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2012年3月メンタルヘルス35: エフェドリン&メチルエフェドリン【7錠目】 (179)
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エフェドリン&メチルエフェドリン【7錠目】
- 1 :12/01/08
- (たてましたが需要ありますか?)
塩酸エフェドリンまたは塩酸メチルエフェドリンを含む薬品のスレッドです。
リタのうつ病適応症除外により、難民が流入して需要が高まると予想される一方、供給は変わらず、今後、規制が強くなることが懸念されます。
気管支拡張、鼻腔拡張、精神賦活作用のほかに血圧上昇などの副作用があります。
他の薬との飲み合わせ、服用量に注意しましょう。使用法、体質によっては心臓に大きな負担がかかり、ときに死に至ります。
塩酸エフェドリン含有率を10%以上に精製すると法に触れますのでご注意ください。
また、他の薬とのカクテル、スニッフ、塩酸エフェドリン&塩酸メチルエフェドリン以外のダウナー系成分をも含む他の薬品(ブロンなど)については薬・違法板の下記スレへどうぞ。
過去スレ
エフェドリン&メチルエフェドリン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069306467/
エフェドリン&メチルエフェドリン【2錠目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128475643/
エフェドリン&メチルエフェドリン【3錠目】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161361272/
エフェドリン&メチルエフェドリン【4錠目】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192408919/
エフェドリン&メチルエフェドリン【5錠目】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216760582/
エフェドリン&メチルエフェドリン【6錠目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1266967807/l50
>>2は修正すべきという意見もありますが、どう直していいかわからないのでそのままいきます。
- 2 :12/01/08
- 塩酸エフェドリン、塩酸メチルエフェドリンの入手方法
●OTC薬(薬局で買える)
塩酸エフェドリン:ナガヰ錠
塩酸メチルエフェドリン:アストフィリンほか(塩酸メチルエフェドリン以外も含む)
●処方箋薬
塩酸エフェドリン散10%「三和」 14.2円 三和化学
塩酸エフェドリン散(三晃)10% 14.2円 協和医療
塩酸エフェドリン散「三研」10% 14.2円 三和化学
塩酸エフェドリン散10% 14.2円 丸石:大阪
「純生」エフェドリン散10% 15.9円 純生
ヱフェドリン「ナガヰ」散10% 17円 大日本住友
塩酸エフェドリン散10%「ホエイ」 17円 メルク
塩酸エフェドリン散10%「マルイシ」 16.5円 丸石
ヱフェドリン「ナガヰ」錠25m 錠 9.7円 大日本住友
塩酸エフェドリン錠25m 錠 9.7円
塩酸エフェドリン「マルイシ」 123.6円
ヱフェドリン「ナガヰ」 123.6円 大日本住友
「純生」エフェドリン 123.6円
塩酸エフェドリン 123.6円 各社
私の補足は>>3で。
- 3 :12/01/08
- (1)
ナガヰ錠は現在はOTCではない!という意見がありますが
扱いは変わっていない(OTCである)、というのが私の結論です。
ただし「薬局の自主規制」により「出さないところが普通」です。
非常に幸運に恵まれれば買えるかもしれません。
その反面「処方箋があれば出る」薬でもあるようです。
医師はOTC薬をあえて処方することは普通はしません。
ところがエフェドリンに関してはOTCなのに処方することもある、という扱いのようです。
(2)
某病院にて減量「ECAスタック」がわりにエフェドリンを出して死者が出た事件がありました。
自己判断でエフェのODをするのは危険!死にます!
(3)前スレ最後にお役立ち情報あったので載せときます。
983 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2011/12/27(火) 10:43:52.35 ID:jDCjwvDz
アストフィリンはやめとけ、余計な成分がたっぷり入ってるから強烈に眠くなるぞ
昏睡とまではいかないが昼間から眠気に耐えられずグーグー寝ちまった
- 4 :12/01/09
- 前スレの983だけど、アストフィリンは現行のアストフィリンSの事な
旧版のSつかない無印のアストフィリンは飲んだことないけど恐らく普通に効果あると思う
- 5 :12/01/10
- >>1乙
- 6 :12/01/12
- エフェ8mgを舌下投与したことある人いる?
いたらレポお願いしたい
- 7 :12/01/13
- 空腹時に普通に飲んだのと効果も時間も変わらん
別にメリットも無いからやめておけ
- 8 :12/01/13
- >>7
レスサンクス
了解した
- 9 :12/01/13
- ツムラの麻黄湯なんだけど、エフェドリン何mg相当なんだろね。
軽く心臓にくる感じは有るけど。
ナガヰが手に入らんから、しょうがなく使ってるんだが。
- 10 :12/01/14
- クラシエのなら1日分3包でエフェドリン類が30mgくらいだったような気がする
- 11 :12/01/14
- ttp://www.kampoyubi.jp/quality_control/04/index_04.html
既出だが含有量の参考にどうぞ
- 12 :12/01/14
- >>10>>11
ありがとうございます、参考になりました。
- 13 :12/01/14
- エフェとアモキサンとではどちらが気分を上げる効果があるだろうか
- 14 :12/01/15
- 今現在カイゼンの8mgを4錠〜で飲んでるけど
ナガイとは効果が違うんだね。ナガイは飲んだことないからどんなものかわからない。
自分はカイゼンでもすごく集中できるから気に入ってるけど。
MEGA-PRO VASOPROやbiotek EPHEDRINEはナガイと類似していたらしいけど今現在は入手不可能?
10mg以下でナガイと似たような効果があるエフェエドリンがあったら教えて欲しい
- 15 :12/01/16
- カイゼン、ゴリラのマークの某サイトは日本まで届くかな?
注文してみようとは思うのだが
- 16 :12/01/16
- >>15
教えるわけないだろ
お前のような馬鹿な奴のせいで買えなくなるおそれがあるから、誰も買えるところは教えない
おとなしく麻黄湯でも飲んでおけカス
- 17 :12/01/16
- >>15
届く
ただ改善のなんて買って本当に後悔すると思うがなぁ・・・・
- 18 :12/01/17
- >>15
改善よりも麻黄を輸入して飲んだほうがいいぞ
- 19 :12/01/17
- しかし日本の10mg以上輸入不可はよくできてるな
カイゼンとか似ても似つかないし
- 20 :12/01/17
- カイゼン4錠飲んだけど、何も効果感じない…
麻黄湯とか、やり方わからないけど麻黄を煮込む?方が効果あるの?
- 21 :12/01/18
- 塩酸エフェドリン1mg=メチルエフェドリン6mg程度の効果ってのもテンプレに入れるべきでは?
混同する人が多いようだしね
つまり病院で処方される1回25mgの効果を得るにはメチルエフェドリン150mgが必要
因みに目に見えて効果を実感出来る量のエフェドリン75mgと同等の摂取目指すにはメチルエフェドリン450mgが必要
しかし残念な事にメチルエフェドリン含有の国内市販薬は風邪薬や咳止めなどで、さまざま薬理作用のある混ぜ物があるから本当にお勧めしない
- 22 :12/01/18
- やはり麻黄煮出すのが効果もコスパも最強か
- 23 :12/01/18
- エフェドリンの副作用に食欲減退があるが、みんな食欲無くなるか?
俺はむしろ元気になって食欲増すんだが
- 24 :12/01/19
- 俺は食べなくても平気になる
むしろ食べるという行動が鬱陶しくなる
- 25 :12/01/20
- >>22
味だけが本当に最悪だけどな、鼻をつまむとかなりマシ
あと煮出す手間、携帯性等も劣る
5gの生薬粉末摂取や濃縮で望む効果があればなぁ
>>23
俺なんて効果中は、時間的に空腹状態の筈でも満腹状態以上に食欲無くなる
根本的に食欲無くなるし、無理に食おうとしても食が進まない
- 26 :12/01/20
- ごはん?あーいらないやみたいな感じかなぁ
カフェインも同じような感じで今はいいやぁみたいな感じになるな
- 27 :12/01/21
- >>26
カフェはならんよ
- 28 :12/01/21
- >>27
え、俺はカフェイン取ると少量でも動悸がしてきて、ご飯もちょっと・・・ってなるけどなぁ・・・・
- 29 :12/01/22
- 卒論で大変なので
麻黄でなんとか緊張感と集中力を
維持したいのですが
良い摂取方法を教えて下さい。
- 30 :12/01/23
- >>27
何mgくらいで?
- 31 :12/01/23
- 麻黄を粉末にしたものって、煎じたものより効果ないの?
- 32 :12/01/26
- 麻黄湯ならコルゲンの顆粒のがいいよ
満量処方で1日分で麻黄5cとれる
- 33 :12/01/26
- >>32
生薬大さじ三杯を煎じて得られる
分量と同じくらいですか?
- 34 :12/01/27
- 生薬大さじ1杯で5g弱だ
そんないい加減な感覚量で飲むなよ、3倍じゃねーか
- 35 :12/01/27
- >>34
そうなんだ!サンクス
ちなみに、耐性つきますか?
- 36 :12/01/27
- 体質と頻度と量によるだろう
三日に一回、生薬5g強なら半年やってもつかなかった
だが「麻黄湯」の場合は杏仁が入ってるから連用してどうなっても知らん
- 37 :12/01/27
- >>36
なるなる。
論文書くために摂ってるんですが
これでいいんですか...?
- 38 :12/01/27
- >>36
あ、集中するため、です
麻黄そのものの研究ではなく
- 39 :12/01/27
- 「摂ってる」んだろ?じゃあ自分の場合にどういう効果が出るか分かってるよな
集中出来ていると感じてるなら、好きにすればいいんじゃないか
いいって?人間としてか?健康にか?いいわけねえだろ
- 40 :12/01/27
- >>39
うーん、結構効いてますが
長期間服用すると
どんな副作用が出るのでしょう?
- 41 :12/01/27
- 痩せる、あとそれに伴い若干老け込んだ気がする
あとは特に自覚症状は無い
世間一般では血圧上がるとか心臓に負担が掛かるとか言われている
- 42 :12/01/27
- 随分と連レスしちまったな、暫く自重するわ
IDも代わるしじゃあな
- 43 :12/01/28
- >>40
自律神経失調症になる可能性がある
いつも薬で交感神経を刺激するようにしてると自らの力でコントロールし難くなる
最悪の場合エフェドリン精神病
アンフェタミン類で薬物性精神病になるのと一緒
アッパー系の物質に対して逆耐性がつくと発症する
- 44 :12/01/28
- 本来の使い道でエフェドリン摂取。
熱っぽい、鼻出る、関節痛い。
効いてるとは思うが、眠れないのが辛い。
- 45 :12/01/30
- 改善欲しい
- 46 :12/02/02
- げtg
- 47 :12/02/02
- 規制解除きたー。久ぶりに書き込みできるようになたぞい。
- 48 :12/02/04
- ダイエット目的で麻黄を
煎じて服用したら
効果ありますか?
- 49 :12/02/05
- ある
- 50 :12/02/13
- 改善を個人輸入してる方々に質問です。
皆さん一回の注文でどれ位の量を注文してますか?
自分は1ヶ月の使用分なら問題無いとの事で、50入りを2つ注文しています。
普通に600〜3000個分まで売ってますが、あれ買っても税関通らない事ありますよね?
- 51 :12/02/29
- ここにくるのは初めてながらkaizen600tab6000円(送込)で買いました
国内業者は1本(50tab)で6400円とか言ってたからな
違法系(注射)をやめる断薬に使えるかと思って
>>21
エフェドリンの効果を知るにはkaizan50tab飲むってこと?
- 52 :12/03/01
- カイゼンはナガイとは別物って聞いたけど
- 53 :12/03/02
- kaizenは「塩酸メチルエフェドリン」ではなく「塩酸エフェドリン」だ、よく読め
なんでお前らはあの手この手でオーバードーズしようと目論むの?死ぬの?
死んで騒ぎ起こして帰省させたいの?
- 54 :12/03/03
- ナガイってもう売ってないの?薬局はしごしたんだけど
- 55 :12/03/03
- >>53
たまに改善とナガイは別物とかって言っちゃう奴いるよな
きっとHCLが何なのかも解らない頭が残念な奴なんだろ
けどね大袈裟いくない
改善50錠程度じゃ普通は倒れない
- 56 :12/03/03
- 改善の8mg前提で話してるのに、それ以下の含有量買って効かないだの何だの言う奴いたかんね。
- 57 :12/03/04
- 改善買おうと思ったら送料めちゃくちゃ高いやん
V○○○○artでなんだけど
1万以上とか・・・
- 58 :12/03/04
- と思ったらゴリラ安いな
- 59 :12/03/04
- わざわざ名前挙げないでくれないか
誉めてもらえるとでも思った?
- 60 :12/03/04
- 改善20錠飲んでみてなるほど、と思えた
感覚を掴んでみると3〜5錠でも感じられる
ODで言うとポン中時代に頭おかしくなって0.6gほど打ちこんだ事がある
普段量の10倍だった
全身痙攣でそりゃもう酷かった
- 61 :12/03/05
- 受験勉強に改善使いたいんですが
目安としてどれくらいが適量ですか?
カフェインも併用しようと思ってます
- 62 :12/03/05
- 自分は平日8:30から仕事だから7時、13時に25mgずつ、あとは夜に勉強する時には19時に25mg追加
で寝る前にデパス2mg飲んで5時間睡眠のサイクル
一昨日は試しに300mgを一度に飲んで12時間くらい勉強したけど飽きる時は飽きる
25mgを数回に回に分けて飽きそうな時に摂る方が絶対に効率いいと思った
- 63 :12/03/05
- 600錠では税関通らないだろ
- 64 :12/03/05
- 見つかればな
- 65 :12/03/05
- >>62
参考になります
自分はカフェイン100〜200とエフェ25ぐらい合わせて使ってみたいと思います
- 66 :12/03/06
- >>62
肝臓と腎臓をぶっ壊しそうな生活だな
- 67 :12/03/06
- だいぶ昔だが、中学生の頃に喘息でエフェドリン処方されてた
その頃は毎日自宅学習集中して出来てたけど、それって薬理作用だったんだなーとか今更思う
最近は小学生の子供に朝飲ませようかとちょっとだけ悩んでるけどどうなんだろう
自分は子供の頃から常用してたし平気なんだろうか?
- 68 :12/03/06
- 内臓ぶっ壊したら悲惨だぞ
- 69 :12/03/07
- エフェは特に腎臓に負担かかるからな…
俺は鬱が酷いときにリタリンの代わりとして使ってるが、使わないに越したことはないと思う
依存症の問題もあるしね
勉強とかで使おうとしてるやつは考えなおしたほうがいい
- 70 :12/03/07
- 腎臓をぶっ壊してでも勝たなければならないんだ
- 71 :12/03/07
- 仮に勝ったとしても腎臓ぶっ壊したり心不全起こしたりして死んだら何の意味もないだろ
- 72 :12/03/07
- >>70みたいな馬鹿のせいでまた規制が厳しくなるかもな
- 73 :12/03/08
- なら勉強・仕事以外で何に使ってるんだよ
このスレの大半の奴はスマドラとして使ってるんじゃないの?
- 74 :12/03/08
- リタの代用として使ってる奴もおかしいだろ
- 75 :12/03/09
- 俺の宝物
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_Kj7BQw.jpg
- 76 :12/03/10
- ツムラの麻黄湯2袋で心臓痛くなった。
けど、特に覚せい作用は感じないorz
HCL-8mgに期待するけど、Sとかの頭皮がざわざわする感じって
エフェでは味わえないのか・・・?
- 77 :12/03/10
- >>76
8mgじゃ絶対に無理
最低でも100mg
- 78 :12/03/11
- >>75
そんなに規制されたいの?
馬鹿なの?
死ぬの?
- 79 :12/03/11
- >>78
なんで規制されるの?
たかが一月分の一般的な調剤薬局で処方薬してもらったのに問題が?
メンヘル板だからってメンヘラ全開で死ぬの?とか台詞がバカ臭い丸出し
馬鹿なの?
死ぬの?
てかみんなに迷惑かける前によw
万が一なかった時は、鉢植えの花をお見舞いの花に持っていってあげるからさ
- 80 :12/03/11
- >>79
薬自体ではなくここに画像をあげてることを問題にしてるんだよ
そんなことも説明してもらわないと解らないほどほど頭が悪いのかな?^^;
お前がみんなに迷惑をかける前に
- 81 :12/03/11
- >>79
すごいですね。処方箋の病名はなにですか?
- 82 :12/03/11
- >>80
ごめん、解らないわw バカごめんねーwwww
も画像を挙げる事が問題(薬じゃ無くても)?
仮に薬じゃなくても、みんなに迷惑がかかる?
はぁ・・・期待してないけど死なない程度にバカなあなたなら、死ぬほどバカな俺に
理路整然とした説明をお願いします。
上記の2点に対するきっちりした回答よろしく〜〜
理路整然との回答が無ければ俺に死ぬほどバカと言った異常、きちんと論理的な説明が
出来なかったらお前が死んだ方が良いバカ確定だよ
きちんと説明できなかったら切腹でもしてれるかのかな?
ニコ生で実況でとかやれよ 最後くらい見届けてあるからさ
まあここで反論できないのはバカがバカである証拠になるんだけど、反論はくるかな?
感情的な反論だけなら酷くガッカリしそうだわ
無い知恵を絞って考えるんだ
>>81 病名は咳止め
塩酸エフェドリン25mg×1日3回、デパス1mg×3回
- 83 :12/03/11
- >>82
古くさい内科とかですか?まだ若いですよね?初診で処方されました?
質問ばかりですみません。
- 84 :12/03/11
- 画像載せただけで問題も何もないから相手しないほうがいいですよ。煽ってるだけだと
- 85 :12/03/11
- >>82
> 画像を挙げる事が問題(薬じゃ無くても)?
薬(つまりエフェドリン)の画像をあげることを問題にしている
エフェドリンは覚せい剤の原料であり、またその薬効からスマドラやダイエットのために濫用されてるのが現状だ
製薬会社や規制当局もこの点を問題視しており、年々規制が厳しくなっているのは当然分かってるだろう
さらには2ちゃんの管理会社に家宅捜索が入ってるように、警察・規制当局が2ちゃんに対する監視体制を強めている
もっとも、以前から規制当局が購入ルート等の情報収集のためにこのスレッドを見ていることは想像に難くないが
このような状況の中で「俺の宝物」などという文章とともに大量のエフェドリンの画像をあげればどうなるか?
先に述べたような問題状況を如実に表すようなこれは、さらなる規制強化に繋がりかねない
だから不用意なことをするなと言ったんだ
> 仮に薬じゃなくても、みんなに迷惑がかかる?
上に述べたように問題は薬の画像なんだからこの点について反論する必要はないだろう
> ここで反論できないのはバカがバカである証拠になるんだけど、反論はくるかな?
> 感情的な反論だけなら酷くガッカリしそうだわ
> 無い知恵を絞って考えるんだ
この言葉、そっくりそのままお返しするよ^^
どうでもいいけどお前のレスって酷く頭の悪い文章だね^^;
- 86 :12/03/11
- >>83
処方でエフェドリンもデパスももらえましたよ
病院を選ぶポイント:小さな診療所 (個人医院がベスト)
先生:おじいちゃんがベスト
病名:喘息と言いましょう
診療:
小さい頃から喘息の薬として飲んでい、非常に自分の身体に合う薬でこれ以外考えられない
何で感でエフェドリンがほしい、これしか合わない
(テオドール、オノン、ムコダインなども試したかが今一効果がないという:これらは一般的な喘息の薬ね)
(外の薬だと眠くなって困るなども含める:嘘も方便)
ついでにデパス
・肩凝り腰痛で吐き気がする。以前にリーゼを飲んでいたがやっぱりデパスの方が身体に合って凄く楽になる
昔から肩凝り対策で外の病院では必ずもらってた(1回1mg3錠
__________
たったこれだけ
・総合病院と心療科絶対には避け、純粋に小さな内科に行くのがポイント
・聴診器の時は息苦しそうに深呼吸
ちなみに業院勤務とはったりをいれるのも手(俺は正真正銘の圏内最大の医大勤務だけどそれとなく伝える)
- 87 :12/03/11
- >>86
詳しくどうもです。病院探し、多少の演技など考えるとやはり処方されるのは稀ぽいですね。
ちなみに地方ですか?やはり田舎の町に一つ二つくらいの田舎が確率高いですかね?
画像の事を言ってる方はわざわざ自分の首を絞めてるだけかと…そこまであからさまに書いてしまったら、管理の目もあったもんじゃないと
このスレ自体終わりますよ
普通にスルーしていつもとおり進めれば問題ありません。火種を大きくしてるのは誰かを考えて下さい
- 88 :12/03/11
- >>87
お前も馬鹿だねぇ
いや、単にあの低能の機嫌を損ねたくないだけの情報乞食かw
- 89 :12/03/11
- >>88
情報はほしいですが機嫌取りはしてません
至極当然の事を書いてるだけです。たかがあの程度の画像が2ちゃんに載っただけで…あまりにも激怒してる方がいたので
- 90 :12/03/11
- >>89
> 至極当然の事を書いてるだけです。
え?君のレスのどの部分について言ってるのかなぁ?^^;
- 91 :12/03/11
- >>82
> 理路整然との回答が無ければ俺に死ぬほどバカと言った異常、きちんと論理的な説明が
> 出来なかったらお前が死んだ方が良いバカ確定だよ
>
> きちんと説明できなかったら切腹でもしてれるかのかな?
> ニコ生で実況でとかやれよ 最後くらい見届けてあるからさ
>
> まあここで反論できないのはバカがバカである証拠になるんだけど、反論はくるかな?
> 感情的な反論だけなら酷くガッカリしそうだわ
> 無い知恵を絞って考えるんだ
これだけのことを言っておきながら論破されて逃亡wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>86を書き込んでるからスレにいて読んだのは確実wwwwwwwwww
くっそわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これ完全なお前の自己紹介文じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ頭悪すぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジで笑いが止まらんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
低能乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 92 :12/03/11
- 論点をずらす、ずらした論点にもっともらしい理由をつけてごねる。
最近増えたよなこういうやつ。
もうスルーしようぜ
- 93 :12/03/11
- >>92
>>79に対して>>80で画像をあげることを問題にしてると指摘
>>82で画像をあげること自体が問題なのか、それとも薬の画像をあげることが問題なのかと疑問が呈される
それに対して>>85で薬の画像をあげることが問題なのだと指摘
>>85に対して反論できずID:xW+iBD3J逃亡
え?どう論点がずれてるんだい?
自演乙wwwwwwwww
- 94 :12/03/11
- 画像はBB2Cのだから放っておけば数日でリンク消えるのにね
いちいち目くじら立てて騒ぐ奴はマジでバカだな
半年ROMってから出直せ
- 95 :12/03/11
- >>94
お前が書いてるのこそが紛うこと無き感情論じゃねーかwwwwwwwwwwwwww
ガッカリだわwwwwwwwwwww
感情的な反論だけで酷くがっかりしたわwwwwwwwwwwww
お前がない知恵しぼって考えたのがこんな感情論かwwwwwwwwwwwwww
あれ…この上3行どっかで見たような気がするな…あ!そうだ!>>82でお前自身が書いてるじゃないか!
>>82がすさまじいブーメランでつね^^
> 画像はBB2Cのだから放っておけば数日でリンク消えるのにね
その数日のうちに、警察や規制当局その他利害関係者に見られたらどうするんだ?
それにそもそも数日とか関係なく薬の画像をあげることの問題点を>>85で指摘しているんだ
これこそ論点がずれていて反論になってない
>>82といい>>92といいブーメランがお得意でつね^^
きちんとした論理的な反論がないから、お前が死んだほうがいい馬鹿確定でいいよね
あ、これもブーメランになっちゃったね^^
ところで、君はニコ生で切腹実況してくれるのかな?
まあやったところで馬鹿の自なんか見るつもりはないがw
- 96 :12/03/11
- ちなみに自演とか言われる前にいっておくが
ID:W8QdJRFX
ID:N1LnPQpF
は俺だ
wi-fiの接続環境の問題でころころ勝手に変わるんだ
- 97 :12/03/11
- みなさんこれが乱用者の成れの果てです。怒りと妄想にかられます。
- 98 :12/03/11
- ちなみに僕92です。
- 99 :12/03/11
- >>97-98
単発IDでいかにも自演というような内容を書き込めば、そりゃ怒りも妄想も関係なく自演として叩かれるだろw
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