25〜29歳同人者のあれこれ　2話目

1 ：09/05/04 〜 最終レス ：12/06/14

コミケのサークル参加者層では多いと言われるこの年代。
人口密度は高そうだけれど、ぶっちゃけおまいらどんな同人ライフしてますか?
この年代ならではの悩みから気軽な雑談までﾏﾀｰﾘどうぞ

2 ：

【前スレ】
25〜29歳同人者のあれこれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222366438/

3 ：

乙

4 ：

>>1乙です
このスレ見てると、久しぶりにペーパー出したくなるよ
Ｂ５両面の限られたスペースに、いかに見やすくセンス良く
絵を配置するかトーク入れるかと
そんな事を考えるだけでも楽しかったな

5 ：

ありが�d
うちは両面コピーできる場所が限られてたので
B4両面だったな〜
今より発信できる機会が少ないから、限られた分量で
どれだけ萌えを載せられるか、考え抜いたもんだ
今はトークすら無い本も増えてて、
ブログで読めばいい、と言われても
トークとしてはまとまってないから読みにくいし
トークも対談も復活してほしいなぁ
この萌を共にしている!!という共感をトークから得ていたよ

6 ：

　. 　＼
　　　　 ＼
　. 　 　 　 ＼
　.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　30歳になるころには
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家に住んで　
　　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には旦那に子供と車に乗せられて
　　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんとか
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなのに
　　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

7 ：

>>1乙〜
昔は対談とかやってたよなぁ…今ほとんど見ないなぁ…

8 ：

乙〜！
>>6を見るとはっぴいえんどの曲思い出す

9 ：

>>8
ちょ、そのバンドの活動時期は60〜70年代だった気がするんだがｗ
さすがにこの世代には通じないだろ、カヴァー曲でも聴いてるならさておき

10 ：

そうかゴメン通じないのか
ちなみに歌詞これttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND38128/index.html
2529世代は小室全盛期で周りがアムラーだったりした時代だよね
あみ派とあゆ派が居たりしてね。同人と関係ないこと言ってスマソ

11 ：

アムラーやるには自分はちょっと早かったな
ルーズソックス直撃世代か？
灰派と虹派とか色々あったね

12 ：

恋愛適齢期にもかかわらず、恋愛・結婚したくないとか言ってるのはイタイ。
家庭環境が悪かったから結婚しないとか、
諸事情で忙しく一時的に恋愛したくないとかならいいけど、
いいけど一生恋愛しないとか言ってるのは、
恋愛したくないんじゃなくて、ブスすぎて見向きもされないから恋愛できないだけ。
ただのｷﾓｵﾀ。

13 ：

失恋が痛くて、もう恋愛はいいやって考えもある
まあ、そろそろ巣に帰ろうか
前スレみたく、同人バレで悩んでる人が居る訳でもないし

14 ：

>>12
私は自分がデブでブスで誰からも見向きもされないから
恋愛できないだけって認めてる。
でも結婚したくないからそれがちょうどいい。

15 ：

ルーズが廃れて紺のハイソが全盛期だった
この世代は写真屋6、イラレ10でCG始めた人が多いイメージ

16 ：

ｱﾆﾒ雑誌はアニメディア派だった。
ｱﾆﾒｰｼﾞｭだとちょっと年上な感じがした。

17 ：

>>15
まだ写真屋６使ってるw
ＦＲのイラスト本のＣＧ描き方ノウハウとか読んで憧れたなあ。
自分じゃまだＰＣなんて買えない年ごろだったから、親の気まぐれが総てだった。
今見ると「必須です」とか言われてるメモリとか、ＨＤ容量とか小さすぎて
時代の変化を感じる。

18 ：

高校生時代は家にＰＣあったけどネットできない、スキャナーない、
ドローソフトはフォトショエレメント、ペンタブも勿論無い、
おまけにバイト絶対禁止の家で、ＣＧで着色してる同年代のサークルが
めちゃくちゃ羨ましかったな…
悔しかったからコピック塗りを極めようと頑張ってたｗ
お年玉で買った安っすいスキャンは性能ひどいのに未だに捨てられないｗ

19 ：

高２の時のお年玉を頭金に親に頼み込んでローン払いにしてもらって
パソコン買ったなぁ
悪名高いMeなのでパソコンを宥めて使うクセがついた
コツコツとバイト代でスキャナやペンタブ買った
ワコムのFAVOは去年まで現役で使ってた
ソフトはペンタブについてた写真屋LEと絵描きクラシック

20 ：

FAVO現役で使ってるよー前のもFAVOだった
というかバンブーになってからそんなに経ってないんじゃない？
絵描きクラシックもまだ使ってるｗ
バージョン高いの使いづらくて結局クラシックに戻った

21 ：

CG塗りデビューはフリーソフトのP.i.x.i.aだった
懐かしいなー

22 ：

FAVO懐かしい!!
ちょうどその頃にWACOMがモデルチェンジで旧型が安くなってたから買ったけど
新しいものの方が性能は段違いに良いんだろうか…
なかなか新しいものに飛びつく勇気が持てなくなる今日この頃orz

23 ：

>>21私もだ。
で、FAVO今も使ってる。

24 ：

先に謝っとこう、長文吐き出しごめん
今26でまだまだ若いつもりでいたけど、親しくしているハタチそこそこの子達との
ノリやテンションの違いから、ちょっとした折々に年齢を意識することが増えた
それが悪いとか不快というわけではないんだけど、
アフターは徹夜が当たり前とか容姿画力の持ち上げ合いとか、
本当に時々だけど、ついていくのがしんどいと思ってしまうことがあるんだよね…
特に後者の方は私が年上だから気を遣っているのか、一際過剰に褒めちぎってくれる
呼び名は常に「（私）神」、「（私）先生」
（供給の少ないカプメインで活動しているのでオンではそれなりに重宝されてはいるけど
オフではピコもいいところだし、実際上手くも何ともない。むしろ彼女達のほうがよっぽど神）
お茶を一杯おごっただけで「はわわ…私なんて神の残飯で十分ですのに＞＜
ありがたすぎてお皿まで舐めちゃいました＾ｑ＾」（※フェイク）などと日記に書かれる
しがない平社員なのに「バリバリのキャリアウーマン素敵です＞＜」と過大評価され、
容姿は手放しでマンセー（よくて中の下。イベントで実物を見たらpgrされそうで怖い）
などなど数え出したらきりがない
みんな可愛いよお世辞でも嬉しいよ懐いてくれてありがとう、と思う反面、
ここまで分不相応にワッショイされると却って気詰まりだと思う自分もいて、何とも心苦しい

25 ：

自分も彼女達と同じ年の頃は似たようなテンションだったはずなのに、
これまでのジャンルではせいぜい±2歳くらいまでの相手との交流ばかりで、
年齢と共に落ち着いた付き合いになっていくうちに、いつの間にか「若い子」特有のノリに
ついていけないどころか相手からの厚意を素直に受け止めることも
軽く受け流すことも出来ないほど頭が固くなっていた自分に愕然とする
イベント後のレポ（笑）でも醒めやらぬ興奮をそのままぶつけている交流先と
その時はどんなにはしゃいでいても結局は無難なことしか書けない自分では
明らかに温度差があって、ノリが悪いと思われてるかも、とか
第三者から見たら浮いてるだろうな〜、と考えるとちょっとへこむ
萌え話で盛り上がっている最中は本当に楽しいし、
自分の考えすぎだってことは分かってるんだけど
もっと楽な気持ちで対等に付き合うにはどうしたらいいんだろう…

26 ：

>>25>>24
今年で２８だけどその気持ちすっごくよく分かるわ。
軽々と仲良くなることができなくなってきているなあと思う。
もっときゃいきゃいやりたいんだけどね、若い子がたくさんいるジャンルにいるとどうも疲れるよ。。。

27 ：

>>24-25
自分も今年２８だけど、確かにたまにノリについていけない時があるｗ
特に最近できた友達がまだ大学生で、平成生まれ。
昭和生まれだろうが平成生まれだろうが萌え話をするのは楽しいけど
時折「あぁ、年取ったなぁ…」と感じるよ。
自分も５年前までくらいはあの子達と似たようなノリだったのに。

28 ：

逆にノリについていけてたらそれはそれで
たまに「ああ私５・６コ年上なのにいい歳こいて・・」たまにものすごく凹むよ
年齢思い出して意図的にテンション抑えるのもしんどいｗ

29 ：

むしろもう29にもなるのに未だに学生ノリで物凄いﾃﾝｼｮﾝ高く
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてしまうので内心引かれてないかｶﾞｸﾌﾞﾙしてる自分
落ち着いた喋りってどうやるの…歳聞かれても素直に言えないよorz
元々童顔でオタクにありがちなモサで年齢不詳気味だから
絶対同い年位と思われてるだろうなーと思うんだが、それならそれで
そう思っておいて欲しい複雑な乙女（笑）心。
ここのみんなは年齢素直に言ってたりする？

30 ：

自分は逆だw
そろそろこのスレ卒業組だけど
去年今のジャンルに来て初めてオフ友ができた
みんな年下で、一番離れてる子は５歳ぐらい離れてるけど
話してて違和感は全くないな
むしろ自分よりきちんとしてる子の方が多い
ただ落ち着いた感じの文章の温泉の子が
10代って知った時にはかなりビビッたけどw
さすがにこの差は埋めがたいorz

31 ：

ここって地方の人どれくらいいるんだろ
地方住まいだとオタクでいるのが段々つらくなってくるよ…
帝都住まい羨ましい

32 ：

今のジャンルの同世代が>>24の若い子みたいな感じだ
とにかく神とか女神とかが会話の中でやたらと乱発する
ヨイショ合戦みたいであんまり好きじゃないんだよなあ
ほめてくれなくてもいいからその萌ネタをもっと掘り下げようぜ！
と言いたくなってしまう
ジャンルの傾向なのかな…

33 ：

>>31
ﾉｼ　身近にはオタ友いないので寂しいよ…
ジャンルを超えた友達は１人かな
>>32
ところかまわず連呼するからね…周囲の状況とか考えるって事を知らない人が多い
そういう意味では、ジャンル的な交流ではなくて、人的な交流が求められてるのかも

34 ：

>>31
ﾉｼ
でもネットあるしそんな辛くないけどなぁ
そこそこ大きい地方都市住まいなせいかもだが

35 ：

>>24->>25です
意外と同じような思いをしている人がいてちょっと安心した
セーブしすぎてもはっちゃけすぎてもなんとなく
自分だけ異質なように思ってしまう気持ちがどうしてもあるんだよね
逆に30越えたら何かが吹っ切れたりするんだろうか
この微妙〜〜な違和感をジェネレーションギャップとして
ネタにするには年齢差が中途半端すぎるんだよなあ

36 ：

>>31
へいﾉｼ
一度でいいから東京近郊で暮らしてみたい。
イベントとかｵﾝﾘｰとか行ってみたいよ・・・
日本の端なのでコミケとか行く気にもなれないし金も時間もねぇー
ネットがあって本当に良かったと思う。

37 ：

>>31
ﾉｼ　ﾜﾀｼﾓﾀﾞﾖｰ
光は去年やっと開通したが相変わらずワンセグは入らないという所に住んでるよ
でも帝都に一時間ちょいくらいで着く高速バスがあるから、イベはわりと身近だな
ただしまわりにオタ友は一人もいない
突然萌話をしたい衝動に駆られてもお茶に付き合ってくれる人はいない
ネットがあってよかったと私も心から思うよ…

38 ：

転職をしてはいけない
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
----
どのように決断すべきなのか？ 転職にふさわしいタイミングはあるのか？
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで＠ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。
平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100％発揮できるとは限らない
である。
日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。
希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80％なのか、90％なのか、110％なのかは分からない。
----

39 ：

>>31
ﾉｼ
体力的に夜行バスが辛くなって飛行機使うようになっったんだけど
往復でかなりかかるから参加イベント減らしたよ
東京在住だったらもっと参加できるんだけどな
でももう２７だから上京して生活一新するのも面倒なんだよね…

40 ：

ハナから飛行機一択
ゼロ一個少なければもう一冊出せるのにね

41 ：

飛行機往復ホントキツい。宿泊費とか必要経費入れたら十万近くかかるし

42 ：

わかるなあ
一個前のジャンルは自分が一番年下だったのに
今のジャンルでは自分は年長組で回りは学生ばかりだ
<年上だから気を遣っているのか、一際過剰に褒めちぎってくれる
このノリは一昔前の自分じゃないかとはっとする
そしてあの時（一個前のジャンル）の自分は相手方にこんな風に思われていたのかなと
うわあああああああ、って枕に顔埋めてるよ
>15
そして自分も未だ写真屋6現役だｗ
調べたらこれもう9年前ぐらいのソフトなんだね
フリーのブラシツールの読み込みが出来なくて漸く「これは古いんだ」って実感したｗ
今はCS4？バージョンうｐはもうできないのか

43 ：

前のジャンルがいわゆる厨ジャンルで、その中でも厨カプと悪名高かったカプで、マイペースにまったりやってたんだが
たまたまオフで仲良くなった交流好き好きグループの、人間関係問題に嫌気がさしてフェードアウトしたっけ
普通に同世代だったけど、テンションとか落ち着きのなさは個人的には年齢あまり関係ないと思っている
どちらかといえば、同人自体にはまりたてか否かってのが大きい気がする
若くても長く同人界にいる子は落ち着いてる。逆もしかり
まあ、全体的に若い方が元気ってのは確かにあるけども
あとジャンル柄ってのもあるだろうしなー
今のジャンルは凄くまったりしてて居心地よいな
若干ヒキだけどｗ

44 ：

>>42
去年タブレット買いに行って、店員とＣＧの話してたら
「使い勝手の問題でまだ６の人とかも居るんですよ」って言われたから
結構多そう。
安いソフトじゃないから、ついそのまま使い続けちゃうんだよねー。
今メインはsaiで写真屋はＣＭＹＫ変換ソフトと化してるから、益々６を使い続けてしまいそうだ

45 ：

SAIの人増えたよねえ
主線はだいたいSAIの線かどうかわかる
色塗りはペインターと区別つきかねるとこあるけどね
若い子が多く使ってるって偏見があったけど
この世代でも結構使ってる人いるのかな

46 ：

自分も、カラーと白黒ほとんどsaiで描いてる
周りの同年代でも結構使ってる人いるな

47 ：

sai使ってるよー
ペン入れだけしてフォトショとかペインターで色塗ったり
出力してトレスして色塗ったり、要するにペン入れ専用機
あと落書き用

48 ：

この前作った本
表紙→ｓａｉで描いて加工と変換は写真屋ＣＳ
本文→コミスタpro無印でアタリとって枠線ひいてsaiで主線→写真屋でトーン処理
→さらにコミスタに戻してページ管理と出力
で作った
sai楽すぎる
ってスレチだな

49 ：

saiは主線綺麗にひけるよね
でもオフは未だにペン入れまでアナログで
トーンからコミスタﾃﾞﾌﾞ2持っていってる
ﾃﾞﾌﾞ2というのが時代を感じる…

50 ：

saiは落書きと色塗りに使ってる
最近やっと使い心地が良くなってきた
でもオフ本作る時ははペン入れまでアナログだな
まだペン入れはデジタルの方が時間掛かる
>45
確かにsaiの線はわかりやすいね
何ていうか線がハッキリしててなめらか・・・？
どう表現したらいいかわからないけど

51 ：

saiの主線はペンレイヤー？それとも鉛筆？
男性向きはペンレイヤーが多い印象だけど女性向きはどうですか？

52 ：

もうsaiスレ行ったほうがよくね？

53 ：

SAIの線は誰でもきれいになるから見てて好きじゃないな
個性的だった人の個性がなくなるor薄くなる

54 ：

アナログの方が好きとか、ソフトによる好みとか色々あると思うし
自分も気にいった描き方（ツール含め）ばっかしてきたんだが
最近、意識的に流行ツールとか、描き方とか見るようになった。
リアの多いジャンルだから、オヴァ絵として認識されちゃうのが怖くて。
2529世代だと、そろそろオヴァ絵化とか不安になってくるんじゃないかと思うんだが
同じような心配抱えてる人っている？

55 ：

自分はありがたいことに今の流行りに馴染む絵と言われたクチ
ただ単にクセがないだけだと自己考察
今の絵の流行りはシンプル系かオサレ系かと思うのだが
そう考えると、キラキラした絵や濃い絵といった
所謂クセのある絵の人は、時の経過でオヴァ絵認定されやすいのかなと思う

56 ：

でも最近レトロモダンとでもいうのか、
70年代あたりの少女漫画っぽい絵もちょくちょく見かけない？
まあ、洋服のリバイバルと一緒で多少今風のアレンジはされてるんだろうけど
そういう私はリアの頃からなんとなく泥臭さの漂う絵で
（小学生向けの歴史学習漫画とかにありそうと言われたｗ）
華がないのが長年のコンプレックスだったけど、
最近は流行り廃りに影響されないと思えばこれはこれでいいかな、と思えてきた

57 ：

>>54
昔から基本的な絵柄は変わってないので、正直オヴァ絵になってないかが恐い
自分じゃ判らないんだよね、そういうのって
あと自ジャンルは、スタイリッシュ系のオサレ絵を、
ちょっと萌え系に寄らせた様な絵が人気なので、自分の絵との差異が気になるかな
自カプは更に、自分の絵とはかけ離れた少女漫画系が人気なので、余計に恐いw

58 ：

流行りの話に便乗しつつ流れぶった切りすまん
私は字書きなんだけど、作風が古いみたいなことよく言われるんだよね
実際30代の友人に「作品見て最初年上だと思ってた」と言われたし
いわゆるズネとかそういう感じがするらしい
結構はっちゃけたエロエロガッチュンだけの話も書いてるんだけど
同性愛とか年齢差とかで苦悩してる話のふいんきが一昔前のテイストだと
ちょっとショックだったけど、カプ的にこの二つは外せないし萌えるから
今まで通り書いていくとは思うけど
ズネは見たことも読んだこともないけど、閲覧者時代に見た作品が
時代的にまだまだBLがオープンでなくて、硬いふいんきの話が多めだったのが影響してるのかも知れん

59 ：

オヴァ絵は18禁だったらリア避けになっていいかも

60 ：

ｵｳﾞｧ絵なのか自分ではわかんないよね
手ぶろしてて有り難くも10代の人の何人かが
私の絵を好きだと言ってもらえるから
まだｵｳﾞｧ絵じゃないって思う半面
そのキャラほとんど私しか描かないからじゃね？
って思う時がある
うまいとか言われてもそりゃ描いてる年数が
これだけ経てばデッザンもそれなりになるし
ｵｳﾞｧ絵か確認する為に何歳に見えるスレに
晒してｵｳﾞｧ絵だって言われたら凹むし
チラ裏ごめん

61 ：

最近の流行りの作品の絵を見て、
どこがいいのか分からないと思うようになったら
危険信号って気がしてる。
がゆんとかC/L/A/M/Pはすげえなと思う。
絵の系統は変わらないけど、少しずつ時代に沿ってるよね。
それでもリアには多少古臭く見えるんだろうけど

62 ：

saiで思い出したけど、写真屋やペンキ屋は
機能が覚えづらくてなかなか使えなかった。（あと、当時値段高過ぎ。）
saiは描き味だけじゃなく、マウスのホイールだけでズームが変化できるのとか
アイコンが見やすいのもいいよな。
漫画でも道具でも「単純明快」なものが愛されると知った2529世代。
>>59
私もリアのころから昭和臭漂う絵だと言われてたけど、
萌え要素取り入れてキャラの服をオサレに描くようになってから
あんまり何も言われなくなった。

63 ：

縷々の流行のせいか若い子がくらんむぷ系の絵なのをよく見るな
９０年代っぽさがダサかった時代が空けて
くらむぷ、巣礼やーず、友誼凹みたいな目じりがとんがってて
鼻、口が小さく目キラキラな細身の絵って結構見るよ
ふんわりほわほわ６０〜８０年代風少女漫画に現代要素を足したような
のがだいぶ流行って、それに飽きてきてリアルで体験してない時代の
ああいう絵柄が新鮮に見えるんだろうな

64 ：

オヴァ絵になるのも怖いがそれより巨頭化や馬面化が怖いな
絵をずっと描いているのに頭が大きくなったり顔が延びたりして
絵がおかしくなった人をたくさん見ているからさあ

65 ：

アゴがとんがっちゃったりね

66 ：

>>63
プリクマもなー。
富樫や安斎の絵柄もこの類の絵だった気がす。
種村みたいに目尻丸いほうが好みなんだけどな。

67 ：

＞くらむぷ、巣礼やーず、友誼凹みたいな目じりがとんがってて
＞鼻、口が小さく目キラキラな細身の絵って結構見るよ
＞ふんわりほわほわ６０〜８０年代風少女漫画に現代要素を足したようなの
これの主線をがたっとくずしてばばっと描いたようなのが今風
あと色塗りが水彩風で塗り斑残しまくり
あの当時は線はきれいに一本線、塗りも青いとこは青、赤いところは赤
きれいにムラなくっていう感じだったからそこが違うところかな

68 ：

引用の３行目はいらなかったや

69 ：

>>64
もう同年代の友達が何人か馬面化しちゃった
自分もそろそろなのではないかと恐れてる
彼女らは他の友達に「顔がのびてる」って言われたらしいんだけど
自分ではわからないって言ってた
自覚がないのが余計におそろしい
いつ…いつ自分にくるのか、それとももうなっているのか

70 ：

馬面って例えるならどんな感じだ
庭球みたいな絵か？

71 ：

話�d切りすまん。
新種のウィルスが流行中で、かなり悪質らしい。
同人サイト（特に管理者）に注意喚起を、ってことでスレ紹介しておく。
閲覧も知らない内に感染しているとパス抜かれるのでチェック推奨です。
現在新種のコンピュータウイルス「GENOウイルス」が急速に拡大中です
感染されたサイトを閲覧した時点でPCが感染、FTPのIDやパスが抜かれる、
Acrobatが挙動不審になる等の問題を引き起こします
現時点ではセキュリティソフトでの完全な保護は確立されていません
サイト管理人、閲覧者関係なく各々のセキュリティ対策をお願いします
同人板での専スレはこちら
http://c.2ch.net/test/-/doujin/1242391122/1

72 ：

とっさにうまいたとえになりそうな作家が思いつかないけど、
エロ医科より愛をこめてみたいなかんじの絵のことじゃない？＞馬面

73 ：

同人絡みのもの位しか趣味ないから、
この年でこれって…って時々不安になる

74 ：

・描画スピードが上がり、手癖で描くようになるから
・「デッサン狂いを直そう」「男を大人っぽめ（エロ）に描こう」とする理性が衰えるから
・年とって馬面が好みになるから
どれ？

75 ：

>>72
そうそうエロ以下みたいの
でもいわゆるオバ絵ではないんだよね
>>74
一番上だと思う
馬面化した人たちは元々絵が上手い
今だって上手いし更に上達してるけど、でも馬面なんだよな
原因を知りたい

76 ：

この板の、表現の流行スレでもかなり前に話題になってたな＞馬面化
自分も、長年の漫画家生活の間に培われた手癖に一票
若い頃よりも視野が衰えるか、自分の絵に対する点数が甘くなり、
比率が狂ってることに気づいてないんじゃないかと思う
とすると、>>74の二番目の理由も少し入ってくるかな

77 ：

なんだろなあ
実際の人間の顔のパーツのバランスと
デフォルメのバランスを擦り合わせようとして狂うのかな
描き歴が長い人が馬面になりやすいのは前提として
ナマとか半ナマの人とか結構早い段階で馬面になりやすい気がする

78 ：

馬面は馬面なりにバランスがいいというか「うっわ馬面ｗｗｗ」
ではなく大人っぽい美形表現として納得できる馬面もいる気がする
なんか一様に嫌われてるみたいだけど
馬面に限らずつぶれ饅頭みたいなデフォルメもかわいいのはかわいいけど
ひどりのはひどいし
と面長寄りの顔好きが言ってみる

79 ：

レディコミのサラリーマンみたい馬面は格好良くないけど
北斗や塾みたいのは格好いい。リアのころから美少年より好き。

80 ：

絵柄にその時代時代の流行はあるけれど
どの時代でもその時のリアって常に目がでかくて
上下が押しつぶされた絵が流行ってることない？
それを反面教師にしようとするから馬面化してる気がした

81 ：

　　　　　　　　　　１　２
３　４　５　６　７　８　９　　
10 11 12 13 14 15 16
�P 18 19 20 21 22 23　← やっとココ
24 25 26 27 28 29 30
31
　　　　　　６月
　　１　２　３　４　５　６
７　８　９ .10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30
　　　　　　７月
　　　　　　１　２　３　４
５　６　７　８　９ .10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 �S 21 22 23 24 25　　← ココまで祝日無し
26 27 28 29 30 31

82 ：

サービス業なのでむしろ連休のある月が嫌いです

83 ：

日曜に休めない職場って結構つらいよね…
前の会社、よくオンリーとかの小規模イベント会場になる建物のすぐ近くにあって
日曜出勤の日に昼食べに出たら重たげな鞄を抱える女の子の集団と行き会ったりしたｗ

84 ：

>>82
よう、兄弟
今年は9月にも連休あるんだぜ……
あんな大型連休が年二回もあったら過労で倒れるんだぜ…

85 ：

>>82、84
やあ兄弟たち。
九月のGWが今から本気で恐ろしい……。
だがそれよりつらいのが、自ジャンルオンリに参加できないことだorz

86 ：

自分も部署変わったらシフト制の会社で土日休みがどっちかで、
最初は日曜固定にしてたけどやっぱり周りの都合もあって我侭言ってられなくて
イベントがある日に限って休み取れなかったりする事多いorz
馬面絵って咎イヌの絵師さんあたりの影響色濃いジャンルに多い気がするな
年々面長になってく絵は場皿ジャンルに多いなと思った
逆に下手リアジャンルは原作絵やデフォルメとかが90年代テイスト強いから
（もともと下手リア作者がばっちょや臼田の絵の影響が強かったし）
意外と自分の絵でも馴染めたよ。まあメインでやる気はないんだけど…

87 ：

場更とか咎犬のツラが好きな自分はどうしたらｗｗ
体ちゃんと描ける人こっちの方が多いし
下手は飛翔系に近いと思う

88 ：

咎犬は馬面っていうより、大人を大人として描いてるだけだと思うんだが
馬面化とはもう少し違うんじゃないかと…

89 ：

原画はそうでもない気がするけど、ファンサイトは確かにそうかもね
大人を大人として描く原作だからこそ、
原作の大人テイストに近づける過程で面長になっていく気はする
が、全体的に馬面かと言われると自分には判断が難しいな
干物ジャンルとか歴ゲ系は、
オッサン臭さとリアルさと漫画絵を混在させる中で面長になる印象

90 ：

ああごめん咎イヌの絵柄が全体的にそうって訳ではないんだけど、
底から年々鼻の下が長くなって顎も伸びる進化をするタイプが多い気がした
今の10代絵って鼻の下長い（緩い？）のが多いからそれと混じったり
オヴァ絵化したり、理由は様々なんだろうけど
アニメ化を期に久し振りにサイト巡ったら以前よりどんどん面長化してるとこが多かった
>>89
歴ゲー系は面長多いね
リアルポリゴンに合わせて最初は普通だったのに縦長になってった人が多かった
面長も昔みたいに顔のパーツが中央によってるアゴタイプと
鼻の下長い未来人タイプ（人間は未来ではアゴが弱くなり面長になるらしい）と分かれるね

91 ：

でも元の話題の馬面化ってさ、原作も面長な作品じゃなくて
下手とか飛翔とか卵とかでも馬面化するって現象なんじゃね？

92 ：

馬面化にも色々なパターンがあるって事だろう
外的要因もあれば本人の嗜好の変化もあるだろうし

93 ：

馬面化っていうと、カレ/カノの何巻か忘れたけど中盤以降で
急にキャラの顔というか頭が縦長になったのを思い出した
あれはなんでだろうな
紙に描くとき、机の面を斜めにして紙面にたいして90度で描いてたのを
フラットな机にして紙にパースついちゃったのかと思ってたけど

94 ：

卵は馬面化よく見るね
元がデフォルメなのを今流行りの頭身が高すぎない
適度に体のデッサン取れてて筋肉ラインの見えるリアルに近い体系
それに見合う顔にする（キャラの特徴をまんま残しつつ）
…で馬面ギョロ目になってる気がする

95 ：

たとえ馬面絵でも全体のバランスが取れてたらさほど気にならないけど
（エロ以下なんかは失礼ながら全体的にオヴァ絵なので
顔の部分だけが特に浮いてるとかおかしいとは感じにくい）
小高和馬なんかは劣化馬面の典型的なパターンって気がする…

96 ：

バランスよく進化してくれるといいんだけどね
あと、馬面系とはまた別だけどオッサン・青年系のゲイものにハマった絵師さんって
年々絵が骨太になってく気がする
ここの人で分かりそうな例えだと、病みの末裔の作家さんがブランク空けに描いた
都築さんがガッチリゴツい輪郭系になっていた時のショックみたいな…
アゴが細かった絵の人が写実系の原作のジャンルに行くと
たまに変な進化を遂げる事があるんだよな
リアル絵になりきれなくて輪郭はゴツめなのに顔のパーツは女性系同人絵でアンバランスというか

97 ：

豚切でごめん
都市とか三毛だけに参加してる分は年齢が漏れる事ってそう心配しなくても活動できるけど
一旦個人主催のジャンルオンリーとかに出ようとすると容赦なく年齢記入欄があるよな…
そういう悩み持った事ある人いないかな。
しかも入り口で身分証確認する場合もある。
新しい所は二十歳前後中心で年齢ネタ噂話大好きな人だらけのジャンル。
年齢バレるのは即ｦﾁ対象になりそうな所で、凄く悩む…
やっぱり参加自体諦めるしかないのかな…

98 ：

普通に年齢書くし、免許さらしてるよ
年齢でｦﾁられるってなんだろ
年のわりに夢見がちｗｗｗとかへ（ｒｙ　とかか？
主催から個人情報漏れるなんて逆にそっちがヲチネタになりそうな気がするが
つーか別にそこまで細かく見てるひとなんていないから気にスンナ！

99 ：

まあ不安な気持も解る
2ちゃんとかでも、別にサイトで年齢公開してない人なのに年齢晒されてたりする事あるし。
どこから漏れてんだよと。
ようは本当に成人してたらいいんだし年齢はフェイク入れて書いても良いとオモ。
人によっては友人の名前や住所借りてるｻｸﾙもあるし。
入り口の身分証明もｻｸﾙ主かの確認じゃなくてｿﾞｰﾆﾝｸﾞとかある場合の成人確認だろうし、そこは気にせず
免許証見せれば良い
つか、あまり年齢ズバリをかく申込書て、企業イベント以外で自分はあまり見たこと無いなぁ

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