Nikon　D4　No.3

1 ：

プロフェッショナルへの回答。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD4。
2012年2月16日発売予定
□公式サイト
D4 - デジタル一眼レフカメラ | ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4/
□参考サイト
ニコン、AFやAEを一新したフラッグシップ機「D4」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120106_502675.html
ニコン「D4」の外観写真など約70点を掲載　
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_502956.html
□前スレ
Nikon　D4　No.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326182084/

2 ：

2げと？

3 ：

いちおつ

4 ：

D4！

5 ：

なんとなく似てる
http://photo.yodobashi.com/gear/nikon/20120122/index.html
http://www.interq.or.jp/itoh/hayato/qq/toybox_f/model_f/model10.html

6 ：

1Kgのカメラで60g軽くなりましたって言われても、
誤差だろって思っちゃうよなwwwwいちおつ

7 ：

レキサーの1000倍速のCFってインターネットで販売しているところないんだけど、
どっかに売ってるお店ありませんか？

8 ：

http://www.youtube.com/watch?v=wK7NkuZKU-U
デ・イ・フォーッ
大空に聞け　俺の名は
Nikon D4　ここにあり
くるならきてみろ　キヤノネット
見たか載ったぞ　顔認識
動きを追うぞ　歯には歯を
連写がうなるぞ　目には目を
画像のためなら　鬼となる
Nikon D4　ここにあり

9 ：

荒波に聞け　俺の名は
Nikon D4　ここにあり
くるならきてみろ　1DX
撮るぞ　今こそ　無音シャッター
感度がかわる　２０万　
燃えるグリップ　紅い色
プロよおまえの　ためならば
Nikon D4　ここにあり
Googleに聞け　おれの名は
Nikon D4　ここにあり
来るなら来てみろ　工作員
Webで　飛んだぞ　遠隔操作
XQD　胸に抱き
ロンドン五輪を　守るため
闇にピントを　合わすのだ
Nikon D4　ここにあり

10 ：

てか発売日まで、あと２週間と１日ですよ。

11 ：

写真で見るニコンD4
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20120203_509199.html

12 ：

>>11
なんかこのデジカメウォッチの画像集は用も無いのに毎日見に行ってしまうわw サンニッパつけたときがカッコいい。

13 ：

一桁はどでかいファインダーが定番だったのにな ジャミラってしまった
仙台ニコンなので伊達の前立なんだな。直江津だったら愛だぜ恥ずかしくて持ち歩けないとこだった

14 ：

なんか、さほど進歩も感じないね。D3持ってるけど、即座に買い換える意味はなさそうだな。
撮像素子が自家調達できない社に未来はあるのかね・・・

15 ：

Nikon1のセンサーなんかアプティナ製のニコンカスタム品というし
自社でセンサー生産出来なくても問題ないでしょ

16 ：

>>15
実績ある品を調達する分には間に合うだろうけど、新開発で他社の機先を制することはできないだろうね。
だからフジに「ロークォリティ」とか言われちゃうｗ　フジのあのセンサーの出来は不明だけど、
そこを売りにすることができないのはやっぱり痛いと思う

17 ：

>>14
自社製造に縛られると他社のセンサーに遅れをとっていても
使い続けなければいけないという暗黒の時代が続くが・・・

18 ：

>>17
LBCASTかｗ　あれがトラウマなんだろうけど、そろそろ他社は三層技術とかも熟成させて
きてるんじゃないのかな。シグマの特許が切れた瞬間に、対抗できるかな

19 ：

>>16
ニコン向けの生産量と性能要求は相当なものですので
今までも新開発品かなり投入されているかと思いますが
SONYもニコン向けに作って契約切れて時間が経ったら
他社向けに供給をよくやってたような
フジあたりは生産能力少なくて対応できないよね

20 ：

>>18
自社で製造じゃないから失敗作をあっさり捨てる事ができたわな

21 ：

>>18
開発と製造の違いが分かっていないのでは？
LBCASTだって製造はしていないよ。
自社開発というのなら今でもやっているだろう。D4の素子もね。
昔からキヤノンに比べて素子の自社製造出来ない点がニコンの弱点という見方があったが、
5年前と比べても、逆転もしくは差がなくなったというのが実際でしょう。

22 ：

>>20
でも、暗黒時代はずいぶん長く続いたよなｗ　それこそD3が出るまでｗ

23 ：

>>21
なんか、LBCASTの話を持ち出されるのが嫌な人が多いみたいだなｗ
あれのせいで、ニコンの素子の開発力に大きな疑問符がついてしまった。
それは今も拭えていない。
もちろん、今はどこも似たようなCMOSだから、ニコンが劣っているわけではない。
ただし、新開発の素子は必ず出てくるだろう。いつまでもベイヤー頼りとは
とても思えない。今のフォビオンは欠点も多いけど、まともな解像感が出せる
三層方式の素子が主流になるのは確実だと思う。
だが、ニコンにはその開発力が存在しないｗ

24 ：

>ニコンにはその開発力が存在しない
なんで？
やっぱり開発と製造の違いが分かっていないみたいだ。
まぁそれは置いていても、その「新開発の素子」なるものがソニーであれ、フジ、パナ、アプティナ、コダックであれ
ニコンには、それを最初に搭載するチャンスがある。
例えばキヤノンには自社で開発する以外にチャンスはほとんどなく、雇用や施設稼働のためにも劣っているセンサーを
使い続けなければいけないというリスクがある。というのは理解出来るかな？

25 ：

>>24
ほほう。ソニーより先にアルファ９００の素子を搭載したデジカメを発売したっけｗ

26 ：

>>25
α900の素子はニコン機のは搭載されていないな。ニコンが「いらね」と言ったんだろう。
今度の36MPの素子はおそらくソニー製だろうが多分ニコンが最初になるね

27 ：

>>26
D3xと同じだろｗ　まだこんなまやかしを書くかなあ・・・。ステマにしてもみっともない。
ベースが同じものをチューニングするのに多額の費用がかかっているからあんな
高価格になっちゃったんだろｗ

28 ：

ベースが同じなんて関係ないな。同じものじゃないんだから発売時期が異なるのは当たり前だろう。
で、お前は開発したメーカーが最初に製品に載せるという見解なわけ？
ならD3、D4もD300もD800（まだ未発表）の素子もニコンが開発したことになるよな？
自分で矛盾していることを書いているのに気付かないのかね。

29 ：

>>28
下手くそな煽りだなｗ　要は、市場のトレンドを引っ張っていくのは何か、ということだ。
D3の素子は別に珍しくも何ともない１２００万画素のCMOSだろ。画質も大したことない。
ただし、LBCASTでは考えられなかったような高感度性能をたたき出して一気に
キャノンに追いつき、もちろん得意のボディ性能では圧倒していたからこそ売れた。
素子のおかげで売れたわけではない。D4が魅力なく見えるのは、素子のアピールが
ないからだ。素子がSD1みたいな解像感を出すというのなら、もっともっと注目されただろう。
しかし、それはニコンには無理だ。
デジカメメーカーがトレンドを変えるような画期的な素子を開発すれば、まず自社の製品に載せるだろう。
今回の富士はまさにそれだ。これはニコンには絶対にできない。やっちまったのがLBCASTｗ
D800が3600万画素といっても、そもそもそれほど巨大な画素が必要なのかどうかが
怪しくなってきてる。シグマのSD1は事実上、１５００万画素程度であの解像度でしょ。
ベイヤー方式よりも、三層素子の方が画質に有利なのは明らか。キャノンやソニーはそっちに
シフトするんじゃないのかなｗ　ニコンはそれを指をくわえて見ているしかないｗ

30 ：

そうなったらソニーから買ったらいいんじゃないの？
ソニーも関連企業内だけでお金回っても利益でないでしょ。

31 ：

>>29
上っ面の情報しか頭になんだね。
富士の開発？あれがなんだか理解してるかい？
なかなかアイディアは面白い。でも技術的な話じゃない。
それもわかってるかい？
SD1（）
真面目に見比べたことあるかい？

32 ：

>>30
売ってくれなかったのがアルファ９００。D3xより先に出されちゃったｗ　もちろん、後追いなら
売ってくれるとは思うよ。でも、素子の性能が革命的に向上するような時は、絶対に
他社には売らないと思うｗ

33 ：

>>14
まずはD3s買いなさい
話はそれからだ

34 ：

>>31
当たり前だろ。D3の出番が飛躍的に下がったよｗ

35 ：

>>33
中古でそうしようかな、とは思っているよ

36 ：

>>29
なんでニコンには絶対できないのか教えてほしいわ。
ところでフジのX-Pro1の素子をいたく評価しているようだけど、これソニー製だろ？
もしかして・・・

37 ：

>>34
┐(´д｀)┌

38 ：

なんか急に盛り上がってるなｗｗ
ところでD4のセンサーはどこ性？？

39 ：

SONY

40 ：

>>32
結果論的に言うのもあれだけど、出し惜しみしたセンサー乗っけたα900が全く売れなかったというのもお笑いだね・・・
三層素子に関しても、先行者利益があって当然。研究開発費が掛かってるわけだから。ニコンは周回遅れで仕方ない。
でも経営的に考えるならソニー機だけに使うのではなく、とっとと他社に売って開発費の回収をするのもありだね。
何年後の話か分からんが今回のソニーの決算を見てふとそう思った。

41 ：

ニコン1のCMOSはニコン開発、アプティナ製造って話だが、像面位相差AFにフル画素60fps読み出しとか、カメラのコンセプトに合わせて必要な機能盛り込んだ面白い例だと思う。
ありもののセンサー買ってくるだけじゃああいう他所と違ったカメラってのは作れないだろ。(新しいコンセプトだけに製品としてまだ煮詰め切れてない部分もまだあるが)
そういうの無視して開発力ないって言われてもね。

42 ：

>>40
出し惜しみなんてしてないと思うよ。おかしなやつが妄想しただけ。
そう簡単に出し惜しみができない仕組み、契約だろうし、
逆にできるくらいなら、もっと派手にやってなきゃおかしい。

43 ：

ソニーが他社に撮像素子を一切売らないで、自社のデジカメの値段を今の三倍にしたらどうなるだろうねえ、
まあ、他社が安い撮像素子をつくるだろうけどねえ

44 ：

>>43
売れなくなってソニーカメラ部隊もCMOS部門も壊滅する。それだけの話。

45 ：

α900/D3xの素子の関係は、裏話聞いてればおかしいことを口走ってることがわかる
三層素子も理論と実際は異なるし、欠点もある決して理想のものではない
X-Pro1の素子も報道機に要求される（主に速度面で）性能は満たしてない

46 ：

ここ、ニコンの工作員しかいないのなｗ　D4は売れないねｗ

47 ：

あんたに買えない値段でゴメン

48 ：

何あのツルっと丸くなっちゃった頭は。
EOSかっつーの。

49 ：

もう一つ。
赤ライン、消滅寸前。間違いなくD5では消える。

50 ：

>>48
お前とソックリだよな

51 ：

富士はなあ
もう少し自社技術を煮詰めて欲しいな
ハニカム、ハニカムSRを作れない今
ソフトとフィルター配列に拘るしかないのかも知れんが
フィルター配列年中変えすぎ
コロコロ変えていてはソフトウェア側の品質が向上しないんじゃないの
富士の考えるやつは画像処理に手間が掛かりそうなものばかりだし

52 ：

売れないね(´･ω･`)　飛びつく理由が何もないよね

53 ：

Ｄ４はバカスカ売る機種じゃない
ソニーもニコンにそっぽ向かれると大変だ
α９００の素子がニコンの安い機種に採用されていたら
歩留まりも生産効率も上がって今より安く生産できたかもしれない
α９００も今は作って無いんだろ

54 ：

赤ラインは残る！
無くなったらEOSと区別つかねーじゃん・・・
デザインなんとかしろよニコン・・・

55 ：

代替え購入万歳＾＾

56 ：

ニコンのデザインは悪くないと思うぞ？
イオスよりよっぽといい。

57 ：

D4のペンタ部分の造形が、何だかEOS10Dの雰囲気出してて安っぽい。
D3と比べると、D4はかなり残念なデザイン。

58 ：

>>57
別にお前の好き嫌いはどうでもいい

59 ：

イオスは本体撫で肩、レンズ白に赤線
ニコンは本体赤線、レンズに金線
どっちも統一感がなくて嫌だ
赤線はニコン、白はキヤノンとかに統一すればいいのにな

60 ：

>>59
別にお前の好き嫌いはどうでもいい

61 ：

色なんて自分の好きな色に塗ればいいじゃん

62 ：

被写体に悪影響与えたり、操作性を損ねないんだったら、色や形はどうでもいいや

63 ：

そんなあなたにペンタの新しのをどうぞ

64 ：

>>59
ニコンの方がセンス良いな

65 ：

しかし1DXのなで肩よりいいだろ

66 ：

キャノネッツにしてみれば、なで肩のが良いと思ってるだろうよ
D4はEOSのなで肩を真似しやがったとかさw

67 ：

プロが形で買うかよｗ

68 ：

プロは形で買わないかもしれんが素人、少なくとも俺は気にするからね
あまりひどいのは困るね
D4は許容範囲だと思うけど

69 ：

↑買えないんだろ？ｗｗ　＾＾

70 ：

D4は普通にカッコいいと思う

71 ：

>>69
悔しいのうｗ

72 ：

買えないにしても、フラッグシップの更新ってわくわくするよな
買えないからこそ事前情報見てるだけでわくわくできるのかも知れんが
実際に買おうかどうか検討してる層にはわくわくできる余裕のある金額でもないだろうからな

73 ：

買えるけど、D3から買い替える意味が希薄。何かある？

74 ：

>>73
高感度使わなきゃ変えなくてもいいんじゃね。俺はISO6400とかでも撮るからＤ4買うけど。D3は予備にする。

75 ：

イメージセンサークリーニング欲しさにD3にD3sを買い足したけどなｗ
D4も高画素化してるわけだしドラスティックな改善・進化がなけりゃ買わない（買えない）人は買わないでいいよｗ
ついでにいうとスレを荒らさないでいい

76 ：

買うな、でFA？

77 ：

俺は2台予約したけど
安いし何で買おうとしないのかね？
もっと買って日本を盛り上げようぜ

78 ：

D4は筋肉質なイメージで結構好きなんだけどね

79 ：

筋肉質？
どこら辺からそんなイメージ感じてます？

80 ：

EN-EL4aと互換性なしの嫌がらせのうえ、容量減ってるじゃん。
何という改悪。

81 ：

>>80
互換がないのは、電気用品安全法・省令の改正に適合させた結果だから。
日本の法が電池の互換にグローバルに影響を及ぼしてる面だけを見るなら改悪だな。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/lithium/index.htm

82 ：

電池が小さくなってるようだからアダプタかませばＤ３でも使えるようにならんかな？

83 ：

D４を買う層は、選択肢が無いから、買う時期だけの問題だろ

84 ：

D3と併用することを思うと、
旅先にあのどデカい充電器を２つももって行くのは厳しいな。

85 ：

併用する気なら予備は必要なくね？

86 ：

中井カメラマンが、ブログでiso204800披露している。

87 ：

しかしノイズだらけのiso204800なんて
どんなときに使うんだ？？

88 ：

>>87
報道機関記録用。

89 ：

>>87
護送中の容疑者が乗った自動車内をノーフラッシュで撮影できる

90 ：

ディーフォーーーーー！

91 ：

画素数と連写がやっと1D4に追い付きましたね。

92 ：

>>91
1D4っていつからフルサイズになったんだ？

93 ：

>>82
電気接点の位置が全然違うので無理。
電池のサイズじたいはたいして変わらん

94 ：

夜間撮影でも補助光なしでAFかかるようになってますように

95 ：

D4はオワコン

96 ：

D3シリーズより総合評価で明らかにいいんだから買うだろ

97 ：

2月中旬からは
メイン　D4
サブ　D700で戦う世ｗ

98 ：

>>97
同じく！

99 ：

>>97-98
d700をサブとした出番ってどんなシチュエーション？
ミラーレスとか携帯性を優先した事情ならわかるけど

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