★予算１０〜１５万★背伸びする人のオーディオ★

1 ：06/10/28 〜 最終レス ：12/04/12

庶民が頑張って手が届く範囲のオーディオ、条件は下記だ。
１　予算１０〜１５万
２　できるだけコンパクト
３　汎用性高し
４　とりあえず長く使いたい
語れ。

2 ：

２ｹﾞﾄ

3 ：

良スレぽいので自分が考えた組み合わせを書いてみる
AMP
CEC 3300R　４万強
不具合も改善されたようなので。味付けは淡白だが聞き飽きない。
CDP
kenwoodのｋシリーズのヤツをヤフオクで　５k〜１０k
SP　
Audio proのBlackParl v.2 　　５３〜５７ｋ
でかくて安い。高音が綺麗なImage12の上位機種。低音もキレが良い
しめて１１万
という妄想

4 ：

アンプは現行の398、498よりは90年代のCPの高い9万円クラス以上を使いたいな。
まるで違う世界のはず。

5 ：

じゃあ私も
AMP
Pana XR55
あえてのD級。35K
CDP
DCD-1500AE
最低限
SP
Radius90
でどうでしょう〜
>>3
不具合うわさされてたのはのはCD3300のほうね

6 ：

ミニコンで十分なんじゃね？ｗ

7 ：

ONKYO CR-D1+B&W CM1

8 ：

まぁミニコンで充分という意見も大いにありなんだが、ちょっとは
頑張りたい人もいるだろうということでさ。

9 ：

K'sに勝てるかどうかが問題だなｗ

10 ：

この予算だとCDPよりiPodの方がいい。

11 ：

な、ipodの方がいいなんて、一体どんなブルジョアなんだ？
低予算だって質のいい環境は作れるだろうに、って１５万かけ
るなら結構なもんだと思うのだけど。

12 ：

中古で15万なら何とか・・・

13 ：

トラポはPC、CDをロスレスでリッピング
SE-90PCI（RCAアウト）
アンプ：RSDA202
SP：モニターオーディオ　NEW BRONZE BR6
15万でもおつりがくる

14 ：

脳内シミュレーションの結果、
AMP　DENON　PMA-390AE
CD　DENON　DCD-755AE
SP　QUAD　11L
となりました。

15 ：

気合と根性の3マソ欧出意緒

16 ：

スピーカー　ＯＮＫＹＯ　Ｄー３０２Ｅ　　１０万
アンプ　ＯＮＫＹＯ　Ａー９２７（中古）　　２万
ＣＤ　（別に何使ってもいい）　　　　　　　２万
こんな漢字蛇ね？

17 ：

あげてみる。
スピーカー重視にするか、アンプと均等にいくかで意見が分かれるね。

18 ：

とりあえずQUAD11Lを軸に据えてはいかが？

19 ：

アンプ・ＣＤＰ　
　楕円のＣＲ−Ｄ１ＳＥ　４９，８００円
スピーカー
　Ｒａｄｉｕｓ９０　　　５３，０００円
　一体型レシーバーを買えば、ピンケーブルいらず。
　スタンドやインシュ、スピーカーケーブルに予算が回せるメリットあり。
　省スペース＋低予算システムとしてこんなのはどう？
　グレードアップするときは、寝室用のセカンドシステムにしてもいいし。
　　

20 ：

やけにRADIUSの人気が高いな。
あとCR-D1SEばっかりなのは某店の影響か？
聞いた事もないのに、脳内妄想ばっかり。

21 ：

スピーカーはBOSEの101
アンプに松下のSA-XR55
SACDもokなDCD-1500AE
ケーブルには定評のある冬オナ製
究極のシステムです。
システム総額２０，０００，０００円位までなら敵無しでしょう。
ソースの情報を超えた再生を行い、眼前の生演奏を聴いているようです。

22 ：

KENWOODのVH7PCを安く買って、あとは全部スピーカーにつぎ込めばいいんだ

23 ：

>>20
＞やけにRADIUSの人気が高いな。
＞あとCR-D1SEばっかりなのは某店の影響か？
＞聞いた事もないのに、脳内妄想ばっかり。
RADIUS90は愛用しています。個人的には
QUAD11Lより好きな音ですし、ケーブルやインシュ
に割に敏感に反応し、後々まで楽しめる。
それから、CR-D1SEは聴いたことないですが、
ノーマル機で充分な音確認してますから、
価格差から考えて他機種選ぶよりはＣＰ高い
選択になると思いますが？

そういうあなたは、何をセレクトします？
　

24 ：

低音の量感を求めるかどうかで大幅に予算が変わるな

25 ：

>>24
>>21の組み合わせなら低音も全く問題無し。
怒濤万里のダイレクトカッティング盤の低音を完全に再生する。
人間の可聴範囲を超えた音を空気の動きとして体で感じる事が出来る。
それに再生する音楽に関係無く疲れまで癒されてしまう。
波動かタキオンで説明がつくかもしれない。

26 ：

101のアンプ内蔵のは30cm3ウェイより低音伸びてるぞ、マジで・・
量だけの低音が、いかに不快なものかを解からせてくれる。

27 ：

これか？
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200607/03/6590.html

28 ：

>>25
おまえあっちこっちでﾎﾞｰｽﾞﾎﾞｰｽﾞうるせぇよ
お前の耳が完全に腐ってるのは解ったから、さっさと去ねよ。
イモくせぇんだよ

29 ：

予算１０〜１５万＞庶民じゃなくて貧民だろ。

30 ：

>>29
三人の子供を私立小中高校に通わせて塾と家庭教師をあてがう俺としては、
正直、10万円〜15万円がリミット。
この点では独身貴族が羨ましい。

31 ：

ＱＵＡＤ　１１Ｌ
DCD-1500AE
でいいんジャマイカ？
プレーヤーは何でもいいんじゃないかな。

32 ：

間違えた。
ＱＵＡＤ　１１Ｌ
PMA-1500AEね。

33 ：

>>30
家族持ち、職あり
な人が朝５時に書き込みですか？

34 ：

>>33
つ 交代勤務
つ 遠距離通勤
人それぞれって事。ってか祭日だし。

35 ：

＞101のアンプ内蔵のは30cm3ウェイより低音伸びてる
それはあり得ない。

36 ：

>>33
年寄りは意味もなく早起きするんだよ。常識だろ。

37 ：

RADIUS90イイネ。

38 ：

Radius90持ってるが、低域不足が気になって、どうしても長く聴けない。
置き場所があるなら、ウーファーは15cmは欲しいな。

39 ：

15cmなんてウーファーじゃないじゃん
スコーカーだろ

40 ：

スレタイ嫁

41 ：

こういう条件ならCDプレーヤーとヘッドホンだけではダメなのか？
引き続き金が貯まったらアンプとスピーカーを買い足すということで。

42 ：

どーなんだろう。オーディオが人生の趣味とか、
金が余って仕方がないというのならばともかく。
50万、いや100万出す気ならなんでも揃うだろ
うけどね・・・

43 ：

DPF-7002
KAF-7002
SB-M01

44 ：

>>35
あり得ないも何も、実測したんだよ

45 ：

ということは、44は全ての30cm3ウェイとやらを測定したわけだな。

46 ：

全ての30cm3ウェイと比較したとどこに書いてあるのだ？
頭おかしいなお前

47 ：

数機種しか測定せずに決め付けてる方が基地外だろｗ

48 ：

おいおい、それならまず>>35を突っ込むべきだろ
全部測定してから否定してるのかとｗ

49 ：

お前は全て測定せずに>26の基地外文を書いたんだろ？

50 ：

まぁそれよりスレタイのオーディオ考えようぜ〜。

51 ：

測定すらせずに否定してる香具師の方が基地害だわなｗ

52 ：

もうね、こんな奴がこの板にいるとはね。
基本ルールを忘れてないか？
「BOSEは全ての非BOSEに勝る。｣
ウーハーの口径が30mmでも30インチでも30kmでも30光年でも関係無い。
大きさはBOSE同士の比較で初めて考慮する必要がある。

53 ：

俺ルールなんか知るか。ボケ

54 ：

>予算１０〜１５万
たったそんだけの予算で古典音楽の再生は無理。
下品な非芸術的音塊しか出てこない。
最低100マン必要。

55 ：

値段に比して抜群に高音質のスピーカー　＊７
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162134621/

56 ：

何だか主旨を外れて変なのが沸き始めたな。

57 ：

>>54
買えない奴が何言ってんだか。

58 ：

>>52
>おまえあっちこっちでﾎﾞｰｽﾞﾎﾞｰｽﾞうるせぇよ
お前の耳が完全に腐ってるのは解ったから、さっさと去ねよ。
イモくせぇんだよ

59 ：

一点豪華主義が面白そう

60 ：

うーん、俺の感覚がおかしいのかなぁ。
100万とかオーディオかけるくらいならその分コンサートに行く。
家で聞くならこのくらいで丁度いい気がする。
コストパフォーマンス結構いいと思うけど。

61 ：

>一点豪華主義が面白そう
おおいに同意。
１０〜１５万の予算だと、全体的にグレードを下げるか、
バランスを取るかで悩むところ。
しかし、一点豪華主義で、１０万くらいの主軸に必要なもの
を揃えるのが、後々も後悔が少ないのは確か。

62 ：

>>60
それはオーディオに何を求めるかじゃないか？
聞き流す程度であれば１０〜１５万で十分だと思うけど
オーディオに対峙するような聞き方なら最低100万だと思う。

63 ：

評価の高いQUAD11Lなら、
AMPをラステームRSAD302Uにして、
ノートパソコンからUSB出力でデジアンの魅力を味わう。
スピーカーのグレードアップが一番満足度が高そうだから、
こんな感じで、１０万程度のスピーカーを中心にして、
残りの機材を吟味するってのはどうだろう？

64 ：

ピュア板で語り合う内容でもないな

65 ：

いや、そんな見え透いた括りにこだわってるから、衰退していくんだよ。
こんな形でのオーディオの楽しみの探求も、大切にするべきだし、
真っ向から否定しきれんでしょ？
ピュアだ何だと言うならば、これはＳＰ重視からはじめる、
アンバランスなそろえ方と考えられるぜ。

66 ：

＞こんな形でのオーディオの楽しみの探求も、大切にするべきだし、
＞真っ向から否定しきれんでしょ？
ありがとうございます。
個人的には、少しづつ手を加えて音が変わっていくのがオーディオの
楽しみだと思います。そういう意味では、SP重視からはじめて、
残りの不足分を探す作業ってのは、充分にピュアオーディオ的な模索
とはいえないでしょうか？
個人的には、QUAD11Lでも、６畳程度の部屋では大きいと思いますので、
「コンパクト」＋低価格の意味から、アンプやトラポを選択してみた
つもりです。
実際、ハイエンド機は大きすぎるものが多いような気がします。

67 ：

QUADもいいが、ビクターのSX-500DEもオススメ
実売で７万位。
国産のこの価格帯では、抜きんでていると思う。

68 ：

〜2万　タンノイ MERCURY FR
2〜3万　Highland Audio AINGEL3201　タンノイ MERCURY F1〜2 F3(*)　パイオニア S-A4 spirit
3〜4万　オルトフォン Concorde 105　タンノイ MERCURY F4(*) 　セレッション F10　
4〜6万　Highland Audio AINGEL3203　オンキヨー D-112E　クリプシュ RB-35(*)　セレッション F15　モニターオーディオ Radius90　オーディオプロ Black Pearl v2
6〜8万　モニターオーディオ BRONZE BR5(*)　KEF iQ3
8〜10万　ダリ IKON1　オンキヨー D-302E　
10〜20万　ソナス・ファベール Concertino Domus　エラック CL310.2JET　KEF iQ5　インフィニティ Kappa 400　JBL 4312D(*)　ディナウデオ Focus110　ディナウデオ Audience42

69 ：

>>68
(*)←肛門印は１本売りで２本での価格比較

70 ：

で、その肛門序列がどうした？

71 ：

>>68
あなたには専用の隔離スレがあるんだからこっちにまで出張してこないでください
せっかく良スレになりそうなのに

72 ：

ここのみんな的には、（中古でなくて）アウトレットとか現品限り
なんてのは、あまり考えない？
たとえば、某ヨドバシなんかで見つけたやつだと
パイオニアＳ-Ａ77ＴＢ　　1本￥58800とか
ＪＭラボ826　　　　　　　￥172000ペアとか
ＪＢＬ　Ｓ3800　　　　　　1本￥99800とか有ったんだけど。
自分は数年前インファニティのα30とかアーカムＡ80なんか、
良品の状態で現品購入したけど。

73 ：

独身ならいいけど、結婚子持ちで持ち家借金ありだと、
何だかんだでお小遣いはないぞ。
頑張って母ちゃん納得させて出てくる値段は正にスレタイの通りだなｗ
上場ゴールした奴とか、特殊技能で年収数千万とか独身貴族でない俺
には非常に参考になるスレだ。
別にクラシックを生演奏に近づけるとかどういう願望はない。あぁいい音
だなぁと和める程度で充分なのだよ。

74 ：

チラ裏したついでにageとく。
さぁリーマンは明日から仕事だぜ。オマイラもガンガレよ。

75 ：

スレの流れでは、スピーカーの選択に絞られてしまってるけど、
もしかして、１０万ってのは、ミニコンのスピーカーを上等な
スピーカーに換えて終わりってことなの？

76 ：

アンプ込みのレスもあるように見えるが?

77 ：

なぜ、ビクターをいれないのか？わからん。

78 ：

むしろ予算内でスピーカーを重視しつつ、そこそこのアンプを導入する。
プレーヤーはもうＣＤを読み取れればおｋｗ
って流れのような気もする。
実際プレーヤーの解像度を気にし始めるなら予算が倍増するよね。

79 ：

ビクターいいね。
ウッドコーンなんから所有してるだけである種の満足感あるし、
かなりコンパクトでいい。
置き方に迷いがあるけど、SX-LCMK2なんかの音は結構好みだったりする。
ただ、スピーカーの能力というより個性に惹かれている面が大きいので、
この価格帯なら個性で選ぶのが正しいのかもしれない。
なんでも上手に聴かせる　DALI ROYAL MENUET�U
意外性のシングルコーン　パストラルシンフォニーAP5001
後々、シアター用に転用も可　KEF　IQ3
なんかが個人的に候補入り。
さらに１０万まで予算を欲張ると、次の３つが本命で。
B＆W　CM1
QUAD　L11
DYNAUDIO　AUDIENCE42

80 ：

＞むしろ予算内でスピーカーを重視しつつ、そこそこのアンプを導入する。
プレーヤーはもうＣＤを読み取れればおｋｗ
実際、この予算で考えるとき、何がそこそこのアンプか難しい。
プレイヤー→ハドオフ（ジャンクレベル）、SP→１０万以内と
想定すると、5万円以内のアンプでいいと思われるものを列挙してみる？　

81 ：

音の品位はアンプで決まると思ってる。だから、せめて定価１０万台のアンプ買って、
スピーカ５万の方がいいんじゃない？

82 ：

個人的にアンプで品位が決まるという意見には同意。
ただ、ある程度満足があって長く使えそうなアンプは２０万円クラス
が多いような気がする。
自分は漬物石のようなアンプしか思いつかないんですが、
１０万クラスのアンプだと何ススメます？

83 ：

TA-FA1200ESに期待しています

84 ：

この予算内でまとめるなら、SPはパイオニアの
ピュアモルトシリーズがお勧めかな。
若干音は軽いんだが、高域がびっくりするぐらい綺麗に抜けていくんだよね。
俺ならコレに各社実売5万〜6万ぐらいのアンプにCDPをハドオフで。
（ハドオフはジャンク以外は必ずクリーニングするから）
もしくは家に手持ちのDVDPかなんかあるならプレイヤーは
当面それで我慢。
アンプを新品で実売10万前後のものを、SPはハドオフで5万クラスのもんを。
プレイヤーで、明確に普及価格帯とは違う解像度を求めると
他の機器より価格の壁があるように思うので、中途半端なもん
買わずに最初から消し。
後に高解像度な良い御値段のプレイヤーを導入した時、
上記のアンプとSPのクラスならしっかりと応えられる。
そんな風に思うがどんなもんでしょ？
しかし15万て一定の実力求めると結構ギリギリだね。

85 ：

ピュアモルトと聞いて思ったんだけど、
ピュアモルトシリーズとS-A4 spiritを聞き比べた人っている？
見た目はほぼ同じだけど・・

86 ：

ピュアモルト、高域の抜けはほんといいね。
店頭で旧モデルを視聴した時は、位相の狂いがひどく、
長時間聴くと疲れそうな感じがしたよ。
どうやら、製品にかなり個体差があるという話を聞く。
新モデルは落ち着いていて、音楽に浸れそうでいい感じ。

87 ：

>>85 全部比較した。価格順になってた。
安いのは、安っぽい音だ。マジ。

88 ：

なるほど。
ピュアモルトシリーズは評判いいみたいだから、見た目がほぼ同じな「S-A4 spirit」は、
（音色の違いこそあれ）もの凄いコストパフォーマンスをひめているのか？と思ったんだけどな。
もし、そうだったなら、アンプとCDへお金を大きく配分出来るかなぁ　って思ったんだけど、
そうはならないってことね。

89 ：

ちなみに自分は価格的に真ん中のを聴いたんだけど、
若干音は軽いが、価格帯随一と思われる高域の透明性と
綺麗な抜けを持つピュアモルトに、
低域の量感は割と表現するが高域の解像度、透明性に課題を残す
デノンのアンプ、390AEと
取り合えずSACDまで5万ちょいでカバーする同じくデノンの
DCD-1500AEを組み合わせれば、15万で収まりつつ
アクセサリーを含めたセッティングの工夫しだいで
互いの長所がそれぞれの短所を補い、なおかつSACDまでカバーする
割と面白い結果が得られるかもと、直感的に思った。
上記組み合わせで、デノンの個性が大幅に買ってしまう場合は
CDPはマランツやオンキョーあたりでも良いかも。

90 ：

×買ってしまう
○勝ってしまう

91 ：

ピュアモルトで低域の量感を表現するのは無理があるのでは。
むしろ、この組み合わせでは、それぞれの個性を調整するのに
苦労しそうな予感。
それなら癖の少ないＣＥＣのアンプ３３００、ＣＤＰ３３００Ｒを
使ったほうが、いいんでは？
ちなみにデノンなら、３９０ＡＥより、ミニコンモデルのアンプ部分
ＰＭＡ−２０１ＳＡの方が、コンパクトで音がいいよ。

92 ：

どうせ8畳以下で中音量以下で聴くﾔｼがほとんどだろうから低音の量感
なんていらねえだろ｡
そりゃ15畳以上で大音量で鳴らせる環境のﾋﾄが追求すればいいのよ｡
34ｾﾝﾁｳｰﾊの3WAYとかね｡

93 ：

DENONの390AEと755AE、DIATONEのDS-55XLの組み合わせで使ってます。
９万弱でそろいました。

94 ：

確かに狭い部屋だと低音の量感ってのは、逆に邪魔だな。
低音が響くからとボリューム絞ってバランス崩すぐらいなら、
はじめからないほうがいいというのもあるなあ。

95 ：

>>91
>苦労しそうな予感
うん、正直そうだろうね。
認めます、苦労は間違いなくするねｗ
>>92
>34ｾﾝﾁｳｰﾊの3WAYとかね｡
ずいぶんピンポイントなんだねｗ
誰か知人への嫌味かい？ｗ

96 ：

良スレだなぁ。
持ち家買う前の並リーマンの場合、集合住宅では低音が響くと近所迷惑だよね。

97 ：

手ごろなアンプをチョイスしてみたら、
こんなのが候補に挙がるけど、どれがいいと思う？
ラステーム　RSDA302
オーディオアナログ　PRIMO　SETTANA
CEC　AMP3300R
マランツ　PM8001
オンキョー　A-977
デノン　1500AE
PANASONIC　XR57
フライングモール　CS-3

98 ：

おれならプリモ。頑張ってエニグマ。
価格もさることながら、この際シンプルに。

99 ：

おいおい、エニグマって２０万超えてんじゃん。
たとえ１５万で買っても、スピーカー無かったら音出ねえよ。
やっぱ満足するには２０万は必要か？

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