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家庭教師ヒットマンREBORN!(強さ議論)


1 :11/12/21 〜 最終レス :12/06/12
新章で盛り上がってるから立ててみた
・1番強いであろう時の状態で議論
・アニメ描写は参考程度で
代行戦参加キャラ
・リボーン ツナ ディーノ 山本 獄寺 了平
・コロネロ 家光 バジル ラル オレガノ ターメリック
・マーモン ザンザス スクアーロ ベル ルッスーリア レヴィ
・ヴェルデ 骸 フラン 千種 犬 MM
・ユニ 白蘭 γ 桔梗 ザクロ ブルーベル トリカブト デイジー 太猿 野猿
・スカル 炎真 アーデル ジュリー 薫 しとっぴ 紅葉 らうじ
・風 雲雀
代行戦不参加キャラ
・Dスペード ゴースト 幻騎士 川平 ジル グロ ランボ クローム ビアンキ
ロンシャン ランチア アイリス オルゲルト ジンジャー バイシャナ
キングモスカ ストゥラオモスカ ゴーラモスカ シャマル 草壁 テュール
ジョット ボンゴレU〜\世 アラウディ G 雨月 ランボウ ナックル
コヨーテ ガナッシュ ビスコンディ ブラバンダー ニー クロッカン

2 :
乙!
とりあえず+−抜きで
Sツナ Dスペード エンマ 白蘭
A雲雀 骸 ザンザス
B山本 獄寺 アーデル 桔梗 ザクロ
C了平 スクアーロ 紅葉 ガンマ
Dデイジー 幻騎士 ジル ベル ルッス
Eグロ 

3 :
上げ

4 :
出番なかった連中も新兵器もらって強化されてるらしいしこんなもんじゃない?
・ツナ(S) ディーノ(A) 山本(C) 獄寺(C) 了平(D)
・家光(S) バジル(D) ラル(E)
・ザンザス(A) スクアーロ(B) ベル(C) ルッスーリア(D) レヴィ(E)
・骸(A) フラン(B) 千種(D) 犬(D) MM(E)
・白蘭(S) γ(C) 桔梗(B) ザクロ(C) ブルーベル(C) トリカブト(D) デイジー(D) 太猿(E) 野猿(E)
・炎真(A) アーデル(B) ジュリー(C) 薫(C) しとっぴ(C) 紅葉(C) らうじ(C)
・雲雀(A)

・Dスペード(SS) ゴースト(A) 幻騎士(D) ジル(E) グロ(E) ランボ(D) クローム(E) ビアンキ(E)
アイリス(E) ジンジャー(E) キングモスカ(E) 

5 :
ツナ以上っていうSSランクを作っては?
これから覆るかもしれないけど現状家光はツナより上

6 :
確かにわからんようになったからなアルコ編で
順当にいけばエンマと雲雀・骸・ザンザスは同ランクとかないんだが

7 :
いいリングがあれば能力かさ上げとはっきりしてるわけだし
ツナとその時点でのラスボスがS
以外は万人が納得できるランキングは作れないと思う

8 :
リング優劣的には
ツナ>エンマ>白蘭
今の位置的にはツナ=白蘭

9 :
今のところ
歴代ボス

ザンザス
白蘭
エンマ(ややヴァリアーに圧倒など格下げされたが)
それと雲雀(全編とおして最強の守護者)
こいつらに作者が優劣つけれてない(全員の格を守ろうとしている)
それが作者のダメなとこだな

10 :
雲雀は今回ボスキャラの一人に格上げされたけど、
これまでの戦歴見るとそんなに強いように思えない
ディーノより上?程度

11 :
そういうが守護者最強だからかなり強い山本より確実に強いし
骸は戦えない状況でクロームを守護者とするならやや微妙だが
手を出さない宣言したザンザスに手を出させたり(ガードだが)
作者的に守ってるよ
だからダメなんだがな

12 :
学園のボスでツナにとって無条件で怖い先輩
って時点で格付け十分だと思うんだけどね

13 :
S+:ツナ(VG+SR) Dスペードin骸 家光
A+:ツナ(VG)
A:骸(VG) 雲雀(VG) 炎真(SR) Dスペード(SR)
A-:スクアーロ(AS) 炎真(覚醒前) アーデル
B+:ツナ(原形VR) 白蘭(MR) 山本(VG) 獄寺(VG) ベル(AR)
B:GHOST 10年後ランボ(VG) 了平(VG) しとっぴ 水野 らうじ 紅葉 ルッス(AR) γ(AR)
B-:ツナ(VB) 犬(AR) 千種(AR)
C+:未来ザンザス 骸(VB) 雲雀(VB) レヴィ(AR) フラン(AR)
C:未来桔梗
C-:山本(VB) 獄寺(VB) 了平(VB) 未来ザクロ 未来ブルーベル
D+:未来トリカブト 未来デイジー 幻騎士 ツナ(VR) 未来スクアーロ 未来ディーノ
D:未来雲雀 未来γ(解放) 獄寺(VR) 山本(VR)
D-:グロ ジル 未来千種 未来犬 未来ベル
E+:未来γ 未来ルッス アイリス 未来スパナ
E:未来山本 未来了平 未来レヴィ 未来ラル
E-:ジンジャー オルゲルト バイシャナ 未来ビアンキ
F+:ニゲラ
F:未来太猿
F-:未来野猿

14 :
>>13
骸雲雀スクアーロアーデルベル強すぎ
あと細かすぎ

15 :
雲雀と骸はともかくスクアーロとベルww
好きなキャラわかりやすいww

16 :
幻術聞きそうにない白蘭がむくろより下ってのはちょっとなー

17 :
雲雀と骸もありえんよw
エンマスペードと同格っておいw
白蘭低すぎるしザンザス忘れられてるし
10年後ランボは20年後の間違いじゃないか?
>>13は頑張ってたくさん入れたわりには私情が見え透いていて
全く使えない

18 :
>>17
いや雲雀と骸はシモンリング状態のスペードとエンマなら同格くらいだろ
>>16
どうだろうな
だいぶ差があったが白蘭と違って2人は指輪がパワーアップしたからな
今の章では立場は同じ
ただまだリボーンに優勝候補とみられてるから白蘭のが上っぽいよな

19 :
>>18
本気でそう思ってるならバレスレ行って
「雲雀や骸はスペードやエンマとサシで戦えると思う」
と書き込んで来い

20 :
>>19
お前良く読めよ
骸はD倒してるんだけど
雲雀=骸だし

21 :
じゃあスクとベル1つずつ下げればわりとマシなランクなのか

22 :
>>18
百蘭も最先端リングをもらってる可能性はあるんだぜ
お仲間は新しく外付け開函とかいうのできてたから
最新白蘭が最上位なら作中のセリフとも矛盾しない

23 :
いやそこは一つどこじゃないけどww
スクアーロはともかくベルとか
ザンザス>>>スクアーロ>>>ベル>>>他ヴァリアーだろ

24 :
>>20
あれは勝利のうちにはいらないだろw
デイモンは骸を乗っ取るために負けるつもりで勝負したんだから

25 :
そうだとしてじゃあ>>24はどこでシモンリングD>骸・雲雀と判断した?

26 :
>>23
アイテムが水準化されれば
守護者とヴァリアーの力関係は
山本とスクアーロはスク>山本
獄寺とベルは獄寺≒ベル
了平とルッスは了平≒ルッスだろ 

27 :
???
水準化はされてないよね

28 :
>>25
二人ともデイモン戦での貢献度がエンマより低い
一戦終了後の余力がほとんどなかった
雲雀は様子見の捨て駒にされたし
骸はクロームの体に入れずムクロウにとりついたのに
デイモンは元気いっぱいだった
あれで互角はないわ

29 :
それぞれの装備は
守護者:ボンゴレギア
ヴァリアー:ニューヴァリアーリング+進化型アニマル兵器
どちらかの装備が上なのかそれとも同じくらいなのか
両者の直接対決がこれからあるとしてその時に描写されるだろうし
この件で今揉めるようならヴァリアーは一旦未来時点を最高評価にして他は削除すればいい

30 :
それ第8属性に目覚めたからでしょ
雲雀はカードに封じられたから貢献できなかっただけだし
Dはエンマとツナは倒す気だったからカード使わなかっただけ
俺もエンマ>骸・雲雀だとは思うが差は微妙だしDは負けてるんだから同格だと思うが
わざと負ける必要がないだろ
今のシリーズでいえばエンマは雲雀や骸以上の実力者には設定されてないと思うしね
白蘭が唯一ツナと同格で他より格上だろう

31 :
スペードはリングが完全覚醒する前でも台詞から雲雀より数段強い
骸は借り物の体でも完全覚醒スペードに無傷勝ち
S+:ツナ(VG+SR) Dスペードin骸 家光
A+:ツナ(VG) 炎真 骸(VG) Dスペード(SR)
A:Dスペード(覚醒前)
A-:雲雀(VG) スクアーロ(AS) 炎真(覚醒前)
B+:ツナ(原形VR) 白蘭(MR) アーデル 山本(VG) 獄寺(VG) ベル(AR)

32 :
白蘭はもっと強い

33 :
>>13をベースにそれ以降のレスも参考に自分も作ってみた
脳内補正かかってるかもしれないんで一応書いておくと
好きなキャラはツナとアルコバレーノ
SS:ツナ
S:白蘭 D 
A:炎真 骸 雲雀
B:ザンザス
C:獄寺 山本 シモン組 
D:了平 ランボ ヴァリアー組 桔梗 ザクロ ブルーベル
E:トリカブト デイジー 幻騎士
F:他六弔花(γ>他?)
以下ノーカン、適当に入れそうな場所があったら入れてくれ
・GHOST(まともな対策が零地点突破以外に見当たらなかった)
・家光、クローム、ディーノ(描写不足)
・フラン(ごめんこいつはよくわからん)
・ビアンキ、MM(黒曜以降戦闘なし)
・犬、千種、猿2匹(六弔花以下)
すまんが犬千種ってアニマルリングあったっけ?

34 :
S+:ツナ(VG+SR) Dスペードin骸 白蘭(AR) 家光
A+:ツナ(VG) 炎真 骸(VG) Dスペード(SR)
A:Dスペード(覚醒前)
A-:雲雀(VG) スクアーロ(AS) 炎真(覚醒前)
B+:ツナ(原形VR) 白蘭(MR) アーデル 山本(VG) 獄寺(VG) ベル(AR)
白蘭は今やってる章で出てるキャラの中では最強らしいしここか?

35 :
ごめん、骸と雲雀は一つ落としてくれ

36 :
とくに理由なく全員が戦いについていける
いつのまにかブリーチ並だな
記憶とヴァリアーニューリングで未来編は帳消しはガマンできるが
シモン編のパワーアップは何だったんだろうって話だわ

37 :
てか白蘭(AR)ヴァリアーの(AS)(AR)って何の略やねん

38 :
>>33
ツナとザンザスがこんな離れてたらこの章成立しないだろ

39 :
>>37
ARはアニマルリングのことだと思う
ASはスクアーロ一人しかいないからARのスペルミスだろ

40 :
>>34
ベル好きすぎだろ
あんなの別に強かないから

41 :
>>38
>>1の「1番強いであろう時の状態で議論」ってのを貫いた
代理戦争では、ツナは味方には甘いから大きくランク落ちると思う
Dや未来白蘭(この章だとチェッカーフェイスか?)相手には容赦ないから一番上に置いた
あとは>>35

42 :
>>38
まぁ別に成り立たないことはないが
ザンザスは雲雀、骸とは同格だろうな

43 :
ヴァリアーが使ってるのはアニマルリング(AR)じゃなくてニューヴァリアーリング(NVR?)のはずでは?
これはチェッカーフェイス?に届けられたリングよりは普通に高性能のリングだろうし

44 :
骸は本体を取り戻したし雲雀より上でザンザスとは同格
骸「クフフフ。復讐者の牢獄から
肉体を取り戻した僕の幻術能力は日々とてつもない速さで進歩している」らしいし

45 :
雲雀ってむしろ未来の記憶もらえたら幻術対策できるようになって良かったかもな

46 :
>>44
雲雀=骸は一貫して変わらずでしょ
ケンカいっても戦わせずスカしたし
骸自身が雲雀を認めてる

47 :
戦わせずスカしたって継承式編終わってからのことか?
あれって脱獄後速攻でフラン勧誘に行ったから偶然会わなかっただけじゃないのか

48 :
S+:白蘭(AR) ツナ(VG+SR) Dスペードin骸 家光
A+:ザンザス(NVR) 本体骸(VG) ツナ(VG) Dスペード(SR) 炎真(SR)
A:雲雀(VG)

49 :
>>34
スクアーロ高すぎじゃね?
あとエンマは既に覚醒後だろうがA-レベルにまで下がってると思うわ

50 :
山本と獄寺が同じ程度の強さにどうしても思えない…
単なる強さでも戦略込みでも山本>>>獄寺に見える

51 :
雲雀守護者最強とか言われてもDにはあっさり負けるし
あまり強いと思えないw

52 :
>>50
人間性でもw
いや、そんな獄寺が好きだが

53 :
守護者最強設定がある以上雲雀>骸だろ
本体とか関係なく

54 :
未来雲雀最強だったろ

55 :
S+:ツナ(VG+SR) Dスペードin骸 家光
S:ツナ(VG) 白蘭(AR)
A+: 骸(VG) 雲雀(VG) 炎真(SR) Dスペード(SR)
A:炎真(SR)
A-:炎真(覚醒前SR)
B+:ツナ(原形VR) 白蘭(MR) アーデル 山本(VG) 
B:GHOST 10年後ランボ(VG) 獄寺(VG) 了平(VG) しとっぴ 水野 らうじ 紅葉
B-:ツナ(VB)
C+:未来ザンザス 骸(VB) 雲雀(VB)
C:未来桔梗
C-:山本(VB) 獄寺(VB) 了平(VB) 未来ザクロ 未来ブルーベル
D+:未来トリカブト 未来デイジー 幻騎士 ツナ(VR) 未来ディーノ 未来スクアーロ
D:未来雲雀 未来γ(解放) 獄寺(VR) 山本(VR)
D-:グロ ジル 未来ベル
E+:未来γ 未来ルッス アイリス 未来スパナ 未来千種 未来犬
E:未来山本 未来了平 未来レヴィ 未来ラル
E-:ジンジャー オルゲルト バイシャナ 未来ビアンキ
F+:ニゲラ
F:未来太猿
F-:未来野猿
>>50までのレス参考

56 :
S+:ツナ(VG+SR) Dスペードin骸 家光
S:ツナ(VG) 白蘭(AR)
A+: 骸(VG) 雲雀(VG) Dスペード(SR)
A:炎真(SR)
A-:炎真(覚醒前SR)
B+:ツナ(原形VR) 白蘭(MR) アーデル 山本(VG) 
B:GHOST 10年後ランボ(VG) 獄寺(VG) 了平(VG) しとっぴ 水野 らうじ 紅葉
B-:ツナ(VB)
C+:未来ザンザス 骸(VB) 雲雀(VB)
C:未来桔梗
C-:山本(VB) 獄寺(VB) 了平(VB) 未来ザクロ 未来ブルーベル
D+:未来トリカブト 未来デイジー 幻騎士 ツナ(VR) 未来ディーノ 未来スクアーロ
D:未来雲雀 未来γ(解放) 獄寺(VR) 山本(VR)
D-:クローム(VB) グロ ジル 未来ベル
E+:未来γ 未来ルッス アイリス 未来スパナ 未来千種 未来犬
E:未来山本 未来了平 未来レヴィ 未来ラル
E-:ジンジャー オルゲルト バイシャナ 未来ビアンキ
F+:ニゲラ
F:未来太猿
F-:未来野猿
D-にクローム入れてみた

57 :
てか入れすぎ
最強時点一つでいいよ

58 :
十年後なら雲雀>骸だろうけど
現代では骸は脱コポコポしてパワーアップ、雲雀は未来の幻術対策持ち帰ってないしなぁ

59 :
いやしかし雲雀はリング戦・未来戦・シモン戦と着実にパワーアップしてるしな
むしろ骸は守護者最弱でおかしくないのに“日々光速でパワーアップ”とかで強者面
今回もヴェルデの装置使ってだからな
今んとこ
Sツナ 白蘭
A骸 雲雀 ザンザス エンマとしかいえない

60 :
10年後の扱いからして雲雀・骸・ザンザスは同格

61 :
代理戦争はツナと炎真は能力を制限されてるから参考にならないと思う
ツナは相手が知り合いで特に全力で倒す理由がないし家光のせいで精神的に不安定だし
炎真はただのゲームだと思ってて相手をつもりないからブラックホールなどは使ってないし
その挙句弱い連中はある程度パワーアップして全力でないツナ達と同じ舞台に立たせてるから

62 :
格重視
S:ジョット コザァート スペード 初代守護者 歴代ボンゴレ
A:ツナ エンマ 白蘭 ザンザス 骸 雲雀 家光 アルコバレーノ
B:アーデル 桔梗 スクアーロ ディーノ シャマル ビアンキ
C:山本 獄寺 ジュリー 水野 ザクロ ブルーベル ベル ランチア
D:了平 しとっぴ らうじ 紅葉 トリカブト デイジー 幻騎士 γ ルッス 犬 千種 バジル
E:クローム ジル グロ レヴィ MM ラル
S:伝説的人物
A:主役・ボス
B:主人公周りの先輩・セミボス
C:戦闘員(強)
D:戦闘員(中)
E:戦闘員(弱)

63 :
格ならこうだ
Sジョット コザァート リボーン ツナ
Aボンゴレ歴代ボス 初代守護者 白蘭 エンマ
Bザンザス 10代目守護者
10代目守護者たちの強さが気になるなぁ
10年後ザンザスとかより強いんだろうか
兄貴は立派だったし山本は最強の剣豪だっけ?
かなり弱い獄寺もどうやら名を上げてたようだが

64 :
格なら
S ジョット ツナ
A コザァート 白蘭 アルコバレーノ 歴代ボンゴレ
B エンマ 初代守護者 (D含む)
C 骸 ザンザス 家光
D ディーノ ロンシャン 雲雀
10代目の守護者は強くはあるだろうが格というとな……
骸はテロの首謀者だからある意味箔がついてるがw

65 :
SS 呪解アルコバレーノ
ってところか

66 :
>>64の微妙な骸厨か雲雀アンチぶりが笑えるな
骸>ザンザスがおかしいし
骸>雲雀もおかしい
完璧に同格だろこいつら
雲雀はかませ犬とか雑魚専とかいわれてるが骸も十分雑魚専だろww
ハッキリしてるのは白蘭>ザンザス骸雲雀だわな
エンマがどちら側か気になるとこ

67 :
いつのまにか良スレ(´・ω・`)

68 :
嘘だろどこでそう感じたんだ

69 :
S ジョット (呪解状態) アルコバレーノ ツナ
A 白蘭 コザァート 歴代ボンゴレ
B 初代守護者 (D含む) エンマ
C 家光 ザンザス 骸
D ロンシャン ディーノ 雲雀

70 :
>>68
いや 強さ議論スレ立ってて 単純にうれしいなと(´・ω・`)

71 :
>>69
ロンシャンの位置 わろた(´・ω・`)
ディーノより強くなっとる

72 :
>>71
ロンシャンの実力は永遠の謎だが、組織としての格付けは跳ね馬より上だろw
シモンと違って伝統と格式だけは残ってるし
初代トマゾが登場してたら Bだって狙えたぞ

73 :
ロンシャンは戦闘やってないから対象外なるな

74 :
トマゾは格も別に
今も武闘派ってわけじゃないし
雲雀vsヴァリアーがスレ的には楽しみだな

75 :
雲雀VSヴァリアー
雲雀無双だろうな
スクアーロ以外全滅だな
ザンザス出てくるかな

76 :
>>66
ヴァリアーごときにぼこられたし格的には右グループだろう

77 :
ロンシャンは外れるのか 無念(´・ω・`)
上位が固まったら Dランク以降も作ってほしい

78 :
>>76
エンマは白蘭より下だがそれでも左グループだよ

79 :
Aグループが教科書クラス
Sグループが神話クラスって感じだが
復讐者はSSクラスにしなきゃ駄目だろうな

80 :
エンマと雲雀・骸・ザンザスのどちらがすぐれてるかなんて現時点わかるわけない

81 :
ザンザスなんてまだ戦ってすらないしなw

82 :
ザンザスはヴァリアーのボスというより、
ツナと指輪戦をやったという経歴が箔付って感じがする
雲雀はツナと戦う最初で最後のチャンスだが、回ってきそうにないな

83 :
>>80
だから同格なんだよ
全員に勝ったことあるツナが1つ上
ここまでは確定でいいだろ
Aツナ
Bエンマ ザンザス 雲雀 骸
(議論待ち)ジョット コザァート 初代守護者 歴代ボンゴレ 歴代守護者 白蘭 家光 ディーノ シャマル 呪解アルコバレーノ 封印アルコバレーノ 復讐者

84 :
格とか明確な基準もないもんにランクつけてもナンセンスだろ
個人の好みが反映されるだけ

85 :
ジョットとか入れる必要ないだろ

86 :
ヴィンディチェはSクラスかな(´・ω・`)
しかし複数での強さであって 個人だと急に弱くなったりして

87 :
強さどころか戦闘シーンすら無い奴のランク考えるとか馬鹿にも程がある

88 :
第8属性だっけか?
復習者は今んとこ最強だろ

89 :
>>87
戦闘シーンが無くても、すんなりGHOST監獄したの忘れてないか?

90 :
>>87
ジョットも白蘭もリボーンも喧嘩を売ろうとしない相手だぞ

91 :
復習者はラスボスクラス

92 :
フラン如きで出し抜かれてる時点でたかがしれてるだろw
それに未来では百欄の命令にしたがってたし
というか百蘭がいちばんつよいだろ。能力もすぐれてるしボンゴレリングと並ぶマーレリング
に選ばれた適合者だしユニに特別扱いされてるし

93 :
>>92
覚醒前エンマより弱い当時のツナにプシューと完全消滅させられた百蘭サンがすかw

94 :
>>92
復讐者が「白蘭の命令に従っていた」は間違い 交渉だ
ゴーストでなく骸を出してしまったのは復讐者側の不首尾なのに、
問答無用でゴーストを連れ出すわけにいかなかったのは
ミルフィオーレより復讐者のほうが立場が強いからだ

95 :
しかも今んとこ復讐者にとって全て思惑通りだろ
あの未来がなきゃシモンは復活しなかった
白蘭が好き勝手したのも計算通り

96 :
白蘭が上位にくることに異存はないが、
結局は「ジョットの再来になり損ねた男」って感じだな

97 :
復讐者は策士でもあるのな

98 :
いやいや復讐者は絶対雑魚だってwだってフランにだまされてるんだぜ?www
フランの師匠の骸を軽くあしらった白欄がどう考えても最強

99 :
白蘭推す奴、百蘭とか白欄とかそんなのばかりだな

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