3石井
2細川
ベンチも最強だな

58 ：

>>57
東京西武スワローズ
→埼京ヤクルトライオンズのほうが良くない？
そして最強の球団を目指す。

59 ：

ヤクルトってプロバスケットの埼玉ブロンコススポンサーなんだよね、、
あながちスワローズ自体が埼玉進出もありえる？

60 ：

パワポタ３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5424276

61 ：

ヤクルトと西武が一緒になって→パリーグか？
で新潟に新チーム？
うーん、入れ替えたほうが、チーム名残るし、お互いいいと思うが。

62 ：

でも西武自体がセにいったら、九州あたりの人は盛り上がるんじゃない？
セリーグ西武応援して、パはソフトバンク。
巨人とか広島あたりが主催地方試合で、
ヤフードーム使ってもらえれば、いいだろうし。

63 ：

西武ってパの盟主だけどセに行ったらどうなるのかは興味あるよな。果たして
優勝できるのかどうか。

64 ：

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65 ：

ライオンズ自体はアンチ巨人が強いから優勝できるとおもう。
ただ、�@予告先発なし　�ADH無しで打線の低下　�B継投のタイミング
に悩むと思う。

66 ：

もっとも巨人が強いんじゃなくて、ドーム球場がホームの球場が
優勝できる確率が高いわけで。神宮にもドームが出来れば、ヤクルトだって。

67 ：

神宮にドームできるのは五輪誘致が決まらないと、できないけど
それでも２０１６年前後だろ？
そんならパにいったほうが

68 ：

西武はまず大宮・浦和あたりに球場を作らなきゃダメだ

69 ：

巨人が早いとこソウルに本拠地を移してくれれば早い話

70 ：

そんな無茶な

71 ：

サイアリが野球場だったらよかったな、
そうしたら交通の便いいのに。

72 ：

なんか今年のヤクルトの開幕戦売れてないみたいだな。
やっぱり春先はドームで試合できるといいよね。。

73 ：

ヤクルトに未来があるなら、新潟なのか？
新潟にドーム作ってほしい

74 ：

新潟にお金があればいいけどね。

75 ：

神宮どう見ても西武ファンの方が多いな

76 ：

新潟とか九州とかアホかと。
不便なとこいってどうすんだよ…
ヤクルトは不況でももうかってるし、人気無くても身売りしないと思うよ。
優勝争いすれば2001年並にはなる。
つまり、戦力を下げないことが重要。その点では今年は下がってないし、よしだよ。

77 ：

タラレバの話されてもね…。
巨人にしても強くなれば視聴率があがるとか優勝したら人気復活だ言われたけど結局は人気低下に歯止めがかかってないし。
広島なんて順位に関係なく週末神宮もよく入っているじゃない。
神宮がホームらしいファン比率で埋まるのってオリックス戦くらいでしょ

78 ：

やってみなきゃわからんでしょ。
まずは強くなってみなきゃ、どうなるかわからない。
強くなった上で、まだ客が入らないなら、そこから他の策を考えればいいんだよ。

79 ：

あとはいまの広島ファンはもう弱いのに慣れてる。
正直、90年代にファンになった人が多いだろうヤクルトファンは、その後初めての低迷期である今を見に行きたくないんだよ。
ちなみに、去年神宮でヤクルトの観客が半分以上になったのは、横浜、オリックス、西武くらいかな。中日もそんな感じあるけど。
阪神と広島は神宮やけに入るね

80 ：

ニワカ層応援厨はロッテへ行って応援に惚れ固定ファンに
アンチ巨人層はヤクルトの犬っぷりに飽きれ阪神へ
そもそも金満3球団のやりたい放題のセリーグで今後ヤクルトが強くなるのかどうかわからないw

81 ：

ヤクルトは東京ドームで試合すればいいのにね。
巨人戦だってもう日テレ流さないし。

82 ：

１回セパシャッフルやってみればいい。

83 ：

ヤクルトが東京ドームで試合をすれば、日ハムの二の舞。
経営が成り立たなくなる。１試合1500万円以上の使用料だから。
神宮でしか生きられない球団というのはある。

84 ：

石毛とか工藤とかいたころは、パリーグでダントツの人気だったよな。西武。

85 ：

広島戦ですらビジターファンのほうが多いって何これ？

86 ：

【Yahoo!番付で亀井をMVPにしようぜｗｗｗｗｗ】
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1237983005/50
ベンチの支えあっての原JAPAN 亀井こそが真のMVP
　　　　 ↓
イチロー福留青木稲葉がいる外野においては常にベンチが決まっているような状態で、
でももう一人予備の外野を選ばなくてはいけなくなった。
そのような役は自軍から出さねばならないと考えた原監督は亀井に白羽の矢を立てた。
誰もが落選すると思われていた亀井だったが、最終メンバーに選ばれた。
亀井も一度は監督に辞退を伝えたが、原監督は亀井に説得を行う。
亀井は尊敬する監督にそこまで言われたら、ということで辞退を撤回。
叩かれる事が分かっていながらもベンチから声援を送り続ける。
そんな亀井はMVPに相応しい

87 ：

ヤクルトももう少し宣伝なり、アピール度がないといけなよな。
ただ東東京はジャイアンツ、ロッテ強いから
西東京あたり重点的にやってほしいね。

88 ：

>>84
西武ファンが多いというよりも他が少なかった

89 ：

ヤクルトが身売りしてソフトバンクの様なやる気の企業に変われば問題なし
巨人は全国にファンが大勢居ると言ってんだから
巨人が沖縄にか宮崎に移れ

90 ：

巨人が東京離れたら東京ドームはどうなるのさ。ヤクルトが神宮捨てて本拠地移転するならわかるが

91 ：

東京ドームは巨人の所有物ではない。
社会人野球や芸能人や他のスポーツに任せればＯＫ
移動が嫌ならヤクルト巨人で合併して、東京ヤクルトジャイアンツになれ
そしてもう一つ愛媛辺りに作れ

92 ：

巨人の本拠地はジャイアンツ球場で十分

93 ：

ヤクルト西武ドームつかったらどうだろ？
東京ドームより使用料金は安いんじゃない？

94 ：

西武ドーム側が嫌がるかもな。

95 ：

使う可能性はあるかも。各カード一試合ぐらいやれば、宣伝にはなる。
今年ライオンズ三塁側ホームにしたし。
スワローズ一塁側ホームで使えば、違和感はない。

96 ：

違和感ないにしろ、
自前の球場でライバルチームの試合やると考えるとどうよ？
甲子園球場で巨人-中日やるのと同じ感覚じゃないの？

97 ：

阪神が京セラドーム使ってるから問題はない
それなりに有効利用すればいいし
もしお互い入れ替われば、西武が神宮使っても面白そうだし

98 ：

それより、ヤクルトを償却したほうが良いと思われ。

99 ：

ヤクルト球団、ローソンあたりに売却してもいいよな。
各球団ユニチェンジで水色空いてるし。
ヤクルトはトリコロールより水色が一番似合ってる。

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