【御フランス】Focalその９【JM-lab】

1 ：09/12/18 〜 最終レス ：12/04/15

フランスの香り漂う、Focalのスピーカーについて語りましょう。

2 ：

オフィシャル
http://www.focal.tm.fr/
ラインナップ(代理店Rocky）
http://www.rocky-international.co.jp/brand/focal/index.html
過去スレ一覧 (古い順）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1000744149/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031931697/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053524653/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055954296/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058362730/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094703353/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/

3 ：

追加
過去スレJM-labその８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170146425/l50

4 ：

訂正
オフィシャル
http://www.focal-fr.com/

5 ：

スレ立て初めてだったので、あまり綺麗にいかずスマンです。
ではFocal、JM-labファンの方、書き込みどうぞ！

6 ：

714V最強

7 ：

巣からユートピアよさげ
買い換えたくなった

8 ：

１乙
マイクロBe持ってるけど、今度の新シリーズはもっと音が良くなっているのかな？

9 ：

ここ、人来てないねぇ…

10 ：

車用だと抜群に人気があるね。能率が高いからカーナビの貧弱アンプ
でも結構鳴りっぷりがイイ

11 ：

１０２７ｓ、どんだけエージングに時間かかるんだって感じ。
去年の11月ごろからならしてるが、どんどん良くなっていく。
いい買い物したと一年たって実感！！！

12 ：

>>10
カースピーカーはどれ選んでもシナ製ですかね？

13 ：

ああ，ついにFocalでスレがたったのか。
>>11
同意。初期に買ったが，まだまだよくなるぜ

14 ：

誰か1007be安く売ってくれ

15 ：

モニターのSolo6 Beなんかペア30万で
ベリリウムツイーター+Wコーンとかなり安い感じがするんだけど
どうなんだろう

16 ：

Solo6 Beの日本価格でTwin 6 BEが買える（´･ω･｀）
http://www.inta-audio.com/monitoring-c109/studio-monitor-speakers-c118/focal-twin-6-be-active-studio-monitor-speaker-pair-p3125

17 ：

今のＦｏｃａｌはＣＰ悪すぎだな。
先代、先々代のマイクロユートピアはかなり良かった。

18 ：

ＦＯＣＡＬオフィシャルＷｅｂの製品ラインナップ紹介欄で気づきました。
Ｅｌｅｃｔｒａ１０００Ｂｅシリーズが、Ｂｅ２に、製品番号末尾が７から８になってます。
例：１０２７Ｂｅ　→　１０２８Ｂｅ
代理店のロッキーさんのＷｅｂでは変化なし。
皆さんご存知でした？
わしゃ知らなかった〜。知らないのわしだけ？
でも、色のラインナップ以外は外観に変化は無さそう。
細かいデータをゆっくり比較してみよっと。
こっそりマイナーチェンジ？

19 ：

【フランス】漫画の影響で？　日本製弁当箱に料理を詰める「BENTO」が人気
1 ：あやめφ ★：2010/01/24(日) 01:03:27 ID:???
食事を楽しむ文化が根強いパリで、日本製弁当箱に料理を詰める「BENTO」が「格好いい」と
注目されている。手弁当派が増えている背景には、健康志向や経済性がある。さらに
フランスでは日本の漫画が大人気で、弁当が登場する場面の多さからか、書店にまで
弁当箱コーナーが特設される盛り上がりようだ。
パリ中心部にある日本漫画専門の書店「komikku」。フランス語版が並ぶ一角に、日本から
輸入した弁当箱の売り場がある。色とりどりのプラスチック製弁当箱が並んでいたのは
カギ付きのショーケース。客が求めると、店員が高級品を扱うように大切に取り出し、
使い方を説明する。
価格も割高。パリで人気の高いキャラクターの「ハローキティ」が描かれた弁当箱は、
円換算で日本の3倍以上の4500円前後もする。
　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1264262607/

20 ：

「弁当箱の値段が３倍がになるんだから、輸送が大変なスピーカーが１．５倍になるぐらい仕方ない」
とでも言いたいのだろうか？

21 ：

ちなみに826wは　どこでも189,000円ですか
どこか安いところがあれば、紹介して下さい

22 ：

ポイント含めれば、現状はジョーシンが最安なのかなあ？
ttp://joshinweb.jp/audio/5045/4546063302751.html
俺も買おうか迷ってる身なので、買われるならお早目に。

23 ：

826w とりあえず、音出ししてます。
B&W　と比べると音の密度が高い印象です。
中低域がしっかりして、音がかなり広がる
ちなみにB&Wと値段は同じです・・・・

24 ：

グランドユートピアの入手方法ってないんすか？

25 ：

スカラユートピアの市場価格をご存知ないですか？

26 ：

市場は分からんなぁ。定価はペア340万
800Diamond、Model207/2辺りよりも恐らく高価だろうな
他にもSasha WP、Indra等競合するライバルは多い

27 ：

今のJMラボは高過ぎだろ
確かに筐体自体は凄く凝ってるけど

28 ：

24.25です。お知らせくださりありがとうございました。

29 ：

逸品館で在庫処分やってるな

30 ：

20万ぐらいで1つスピーカーを買おうと思ってたので826Vにするべきなんだが、
愛機CM1とRB51をオクに出せば、1007Sに手が届く・・・。
そこまでいったら思い切って826Wにしたい気もするし・・・。
どうか悩んでる間に売り切れになりませんように。

31 ：

>>30
いずれにしても一度しか手に入らない
つまり出会えないのだとすれば
思い切ることをおすすめしたいな

32 ：

逸品館が安いね。

33 ：

そうなるとやっぱ826Wか。買いに行く前にもうひとつだけ確認。
定価ベースでは、1007S>826Wだよな？

34 ：

1007S>826Ｗだよ。
1007Sはブックシェルフだけど。

35 ：

ブックシェルフ使ってたんなら806Vでもいいんじゃないか？
あとRB51は絶対手放さない方がいい

36 ：

806Vが気になっているのですが、このシリーズのスピーカーの音はどのような特徴がありますか？
温かみのあるサウンドなのか、それとも冷たいのか。
低域の量が多く締まりが良いとか、中音域が張り出してくるとか、高音が刺激的だとか。
一般的にどんなジャンルの音楽に合うのか、など
もしご存知の方がいましたらよろしくお願いします。

37 ：

低音は多め。締まっていると言えば締まっているが、何と比べるかにもよるでしょう。
低音が嫌いなら多すぎてあわないかも。
中音が豊か。厚み感があり、ボーカルなどが引き立つ感じがします。
解像度が高い感じでどちらかと言えばクッキリなほうでしょう。でも、やわらかい音。
暖かいか冷たいかでは、暖かい。暗いか明るいかではやや暗い。
高音もしっかりでるけど、軽快な感じではないと思います。
さらっと聞くより、濃い感じに聞けると思います。
合うジャンル…バランスが良いので、たいてい何でも合うと思うけど
特にボーカル物は声の表現力が高いんじゃないかな。
家で使ってるのは1027Sなんで、お店で聞いた感想だけどね。

38 ：

>>37
遅くなってすいません。
レスありがとうございました。
こんなに詳しく書いて頂けるとは思ってもいませんでした。
だいぶ濃いスピーカーみたいですね。
どっしりとした音が好みなので、恐らくタイプかと思います。
一度試聴できればいいのですが、なかなか置いてあるところがなくて・・・。

39 ：

全く同感ですよ。CHORUS800Vシリーズはまだしも、ELECTRAなんて都市部でもまともに置いてない…
他のメーカーと比較とすると、感じとしてはB&Wに近いと思うです。
でも、同じ価格帯のB&Wだと音が薄っぺらい感じがしました。
B&Wの方がさらっとして好きと言う人もいるだろうけど、価格のワンランク上のB&Wに
匹敵するような厚みがあるのでコスパは高いと思う。
言葉で伝えようとしても、人によって捕らえ方が違うと思うので
視聴できるのが一番と思うけどね。あとはかけになっちゃうかも。
あと、806Vはブックシェルフとしては割と大きいですよ。

40 ：

スカラにたまのアンプってどうなんでしょ。

41 ：

かなり厳しそうな予感。。

42 ：

826Wの別色 発売してくれたらなー

43 ：

Focalのキャラが今一判らんのですが
例えば一般的なJBLの
・綺麗ではない
・音が前に出てくる　
・ロックやJAZZに合う　
Focalはこういったキャラの真逆をいくキャラなんでしょうか？
あるいはオールラウンド？

44 ：

つ試聴
基本的に高域寄りでオールラウンド
サ行がフランス的な音

45 ：

・派手ではない
・音がねっとりしてる
・女性ボーカルに合う

46 ：

以下ベリリウムトゥイータ搭載機の特徴
・鮮度の高い音（特に高域）、明瞭
・基本的性能が高い（理詰めで作られている）よってジャンルを選ばない。
・どこかフランス的？な響き（言葉では表現できない。。。）

47 ：

　そのSPを聴いてないので聴いている方にお尋ねしたいのですが、下記のフランス発のラジオの音との共通性を
感じますか？
http://www.classicandjazz.net/playerCJ/indexfl.php
　私なりには下記のような印象なのですが。
１．　堅い音（池田圭著『音の夕映え』ｐ３１９によると、カンカンコンコンという音で帯域は１ｋHzから２ｋHz）が意識的か無意識的かわかりませんが抑えられているか
２．　高域に、オルトフォンの軽針圧カートリッジのような艶が感じられるが、中低域はオルトフォンよりも軽やかで躍動的でレスポンス大で高速であるか
３．　一体に、激しさや鋭さや重さが排除されていて、その意味では迫力による快感ではなく、小気味よさの快感に向かっているか
　

48 ：

>>46
　鋭さを抑えているとはいえ、鈍さもまったくないという印象もあるのですが、
そのことは、明瞭さという表現が適当なのかもしれません。とにかく、不気味
で重厚な暗い混沌性というものはないですね。

49 ：

>>45
派手でないというのが、激しさや鋭さや堅さがないという意味でなら
同じ音の傾向でしょうね。一方で、高音部に感じられる艶は華麗さにつ
ながっているような気がして、うまく展開された「派手」としてエレガ
ンスになっているとも言えるのではないかしら。「音がねっとりしてる」
というのも同じ思いです。日本の一般のメーカーのさわやか系とは違う。
ラックスがちょっと近いが、これほど徹底してはいない。「女性ボーカル
に合う」というのも同じ思いです。 がもう少し具体的に表現すると、
清澄系の倍賞千恵子よりも、こ惑系島倉千代子方面ではないでしょうか。
ミルバよりもダリダ方面。つまり、ささやき声に強みがあると。

50 ：

>>44
鈍重な低音を出さないという意味ででは、高域よりだというのはクラシカンジャズと同じだと感じますね。
サ行がフランス的になるというのは、鼻音であたりがやわらかくなることによると思いますが、そのような嗜好と、
１−２ｋHz帯域のレスポンスを落としていそうな感じがつながっているのではないかと推測します。

51 ：

UZEEE！

52 ：

一番良い例えを上げるとジャズボーカルのシェリル・ベンティーンの歌声的な音ｗ

53 ：

http://www.cherylbentyne.net/
で聴けるシェリルさんの音でいいかな。今は職場にいるのでPCのSPの音でしか聴けない
ので自宅でちゃんと聞聴いてみます。

54 ：

　シェリルさんの音を聴いてみました。残念ながら、普通の堅い音でした。公式ホーム頁で
ああいう音では随分と商業戦略的にマイナスなのではないでしょうか。クラシカンジャズで
彼女の曲がどういうふうに聴こえるか、が焦点になりますね。

55 ：

いや、、録音がどーのというよりシェリルの歌声自体がフランス的だと言いたかったんだがｗ

56 ：

コバルト８１６からのアップグレードに関してご意見伺いたく。
今の不満は高域の伸び、低域の締りと全体的な音の広がりです。
音にこだわるのはジャズ（Vo物、ピアノトリオ等）やフュージョン系です。
予算的にＪＭの現行モデルだと826W、918、1007Sです。
例えブックシェルフになっても上位モデルにすべきか、3wayの下位モデルにすべきか．．．
正直918に関してはあまり今と変わらないのかな？と。
地方在住で連休でもないと視聴にもいけないので、予備知識としてご意見聞かせてください。
よろしくお願いします。

57 ：

>>56
1007Sでもコバルトとは十二分に違いは確認できると思うけれど、
４０万まで出せるなら、オークションで一クラス上のマイクロユートピアBeを狙うのも手かも。
試聴は出来ないけれど、1007Sとはやはりランクの違う音が聴ける。
マイクロユートピアBeは高音の伸びは見事だし、低音も32hz位まで十分再生してくれますから
よほど低温を求めていない限り十分といえる低音の量感も得られると思います。

58 ：

いまちょうど、Micro UTOPIAが出てるが中古を試聴もせずに買うのはやっぱ怖いなあ。
これが出たのって6年ぐらい前？

59 ：

>>57ありがとうございます。
40万はちょっと厳しそうです。
夏のボーナスまで待てばあるいは．．．でも逆に予算がなくなるリスクもあります。
最終的に視聴してから決めるつもりですが、前述の通り時間が限られるのでもう少し予備知識として．．．
1007Sにしても違いは確認できるとの事ですが、低域もコバルト816より改善されるんでしょうか？
これまでブックシェルフの経験がないので、どこまで締まった低域がでるものか検討もつきません。
今の不満点をもう少し詳しく書くと、高域はシンバルレガードがもう少し粒立って伸びて欲しい、
低域はウッドベースやエレキベースのチョッパーのアタックがしっかり出て欲しいです。

60 ：

KRKの黄色いウーハー

61 ：

このスレを読んで８０６Ｖが欲しくなってしまいました。
マランツ　PM-15S2のアンプを?いでクラシック（特にバロック）やＰＯＰＳを聴く場合高音が強すぎになってしまいますか？
視聴してみるのが一番だと思いますが両方揃ったお店がないのが残念です。
アドバイスお願いします。

62 ：

806Vと706Vって見た目だけの違いなんでしょうか。
そうすると706Vの方がお得になってしまうんだけど。
1本3万円の差はなんでしょうね。

63 ：

逸品のレビューでもご覧になったんでしょうか？
いくらなんでも一緒のわけはないと思うんですが、信じられん話はいくらでも転がってる世界だしなあ。
まあ専門店の店員でさえ区別つかないんだから、そんなに音に差はないんじゃないでしょうか？

64 ：

お役に立てるといいと思うので、書き込みます。
当方、826Wと、806Vの両方所有しています。
聞き比べると、826Ｗの方は音の数が多く（特に中低音）、全体的に広がりがあってなおかつ、定位がいいです。
だらだらした低音ではなく、どちらかと言えばタイトでメリハリがあると思います。
弦楽器やドラム（特にスネアやシンバル）の表現が、感動的にリアルで私は好きです。
806Ｖは、826Ｗに比べると音が前に出てくる感じでスポット的な集中した音がでます。
ＫＥＦを所有していましたが、ＫＥＦの同軸の感じに近くボーカル（特に女性）は826Ｗより
いいのではと錯覚するくらいです。ただ低音が私の好みではなく量感は多く音も重く感じますが、
表現力がとぼしく、826Ｗとの差を感じました。
806Ｖも今なら安く買えると思うので（モカ色は、販売終了の為在庫処分をしている）
試して見る価値はあると思います。

65 ：

とうとう念願の826Wを手に入れたんだが、逸品館のＨＰを見たら1027Sが49万・・・・・・。
いや、値段だけじゃなくて
「8畳間ならやっぱフロントバスレフの方がいいよな」とか
「30kgを超えれば一人で持ち運びは無理」とか色々考えた上での選択ではあったんだが。
・・・・・・今オクで826Wを出品したらどれぐらいの値になりますかね？

66 ：

何というスパイラルｗ
826Wに後ろ髪引かれつつ、予算の関係で826Vを購入した自分からすれば羨ましいけどな。
30周年記念とかで気合入れて作ってそうだし、そのまま楽しんだらでいいのでは？
と思いますが。
826Wの展示品を30万ちょいくらいで売ってたとこありましたね。
オクだとどうなるかは自分はやった事ないのでわかりません。

67 ：

>>65
実際に自分の耳で聴いて善し悪しを判断する自信が無いのなら、
より高額なものを購入される方が心の満足度は満たされるでしょうね。
と、あえて喧嘩腰に煽ってみますｗ
826V、836V、826Wを実際に視聴して826W30thLtdを購入しました。
同じ826筐体を使っていながら、826Vと826Wはまるで別物です。
826Vがもう少し落ち着いた低音域とふくよかさが出てくれたらいいのにな、
じゃぁ836Vになるのか、でも836Vは逆に少しもやっとして締まりが無いな、というところ、
826Wはその不満感を見事に取り去ってくれます。
天井を見上げればきりが無いですが、あの価格帯であの音が出せるというのは
正直驚きでした。
なんだか>>66さんには非常に申し訳ないのですが、、
他の製品にはなかなか無い、あの赤が好き、という方にもいいでしょう。
もっとも、うちのリビングにはエスプリの効き過ぎたピアノレッドを置く勇気が
無かったので黒にしましたけど、

68 ：

cobalt　sw800とcobalt　sw800sの違いを教えて。
ブラックとシルバーの違いにしか見えないのですが、構造にもちがいが
あるのでしょうか？
良質なｓｗさがしています。中古で５０ｋぐらいで見かけましたが
買いでしょうか？

69 ：

>>68
5万は相場ですね。初めてなら悪くないかと、。、

70 ：

明日購入したいと思います。

71 ：

Chorus 826V Ebonyの購入を視野に入れてます。
現状がJBL 4307使用なんですが
�@ 相当に音質の方向性が違うでしょうか？
�A もう1つの候補としてKEFのiQ90 を挙げているのですが
　 iQ90と826Vとの比較はどうでしょうか？
�B アンプはPioneer A-A9MK2使用ですが、鳴らしきれますかね？

72 ：

>>71
1 方向性と言うよりクラスが違うでしょ
2　iQ90は20畳以上の部屋でなければ真価を発揮できないでしょう
3　ok

73 ：

チオキシドのユートピアを使ってるんですが、ベリリウムのってかなり音が変わってますか？
どんな風に変わってますか？

74 ：

focal 826wどこかに在庫ないですかね？
うちの近くの店にまだあるよって方教えてください。

75 ：

>>74
こないだオーディオスクエアで見た。在庫というかメーカー取り寄せ可、って状態だけど。

76 ：

>>74
もう日本国内には、ほぼ展示品も無いですよ 国内限定70ですから
音質が近いSPを探すか 中古が出てくるのを
待つか！

77 ：

評判良いよね〜826W。
労力考えると音質近いの待つ方がいいかも。

78 ：

または力技で個人輸入だな。
俺が買った１月末時点で、ヨーロッパにももう赤はなかった。
後から若干追加された黒が少量あるみたいだが、今ある保障も無い。

79 ：

マジですか黒なんか生産されてたんですか？
どうも赤は好きになれないユニットのグレーの大理石調みたいな色も。ユニットも黒でキャビネットもピアノブラックだったら826Wは超満点ですね。

80 ：

>>79
実際に826W試聴して、音はすごく気に入ったんだけど、あの赤は部屋に入れたらエスプリ利き過ぎてる感じがして二の足踏んでた。
ーリみたいなオレンジよりの華やかな赤じゃなくて、ちょっと渋みの入った赤だけど、やっぱり赤は赤なんだよなぁ。
もらった英文カタログをみたら、黒もありますみたいなことが書いてあったから、黒もあるだろ？
ってお店に聞いたら、日本に入ってくるのは赤のみ７０台、って言われて、イギリスの店から買ったんだ。
ピアノブラック、質感も悪くないですよ。てっぺんの30thロゴがなければ通常モデルの826Vと見分けがつきづらいのが難点か。

81 ：

コーンはグレーですよね？ 赤と言うよりワインレッドです。もっと明るい真っ赤の方が良かったなぁー！
フォーカルに送ってキャビネットを黒に交換は無理かなぁ？正面、背面、天板と全て同じ色ですか？

82 ：

>>81
ユニットが同じだからコーンは赤Verと同色。
側板の赤い部分がそのまま黒なんだけど、ちょっと天板・前面・背面の黒塗装とは質感が違う感じで、
深みというか厚みというか、そんな落ち着きを感じる。赤もそうでしょうけど。
フランスに送り返す手間を考えたら、国内で再塗装サービスしてくれるところに預けたらどうかな？
塗りなおしをするんだったら、個人的には漆塗り仕上げをやってみたい。

83 ：

もう一つだけ良いですか？今、組み合わせてるアンプとプレーヤーで満足してましたら型番教えて貰えませんか？販売店ではラックスマンの507uを勧められましたが他に良い組み合わせは無いかなと？

84 ：

>>83
エソテリAZ-1を使ってますが、オーディオ屋さんでの試聴ではLUXMANのプリ部VCのアンプが好みでした。
システムに対する許容度が大きいので、繋いだものの音がそのまま出てくる感じです。
一般的に評判のいいmarantzは色付けされているなと感じるし、DENONは他のスピーカーで聞くよりは
低音にしつこさがない感じだし、ONIXは逆にかなりキンキンするように感じました。
フランススピーカーを選ぶところで、ジャズやクラシックの甘さや響きを期待しているのでしたら、
LUXMANのVC使ったCDプレイヤーとVC使ったプリメインの組み合わせが、適度に脂が落ちた感じで
すばらしいと思いました。

85 ：

>>75
オーディオスクウエア問い合わせてみたけどもうないようです；；
ボーナス入ったら買おうと思ってたのに・・・
失敗した。

86 ：

826w
黒なんてあるんですか？
kwsk

87 ：

あるのは分るが、フランスから取り寄せられるのか？
↓
ttp://www.amazon.fr/Focal-Enceintes-colonne-Chorus-satin/dp/B0035J6QYW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1276084638&sr=8-1
・・・まて１ユーロ１１０円ぐらいだから、１６万５千円ほどか！？
フランス語なんてサッパリだが、なんとか挑戦してみようか・・・。

88 ：

一つがですよね

89 ：

俺が買ったときはペアでそんな値段だよ。
もっともポンドもユーロもまだ今ほど安くなかった。送料含めると２３万くらいになった。

90 ：

↑のAmazon.fr の 826w
ペアで 1499ユーロ ですよね？

91 ：

赤だと1999ユーロなのかｗ
赤のが人気？
これが２本の価格なら買いたいけど、フランス語さっぱりわからんｗｗｗ

92 ：

1本の価格だとすると、
1ユーロ 110円として
ペアで44万にもなる。
ペアの価格かな〜？
89さん 教えて

93 ：

>>92
ごめん、>>89が理解できないのならもう説明する自信が無い

94 ：

>>93
thx
ペアで1499ユーロかぁ
買います

95 ：

>>94
買えたか、買えなかったの報告をしてくれると嬉しいな。
海外への発送をしてくれないところも多いので、これが
わかるだけでもありがたい。

96 ：

1本しか送られてこなかったら
最悪だ

97 ：

>>96
俺も「pair」って書いてあったものの、１本しか送られてこなかったらと思うと心配だった。
メールで「１ペアってことは２本くるってことだよね？」と尋ねたけど、「うん」くらいのそっけない
返事だったんで、実際届くまではちょっとドキドキした。
１対って書いてあるだろ文盲かよ、くらいに思われていたかも知れん。
あちらさんは同じものが日本じゃ倍以上するなんて思ってもいないだろうしな。

98 ：

ボーナスでSP買い換えOKが出た！！
さて1008Beか1027Sか．．．
約２０畳程度カーペット敷きの洋間。1008Beでは物足りないか？（特に低域）
または1027Sの高域で後日ベリリウム買っておけばよかったと後悔するのか．．．
誰か背中を押してください．．．w

99 ：

高域が微妙だが、
826wがいいんじゃない

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