【STAM/eMAXIS/CMAM】インデックスファンド Part18

1 ：12/03/06 〜 最終レス ：12/04/16

STAM、eMAXIS、CMAM “e”シリーズ、Funds-iなどのインデックスファンドについて語るスレです
インデックスETFやアクティブ投信は別スレで
前スレ
【STAM/eMAXIS/CMAM】インデックスファンド Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1324122941/
★STAM(住信アセットマネジメント)
http://www.sumishinam.co.jp/special/stam_index/
★eMAXIS(三菱UFJ投信)
http://maxis.muam.jp/e/
★CMAM “e”シリーズ(中央三井アセットマネジメント)
http://www.cmam.co.jp/lp_e/
★野村　Funds-i
http://indexfund.nomura-am.co.jp/
利確は計画的に
http://allabout.co.jp/gm/gc/391097/

2 ：

インデックスファンドの話はこのスレでいんでっくす？

3 ：

えー、俺、金融工学の話がしたいよぅ。

4 ：

eMAXISすべての銘柄毎月一万ずつ投資してなぜか全銘柄＋だわ
ちなみにリーマンショック後から毎月買ってる

5 ：

去年の低価格時に買い増し出来なかった
＆うっかり色気出して買った個別株のおかげで、まだマイナスな俺は
インデック積立信者に戻るよ
定期預金が多めで買い増し資金残してる所がチキンだけどな、、、

6 ：

またそのうち不況が来るんだからそれまで現金を多く持って待機しとくのは良いと思うよ
今は明らかに買い時じゃないわけだし
それにしても昨年の低価格時になぜ買い増しできなかったの？

7 ：

手動で買ってたのだが、下落始めの8月は買えたが
さらに、どんどん落ちていくので怖くなり、
冬には個別株のマイナスを考えたくないので、ログインもしなくなったｗ
ただ、自分が全く株に向いていないのと
心（経済面ではなく）が受け止められる損益の範囲が判ったので
良しとする

8 ：

前スレでMSCIが13倍だけど、為替考慮したら意味無し、って人がいたけど、
配当込で調べた数字なのかな。
インフレ率と為替のブレは配当で相出来てるような気がするんだが。

9 ：

>>8
それ俺だ。
正直、すまんかった。
分配金含まずなんだ。
あと意味ないとは言ってないからね。
こんなもんなのか、とは思ったけど。
配当利回り、どの位あるのかな。

10 ：

インデックスも結局タイミング
去年の１０月〜１２月に日経２２５をピンポイント購入
プラス１０％以上になった２月に半分売却
とにかく皆が買わない悲壮感漂うときに買う
個別も同じ

11 ：

景気上昇局面じゃないと、なかなか「持ってるだけで上がる」とは言えないよね〜

12 ：

>>9
為替の動きは両国の金利差で動いてる。
なので、外国債券のリターンは超長期では金利差は円高で相され日本国債と変わらなくなる。
ってのが、山崎理論。
で、先進国株式の半分はアメ株で、アメリカは配当重視。通常の金利よりは多い。
出張中なんで、家に帰ったら本で調べることが出来るけど…
まぁ、株式が13倍くらいになったっつっても、奇跡の1980〜2000年があるからなぁ。
2020年まで暗黒の20年を過ごさないと行けないかもしれないし。

13 ：

みんなが悲観しているとき買っても、それが本当になれば、もっと暴落する。

14 ：

高値でホルドしてるよりその時に備えてる方がマシ。で、その時はまず倒産しない株を買えばいいじゃね？
ダメポ除くメガバンとかトヨタとか。これらが倒産する時は日本でも世界でも大恐慌だろ。
今の時代に大恐慌もないとは思うけど、それも理解できいなら投資には向いてないから止めたらと。

15 ：

大恐慌がないっていうほうが投資に向いてないわ。

16 ：

金本位制の時代でないことも理解できてないアホは投資に向いてないことは確かだけど
仮に大恐慌が来るのであればどんな時に来て、その可能性がどれほどあるか説明してくれないか？

17 ：

それとダメポ除くメガバンとかトヨタが倒産すると考えてるなら、その可能性についても説明してくれ。
大恐慌を想定してる人は、さぞ万全の対策を考えてるのだろう。

18 ：

そんなのエボラウィルスで世界の半分が死滅とか
巨大隕石が地球に落下とか、米国のイラン戦争とか
いくらでもあるだろ。

19 ：

米イラン戦争になったら株価どうなるの？
戦争と株価（経済）の絡みがよくわかんないんだよな。

20 ：

米国の財政がもたないから、米国債はデフォルト。
原油がなくなるので、株は大暴落。

21 ：

>>18
米のイラン戦争は大バカな大統領が選ばれたら判らんけど特に巨大隕石の地球への落下は数千万年に一回のこと。
それら３つの事象がないと断言はしないけど自分はそこまで想定して投資はしてない、他のスレ住人もそうだろ。
とにかく矛盾してる。安くなったら暴落のリスクあるから買えない、ってのは。
理由は高値でもリスクあるから安くても高くても買えないことになり投資はできない、って結論でないと辻褄が合わない。
巨大隕石の地球への落下よりお前やオレやスレ住人が死ぬのが先だろ、どう考えても。今突然死するかも知れんし。

22 ：

安い値段は、わけありで安いんだから、リスクがあるのは当然だ。
リスクがあっても買えばいい。

23 ：

ETFスレでこんな書き込みをしたことがある。
> 609 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 14:48:29.93 ID:GWURSN1V0
> ヒャッハーが跋扈する無政府状態にまでなれば、何をしていても無駄。
> 従業員は、株主の所有権なんか無視して会社の設備を占有することだろう。
>
> 仮にペンシルベニアのバンガード本社にたどり着けたとしても、
> 本人証明をする方法がないのだから換金もできないだろうな。
ここまで行かなくても、アメリカ合衆国で社会主義革命が起こって
外国人の私有財産が接収される程度のことは覚悟しているな、自分は。
ただ、そんな場合には、自分の財産を守る方法も無いので心配しても無駄だ。

24 ：

最近読んだナチスドイツ時代のユダヤ人に対する扱いの話。
ある程度の財産を持っていたら、財産の25％を税として国家に差し出して海外亡命が認められたが、
財産がないと収容所でのたれ死にだったとか。
ただし、財産を差し出して収容所で死んだ例もあったらしいから、
駄目なときは何をしても駄目なんだろうな。

25 ：

世界の半数が死滅するような状態を心配するなら
証券投資なんかせずにシェルター造って食料備蓄しとけよ

26 ：

>>25
つまり帝愛の兵藤会長最強って事か

27 ：

兵藤会長は主要国の全通貨や金銀プラチナなど、なにげに分散投資が上手だからな

28 ：

日経平均9000円以下で悲壮感漂う
そこから日本のインデックスをちょこちょこ買う
8000円前後で大胆に買う
6000円〜7000円なら全力で買う
6000円以下になったら世界経済が異常なのであきらめる
これでだいたいうまくいくと思う
しかも簡単で手間いらず

29 ：

6100円なら全力で買うって事になっているが、日経平均6100円ってのは
どこの国の経済レベルだと思っているんだ？
そんなんなった国の株を買ったって、どうになるモンでもないぞ

30 ：

為替補正をした米国株との連動性が高いからね。
米国株が落ちれば、いっしょに落ちる。

31 ：

日経平均30000円以下で悲壮感漂う
25000円前後で大胆に買う
23000円〜24000円なら全力で買う
とかバブル後に言ってた人もいるんだろうな

32 ：

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
09年の選挙では　民主なら誰でもよかった　
今度の選挙では　維新なら誰でもよかった
このまま行けばB層はこうなる

33 ：

いかなるときも全力をだしてはいけない。

34 ：

>>33
真理だな…

35 ：

なんか面倒だから，インデックスに財産の1/3をつぎ込んで，
23年間，眠らせておくことにした。
1/6は金でも買っておこうと思う。

36 ：

CMAMの運用報告書がでたみたいだね。
他に比べると安いのはわかるが、ETFには及ばない。
その差額は流動性のコストだと考えないと正当化できないが
流動性にそこまでコストかけて平気？

37 ：

その差を報告して下さい、その後に考えるから。

38 ：

流動性といいか、理論価格で約定するのと1,000円単位で買えるのが
投信のメリットでは？

39 ：

ETFは年間目標(6%)の3倍くらい利益のってしまうとついつい売却したくなるから向いてないわ。換金性が高すぎるのも考えモノ

40 ：

もう売り飛ばしたい

41 ：

>>35
定期的にリバランスしないと意味ないのでは？

42 ：

>>39
わかるわー

43 ：

大きく利益が出たところを売って、損してるとこを買い増しするのは普通
むしろ、それをやらないとポートフォリオの比率が狂う

44 ：

>>43
市場平均の値が必ず存在することを思えば、
逆の行動を取ってポートフォリオの比率を狂わせまくっている人がいるのも確か。
というわけで、時価総額比例プッーシュ

45 ：

ダウ上げ・日経アゲの円安なのに新興国株下がるのか

46 ：

AIJの話は、やはり怖いな。
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/yamasaki/yamasaki_20120307.html
インデックスファンドのウリが分散投資であるからこそ、
CMAMやバンガードが万が一正しくインデックス運用をしてなかった場合の恐怖は筆舌に尽くしがたい。

47 ：

現物買っているETFはともかく、先物運用のETFは怖いな。

48 ：

>>47
なんで？

49 ：

外国株インデックスも保有してるんだけど　なんかここ数年日本の個別株のほうが
圧倒的にパフォーマンスがいいんだよね・・・　一時的な流れなんだろうけど

50 ：

現在は日本株インデックスの利回りも8％なのでそう悪くないけど
個別はボラ大きくて含み損時-6％、現時点の確定益と含み益で18％の利回りの株を持ってる。

51 ：

消費税増税等もあるから日本株の比率は　割安でもこれ以上増やしたくないんだよね
1000万もあれば俗にいうインフレヘッジになるだろうし。
とはいうものの外国株インデックスも新興国以外は随分上がってるので買い増しも
せず。再度暴落あったら買う程度の資金は残しておいて放置かね
個別株の配当でeMAXISの８資産バランスＦだけ積立していくわ

52 ：

現在、株式は1030万。
トータル損益+700万。
余裕っす。また、世界経済危機がきてほしいっす。

53 ：

朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　
韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えてさせた犯罪幇助のテレビ局
大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

54 ：

>>52
内容事実ならマジで相場師だ、でマジでホメ言葉、凄いな。
増やすのにかかった期間とどうのようにして増やしたのかを知りたいものだね。

55 ：

2004年からだから、8年ちょい。
色々なアノマリーを使って、市場平均を上回ることを目指しました。
バリュー、ファンダ、市場センチ、平均回帰、春高秋低、低ボラ安定成長、新興、資源などなどです。

56 ：

対数で大凡の計算しましたけど年率16％強平均の利回りでリーマンあっても何のそので素晴らしい。
買い方の戦略としてはタイミング投資と解釈しました。もちろん自分もタイミング投資です。
ごく一部がフルインベストを主張してるけど左に聞き流すことが大事ってことですね、やっぱり。

57 ：

サラリーの余剰金で投資資金は増えているんですけど、増えているほどには株に追加投入していないので（むしろ現時点での株への投入資金は初期投入額より減っていいます。）、投資資金全体でみたら、そんなにリターンないです。
数か月単位、年単位での逆張りなので、バリュエーションを無視して上げ続けるような相場でのリターンは市場平均に負けます。（2005年の日本株とか）
あと１，２年はこれでいけると思っていますけど、先はわかりませんね。

58 ：

うまいなぁ

59 ：

>>57
＞バリュエーションを無視して上げ続けるような相場でのリターンは市場平均に負けます。（2005年の日本株とか）
ご説ごもっともです。
バリュエーションを無視して上げ続けるような相場と言うことはバブルと言うことで暴落のリスクも高いです。
バブルを前提にフルインベストでのリターンを計算しても運だけで相場をやってる感じで信頼性に欠けます。
タイミング投資でのリターンは運で儲かってるだけだのと批判がありましたけど高等数学を駆使していても
運を前提にした計算であれば批判できるような立場でないと思うことが以前はしばしばありました。

60 ：

日興AMの「年金積立 インデックスファンド海外新興国（エマージング）株式」
知らぬうちに信託報酬を下げてたらしい。
eMAXISと0.05%差で、信託財産留保額は0.3%で同じ。
既に積み立てたeMAXISを解約するほどの差ではないけど、
もう今月からeMAXISで積み立てる理由はなくなった。

61 ：

でも年金積立は分配金があるんだよな

62 ：

>>61
少なくとも新興国株式はそうでもないみたい。
確かに直近の決算では分配金が出ているが、
月報を見ると、これが'08/4/1の設定以来の初の分配金らしい。
何のためにそんなことをしたのかは分からないけど、
基準価額の0.1%でしかないから、ETFや毎月分配型の分配金とは異質。

63 ：

競合他社に負けている
→分配金出せば人気出るかも
→ダメだったから信託報酬を下げよう
と推測している。

64 ：

>>63
> →ダメだったから信託報酬を下げよう
この結論に到達したのだったら、買う価値はある。
中央三井は信託銀行界の負け組だったからこそ、
CMAMが最高のファンドになり得たのだと思う。

65 ：

SBIは分厚い運用報告書を送ってくる。
ほとんど見ないので、送料がもったいない。
欲しい人だけ送料を払って買う形にすればよい。

66 ：

報告書のコストがもったいないよなぁー

67 ：

報告書郵送のコストは誰が負担するんだ？
隠れコストで投資家の負担？
販売会社が負担？

68 ：

運用報告書を誰も見ていないというのが分かったら、
証券会社がずるをするできるようになるだろうな。
しっかりした投資家が離反しても、残り大半を相手に商売できる。
さらに、運用報告書「作成」コストも削減できるぞ。

69 ：

隠れじゃないだろ。投資家以外の誰が負担するんだ。

70 ：

実際には販売会社が負担してるんだろうけど
その原資はファンドから販売会社に支払われてる信託報酬だろうし
実質投資家負担だ罠

71 ：

>>68,70
信託報酬は決まっていて、販売会社の取り分も決まっている。
どれだけ膨らむか分からない隠れコストじゃない。
その販売会社の取り分から報告書の郵送費用が発生しているなら
実質販売会社の利益が減るだけで、投資家の負担じゃないんじゃない？
って意味で聞いた。
つまり、信託報酬が変わらないとして、報告書の郵送を全廃したら
投資家のコストが変わるか変わらないか、を聞きたかったのだが。

72 ：

郵送費が不要ってのは同意
登録メールアドレスにPDF送りつければいいじゃん

73 ：

報告書を印刷して製本するコストは、投信会社の信託報酬からだろう。
送料は、信託報酬　販売会社のコストだろう。
なくなれば、信託報酬自体を下げられるだろう。

74 ：

発送してくるのは、SBIだけのような気がする。
SBIはポイント制度だから、発送をやめたらポイントを増やせるはず。

75 ：

STAMシリーズの信託報酬がまた下がるみたい

76 ：

>>75
ｋｗｓｋ！
STAMは先駆者だしきっと下げてくれると思って
ずっと浮気しなくてよかった。
後出しジャンケンのeMaxisやCMAMなんて糞くらえだわ

77 ：

CMAMと競争する必要はもう無いよな。
母体の信託銀行が合併するのだから。
考えてみると、日興AM、中央三井AMと住信AM、
みんな三井住友トラスト・ホールディングスだ。

78 ：

STAMとCMAMが合併するとかありえるのです？

79 ：

>>76
どうぞ
ttp://www.sumishinam.co.jp/common/cms/whatsnew/801.pdf
>>78
マザーファンドが合併して運用コスト安くなればいいのにね

80 ：

>>79
ありがとござい
新興国系はほとんどかわらんってか新興国債券は不変かよ・・・
隠れコストはけっこうあるみたいだし他いけってことか

81 ：

CMAMと合併するんか
そんなこともシランかったわ

82 ：

>>80
新興国系は運用が始まったばかりだから運用コストが高くつくのでは
2、3年すれば信託報酬以外のコストは下がってきそう
>>81
合併かどうかわかりませんが再編する予定だのようです。
Ｑ.08　参照
ttp://smth.jp/faq/index.html#q02-08

83 ：

>>82
感謝
eMAXISから客を取り戻すんだっ

84 ：

価格競争は大歓迎だが、個々のファンドに思い入れなんて無いわ。
投資理念に共感()してアクティブファンドに投資するアホと同じだしね。

85 ：

人間、金だけでは動かんよ。

86 ：

自己アクティブだけど、インデックスより成績いいよ。
アクティブを憎んでいるみたいだけど、努力もせずに一攫千金をねらい大損→インデックス信者にの流れ？

87 ：

ファンド？

88 ：

野村のインデックスファンドはどうなの？
信託報酬かなり安いと思うんだけど

89 ：

funds-iは海外REITだけ新規分の積立乗り換えたけど
eMaxisがそのうち信託報酬下げて横並びになるような気がする。
基本野村キライだから他はいらね。

90 ：

>>84
いやー。思い入れっていうか値下げしてくれると思って
乗り換えなかったって感じだね。そうゆうのは姿勢でわかるじゃないか。
長く資産を預けるんだからそうゆうとこ見るのは大事だと思うよ

91 ：

>>88
野村は過去の行いから信用されていません

92 ：

儲かったらなんでもいいだろ。
野村買ってるけど、特に問題ないよ。

93 ：

STAMははっきりと「流入額が増えてきたらそれに応じて適時信託報酬を値下げします」
って表明しちゃえば皆安心してお金預けてくれるよ。
実際そうゆう姿勢を打ち出してるわけだし。

94 ：

信託報酬はさがったけど、留保額はさがらないのかな？

95 ：

なんにもいってないから、それは変わらずだろう。

96 ：

4月1日からSTAM改めSMT（Sumitomo Mitsui Trust)なんだな。
STAMが新会社名を冠したブランド名称を使って、信託報酬もCMAMと完全に同額。
CMAMの運命がどうなるのか不安ではある。

97 ：

マザーも合併して、CMAMSMAM合併して、報酬最安を目指してくれてもいいのよ

98 ：

>>96
　変だな　三井住友トラストじゃないのか

99 ：

>>98
日本語表記と英語表記で順序が逆転するのはよくある話。
三菱東京UFJ銀行も"Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ"だし。
中央信託銀行、太陽神戸銀行など新社名からあぼーんされるのもよくある。

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