【α】 SONY α77/α65 part24 【A-mount】

1 ：

α77・2011年10月14日発売　/　α65・2012年1月27日 発売
●公式サイト
Sony α ttp://www.sony.jp/ichigan/index-a.html
●SonyStyle参考価格
α77ボディ\148,000- α77ズームレンズキット\208,000- (SAL1650付属)
α65ボディ \94,800- α65ズームレンズキット \99,800- (SAL1855付属)
α65ダブルズームレンズキット　　 \119,800- (SAL1855,SAL55200付属)
●前スレ
【α】 SONY α77/α65 part23 【A-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325604450/
・このスレは先日発売されたα77と、α65を買おっかな〜どうしようかな〜と
　wktkしている人たち・実際に買ってみた人たちのためのスレです。
　どこのメーカーの何の製品がNo.1か…などの話は眼中にありません。他社製を推奨したい方は他所へどうぞ。
　センサーの高画素化と等倍観察時の画質については改善の余地もありますが
　実使用者の感想では一般的な閲覧サイズでは、概ね良好という意見が多いです。
・店頭でちょっと触った程度での製品の良し悪しの結論や、具体的な他社競合機種との比較
　他社旗艦機種との比較も ┐(´ー｀)┌ とにかく買って使い倒しましょう。
・企業業績株価云々やOVFは正義伝説、　マウントシェア率やCNプロユース・プロサービス（笑）の話はおなかいっぱい。
　ここは機種スレですので激しくスレ違いです。なにとぞご理解ください。
・トランスルーセントミラーの光量ロスネタは実使用には問題なし。
　カタログスペックで既に気に入らない場合は　素直にキャノニコ製品でも買っておきましょう。っていうかこっち来るなw
・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルー(笑)で
　NGワード登録や透明あぼ〜んなどよろしくおながいしまつ。エアユーザーさんの煽りや
　かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

2 ：

●一部のシグマレンズで、α77/α65対応のファームウェア アップデートが必要です。
・50mm F1.4 EX DG HSM　　　　　　　　　　　　 /　 85mm F1.4 EX DG HSM
・4.5mm F2.8 EX DC CIRCULAR FISHEYE HSM　 /　 10mm F2.8 EX DC FISHEYE HSM
・10-20mm F3.5 EX DC HSM　　　　　　　　　　　/　 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
・17-70mm F2.8-4 DC MACRO HSM　　　　　　 /　 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
・18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM　　　　　　　　 /　 18-125mm F3.8-5.6 DC HSM
・18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM　　　　　　　 /　 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
・50-200mm F4-5.6 DC HSM　　　　　　　　　　　 /　 APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
・APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM　　　　 /　 APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
・APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM
詳細は ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/info_111014.htm にて

3 ：

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○α77の性能に嫉妬しているのか、他メーカー狂信者が荒らしに来ています。
　|| ○本来α77が気に入らないならこのスレ見なければいいのに
　|| 　 気になってしかたがありません。
　|| ○馬鹿だから最初から会話がなりたちません。相手をするだけ無駄です。
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　乗せられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

4 ：

価格でα77の画像が出たが、これは驚いた！　滅茶苦茶じゃん！
α77のISO-800
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14088074/ImageID=1105433/
カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/
ソニー怒涛の24メガセンサー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1

5 ：

α77、現在満足度最下位の73位！　72位とは差が結構大きい（悲）
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/rating/page=4/

6 ：

α77、品薄のはずなのに、この時期にマップカメラの中古に23台！
http://www.mapcamera.com/shopping/search.php?sort=1&limit=50&view_type=default

7 ：

どうやら1ヶ月後くらいには品薄も解消されて普通に流通しそうな雰囲気だけど、
77ボディが10万円台に突入するのはいつだろう・・・？

8 ：

神ファーム登場で一気に、、、、なわけないか？

9 ：

>>8
神ファームに頼らざるを得ないソニー信者。
泣かせるな〜。
がっかりα77、NEX-7は罪作りだ。

10 ：

発売日に77 買った人コミュつくったら盛り上がるかな？mixiでいい？

11 ：

>>10
お葬式になると思うよwwww

12 ：

やっぱりそっか、、名機ってのはそういうもんやな

13 ：

D800凄すぎ・・・
α77が一気に過去のカメラになってしまいました。

14 ：

どっちもソニーセンサーなんだから
ソニーだって分かってやってることだろｗ

15 ：

それなのにニコンだけが最高益上げて、ソニーは大赤字になるわけですか？

16 ：

まあニコンはテレビ売ってるわけじゃないしな

17 ：

大赤字の主因はテレビ
もちろん震災で仙台の工場もやられたし
洪水でタイの工場がやられたのもあるが
サイバーショット、ハンディカムは黒字だし
αも洪水がなくてEマウントだけなら黒字だったかもねｗ
ニコンもタイの大洪水で減益だったはずだが
最高益ってどこ情報だったかな？ｗ

18 ：

これか
ニコン（7731）が3日発表した2011年4〜12月期の連結決算は、
純利益が前年同期に 比べ約2.3倍の467億円だった。
タイの洪水被害に伴う工場や在庫の損失を109億円 特別損失に計上したものの、
海外でデジタルカメラの販売が好調だった。
利益も損失も大した額じゃないなｗ
ケタが違うだろ。

19 ：

さまざまな分野の中小企業の寄せ集めであるソニーと、世界最大の光学専門メーカーであるニコンを
金額で比較しても仕方がないだろ。
ソニーと比較するなら、さまざまな専門企業に分社化されている三菱グループ全体じゃないのかな。

20 ：

最初にわけわからん比較したのはお前じゃん　w

21 ：

ソニーを応援するから、ニコンのテレビは買わないようにする

22 ：

>>17
売れてないのに？
お花畑だなwwww

23 ：

ソニーのカメラもNikonのシール貼っとけば売れるんでね

24 ：

>>10
承認制にしてちゃんとシリアルを確認してからOKだせよなw

25 ：

まず最初に口を付いて出てくるのが、「このカメラは洪水のせいで失敗した」ということだが、
果たしてそうなのだろうか。
洪水がなければ売れていたのだろうか。

26 ：

D800のセンサーって、sony製だと明言してるソースって
どこかにある？なんか自社開発したかのような記載ばかりなんですけど
次のα、このセンサーホントにのるのかな

27 ：

企画設計はニコンがやって、製造をソニーにやらせているんだよ。
Ｄ3Ｘの24Ｍセンサーと同じ。
最近のニコンはアプティナやルネサスにも同じやり方で製造委託をしているので
珍しいことではないが。

28 ：

自社で作ってればここに出すと思うのだが
http://www.nikon-image.com/event/special/d-technology/imagingsensor/format/index.htm

29 ：

>>28
いまに載るだろ。
反対にソニー側の製品一覧にもないわけだから。
そもそも状況的にニコン以外が使うことのないセンサーを誰がニコンのために用意するのかな？
あのね、36Ｍ画素のカメラを作るのはね、センサーだけあれば良いわけじゃないんだよ。
まずそれに対応したエンジンがないとまともに処理できないし、対応するレンズのラインナップも必要。
ニコン以外どこがこんなセンサーを載せた一眼レフカメラを作れますか？
そういうカメラを作れる能力のあるメーカーが、そのためのセンサーを企画設計するのは当然でしょう。
仮にこの36Ｍセンサーをソニーが自発的に作ったものなら当然自社製品に最初に搭載してくるでしょ。
ＡＰＳＣ24Ｍセンサーのようにね。
ソニーはエクスピ3のようなエンジンを持っていますか？
ナノクリに匹敵するレンズラインナップがありますか？

30 ：

>>27
D3XはA900ベースにカラーフィルターを見直すなどの
「カスタマイズ」をした程度だよ。D3x開発インタビュー見直しなさい
ニコンはもはや多画素高速読み出しCMOS撮像素子半導体を
設計することはできない。

31 ：

前スレ>>990
とりあえずマイクは当面使わないと思うからアダプタは買わなかった
SDはトランセンドの32GBクラス10を買ったけどどうだろうか

32 ：

>>30
ニコンワンもＤ4もニコン設計じゃん。

33 ：

>>32
＞ニコンワンもＤ4もニコン設計じゃん。
A900センサのカスタマイズを「ニコン設計」と宣言するようにか？
笑えるな
ニコンは、センサの研究をもうしてない。
現にどの学会でも発表できてない。先端分野からはすでにドロップアウトしてる。
その辺のメーカの有り物を買ってくるだけ。精々できるのはカスタマイズ

34 ：

>>33
応用物理を読んでみなよw

35 ：

>>34
載ってませんな
引用の仕方も知らない馬鹿のご登場wwww

36 ：

>>35
検索もできない池沼か

37 ：

ほれ、な？馬鹿は具体的に何も語れない。
あるかないか、わからないものをあるというなら
誰がそれを立証するべきか、それも分からない。
論文の引用の仕方も知らない。馬鹿で無知で無教養だから
ニコンはすでに半導体撮像素子の研究からドロップアウトしている

38 ：

馬鹿は置いといて
今月の応物はセンサー特集だな。
キヤノンの人がハイダイナミックレンジセンサーについて
執筆してる。
なかなかオモロイな。

39 ：

キヤノンがHDRセンサ？wwww

40 ：

77に500mm F4 G SSMつけたい

41 ：

いやー130万円あったらD4と1DX買っちゃうなぁ。

42 ：

そんな金どころかカメラ買う金もないからこんなところで荒らしなんかしてるんだろ

43 ：

荒らしてるネット回線もiphoneもカーチャンの金で契約だしな。

44 ：

なんだよコレ
ttp://digicame-info.com/2012/02/5716mp12.html

45 ：

>>44
６５買った俺の立場が・・・・・ソニー工場だけもう一度洪水になってしまえ(T_T)

46 ：

>>44
もう77買っちゃったけどさ
こっちのがよかったなぁ
っていうか、77はまだいいとして、65の立場はどうなんの？？

47 ：

>>46
65は24Mで画質重視、エントリー風景カメラ
57は16Mで連写重視、エントリー動体カメラ
一応差別化出来てる

48 ：

>>47
なるほど、そういう意味では差別化できてるのね
まぁ、そういう差別化はそれでいいとしても、
せめて、α77,65発売前にそういう製品ラインナップになるって
アナウンスしてくれればよかったのに
α57の高感度は明らかにα77より上だよなぁ
いいなぁ

49 ：

77も55のサイズにリサイズすればノイズも気にならんみたいだけどね
感度よりも画素数下がったことでPCにやさしくなったことが一番ありがたいわ

50 ：

最近GPSが便利と感じるようになったんでGPS無いって結構厳しく感じちゃうな。
77に関してはjpegの高感度時NR処理をもうちょっとソフトにしてほしい。

51 ：

>>48
JPEGではノイズ処理が向上して57の方が上かもしれんがrawなら55と大差ないと思うよ
77、65、55はDxOでは高感度性能ほぼ同じになってる

52 ：

>>44
お前らの要望を受け入れたんだろ？
24Mもいらん、16Mしろ
UIがモッサイ

53 ：

液晶ケチってきたか。

54 ：

あと後ダイヤルと背面のAF/MF切り替えボタン削るんだろうな
削らなかったらα77の立場ないわ〜ってかα77売ってこっちにするわ

55 ：

ある意味、α77の失敗を認めたということだよな。
あとはトランスルーさえ止めれば画質的に他社エントリーと勝負できるようになるな。

56 ：

これで値段が安かったら爆売れのヨカン

57 ：

夏場でも熱暴走がなくなりますように

58 ：

>>53>>55=http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/
12 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:11:42 ID:7yZhTekZ
その後、D70を購入し２ちゃん引退を宣言するものの、構って欲しくて２ちゃんに来ていると本人が告白したように、あっさり復活。
写真で有名なコテハンになりたいと本人は何度となく発言しているが、
煽りクセも体が勝手に反応するんです。煽らないと苦しいの．．．などと、同時に重大な精神異常を発揮する事もあって果たせずにいる。
少しでも自分の写真を褒められると調子に乗って、奇怪な発言を繰り返し、
叩かれると2秒で解る自作自演で褒めたり、新しいコテハンを付けて過去をなかった事にして再登場しては5分でばれて泣かされる毎日が続いている。

59 ：

発売直前に77の予約をドタキャンした俺も来ましたよ

60 ：

>>56
しかし、熱暴走発覚→総スカンの
悪寒wwww

61 ：

実際そんなに長回しで動画撮る人って
あんまいない気がするのだが
最近極端な奴だと、スチルでも熱暴走が〜
とかいってる勘違いおるよね

62 ：

>>44
65たん・・・無かったことにされそう・・・

63 ：

期待して待ってるんだから
連写時のパラパラ漫画の修正はよ

64 ：

動画６０ｐは非対応で

65 ：

α77+縦位置グリップ売りました。
やっぱりあの「もっさり感」と「解像感の無い絵」と「高感度特性の悪さ」は
許せなかったです。α700で出来た事を出来ないことが一番痛い。これから出て
くるかもしれないけどα77はまだまだだと思う。有機ELファインダーとAF精度の
良さは評価するけど、連写もあんなにいっぱいいるかね?しかも24Mピクセルで。
PCでセレクトするのも大変だし。
資産もあるのでソニーは使いますが、売ったお金でD7000買いますorz

66 ：

>>65
すごくテンプレ臭い文章ｗ

67 ：

>>66
だってそうなんだもん。
α700やα900と比較しても酷いし使いにくい。良い所だけで使おうと思っても
瞬間狙えないから結局傷がつかず値段があるうちにと思って売っちゃった訳です。

68 ：

αはTLMがとんだ足枷になってしまったようだ

69 ：

「瞬間狙えない」とかさらにテンプレ臭いな。
あと末尾にorzなんて入れてるのはここ最近ではアンチ君だけだったんだぜｗ
草生やし過ぎたり、過度に感情表現入れ過ぎて余計わざとらしいキャラになってるよ。

70 ：

そんなこと言われたくらいでカリカリすんなよ。
本当のことなんだからさ。

71 ：

>>65
今回は残念でしたが、いずれまた神機に巡り合えると良いですね。

72 ：

>>70
まぁお前にとってはそうなんだろう

73 ：

TLMはそんなに悪くないと思うけどなぁ
未だに背面液晶つかってまともに撮影できないカメラのがどうかと思う
ファインダーでも背面液晶でもまったく同じにAFが効くってのは
すばらしいことだと思うよ
稼働液晶と相まって、それだけでもα77は買いだよ
だって、実際問題のところ、鑑賞サイズの画像で
他社カメラとの差なんてほとんどないじゃん
２ちゃんとか、価格comでもexif情報消したjpeg画像のブラインドテストみたいな
ことやってた人いたけど、同価格帯のカメラだとほとんど判別できてなかったよ

74 ：

700から77に移ったもんだけど
逆に違和感なく移行できたけどな
ファーム上がってギリギリ実用範囲の速度だし
アダプタ経由で他社レンズ使うにも
700だと露出分からん&上がりがバラバラだったのが
確認しながら撮れるようになったし
ポートレートや静物メインならあまり問題にならないんだけどなぁ

75 ：

>>73
その代償として画質3割減。
一眼レフでまともなＡＦが実現できなかった代償がそれ。

76 ：

今日も3割くんは頭わるそうだな

77 ：

>>74
基本的な撮影機能に問題なんか無いさ
ないどころか、他の機種より全然上
ただまぁ、文句言いたい奴は何にでもケチつけたがるのさ
特にCやNより上のカメラが出た場合はそうだ。
D800のはしゃぎっぷりみりゃわかるじゃん。
ソニーのFF24M発表　→　ノイズが〜　レンズが〜
ニコンのFF36M発表　→　マンセー　買い替えか！買い増しか！　マンセー

78 ：

7D,D7000,k-5あたりと、鑑賞サイズjpegを比較すると
ほぼ見分けはつかないよ
どっかの馬鹿がいうように画質が3割減もしてたなら
見分けはつくはずだけど、実際ブラインドテストやっても見分けはつかない
つまり画質は同等ってこと
そうなってくると、あとはどれだけ写真が撮りやすいかだと思う
被写体との間に人混みがあったりしてもα77なら、カメラを高く
掲げて、液晶を下にして高速AFで写真が撮れる
地面すれすれの場所から素早く動くニャンコの写真を撮りたい
時にも、カメラを下に構えて、液晶を上向きにすれば高速AFで
写真が撮れる
7D,D7000,k-5みたな同クラスの他社カメラではこれができない
できないってことは、画質は10割減に等しいよね
そうやってトータルで考えるとα77はいいカメラだと思うよ

79 ：

>>77
a-9

80 ：

同じシーンで同じ絞りとシャッター速度を選ぶと画質が3割低下します。

81 ：

今日もスレは平和ですな

82 ：

>>80
まずさきにすべきは、お前のオツムは4割足りてないって話しだろ

83 ：

ソニーはもうエントリー専門メーカーって感じだよね。
安っぽい機種ばかり連発してパナと競うのがお似合いかとｗ

84 ：

>>83
お前にはX50がお似合いかなw

85 ：

アマチュアはLVで写真撮りたい人が増えるから、SONYの方向性は間違ってないと思うが。

86 ：

>>83
いつも思ってる事なんだけど
なぜか君を見てると男子中学生で脳内再生されるからすごく可愛い

87 ：

実際、ライブビュー便利じゃん老眼でもない限り
液晶が真上に上がりゃウエストレベルファインダーみたいに使えて
良かったんだけどな

88 ：

ライブビュー専用のコンデジ画質って・・・・・ｗ

89 ：

>>88
m4/3バカにするなよ

90 ：

DPシリーズがある以上たいていの一眼はコンデジ画質だろ

91 ：

65触ってきたけど特別もっさりだとは思わなかったな
電源オン直後からでもすぐ撮れたし。
77は65と比べても分かるほどもっさり？
>>88
かわいい

92 ：

m4/3と争ってるのがお似合いだよ。
画質3割減でセンサー面積に換算するとちょうど4/3並じゃん。

93 ：

>>92
3割減じゃないよ
残念w

94 ：

じゃノイズ3割増って言い換える？

95 ：

そういう意味でもフルサイズではミラーアップ機能プリーズ

96 ：

>>61
一般人が動画撮る時はむしろ長回しのほうが多いでしょ。
発表会とか結婚式とかさ。
熱暴走の可能性あってもいいから、
スチルの時も常時手ぶれ補正効くようにして欲しいなー
手持ちでMF拡大するとやっぱ見にくい。。

97 ：

77/65/55って動画撮影中に静止画の撮影って出来ますか?

98 ：

できん。

99 ：

>>71
それを期待して待ってます。レンズの味か好きですからね。
>>74
フラッシュと組み合わせると先に発光してからシャッター音がするのが
調子狂うし、露出がばらつく(というかオーバーに転びやすい)
EVFもWBをケルビン設定で固定して見たまま撮れるかと思うとBIONZ処理後
だと2〜300Kぐらい違う。咄嗟に構えても前画面の表示がもっさり出て来て
結局撮れない。EVFはファインダーなのだからファインダーに徹して欲しい。
そこが一番使いにくい。光学ファインダーに慣れた人程使いにくいと思うなぁ。
>>78
ほぼピクセル数一緒の(センサーピッチが違うけど)α900と撮り比べると、明らかに
画質が悪い。というか汚いんですよね。そこもがっかりした点です。

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