プラグインやTipsいろんな情報おまちしてます
1はある人の意思に従い死んでくれと書いた。
だが、それは既に過去のこと。
あれから俺は改心し頭も使う様になった。
その証拠にこれを残そう。
死んでくれ。
そう書いたときにお前は俺がうそ？と思うと思った。
だからマジで（ｗと書いた。
俺はお前が思っているような人間じゃない。
もし気が触れていたのなら悪かった。
謝ろう。
それじゃぁ。
そんなに利用者少ないんだろうか？
とりあえず、ウェブと絡める話はコチラ。
http://www.d-index.com/
ﾉﾉﾉﾉ 征服の堰を切れ！諸君！
( ﾟ∋ﾟ)__ >>1 フハハッ
(| /<ヽ />.ヽ >>3 第一目標は>>1だ
ﾐ||二ノ| 〈 V 〉ﾄ ） >>4 不愉快極まる
│ ﾟ .|.ノ >>5 爆破しろ！
ﾉ＿ﾟ|＿| >>6 欠片も残すな
＼ ) )
/／／ >>7以降もネオナチに入らないか?
`ヾ ヽﾐ
S県S市の征服を企むｵﾚ様が4GETだ
そういうHPあったんだ。情報サンクス
やっぱ利用者少ないんですかね？？
最近4D始めたばかりなんですが、文献少なくて困ってますわ。
１３年くらい前から。
コンパイル出来るのに、インタープリタのままでも動くし、気に入って
まつ。確かに独自言語なのが痛いかもしれないけど、一つのソフトで、
DBからC/Sシステム、Webアプリケーションまで、オールインワンでこな
せるのは捨て難い。まぁ、Windows版はお勧めしないけど。
情報と言えば、4D 2003というのが出るよね。4D GoldFingerは、来年かな。
Pluginは、もう最近あんまり必要を感じなくなって来たから、使ってない
から、調べてない。昔はAreaList Proとか使ったけど、日本の代理店、
無くなったし。
Tipsって言っても、漠然と聞かれると、思い浮かばんなぁ。
具体的な話題振った方が、いいんでない？ >1
だって、バージョンアップも何もできないんじゃ、ねぇ。
4Dが気になり始めてデモ版で使い始めたんですが
FMではトリッキーなことしないと実現できなかったのが4Dではアッサリ、、
目からウロコ、、
でちょっと質問したいのですが
FMでいう動的値一覧みたいなことをやりたいのですが
例えばレコードを分類するのに
大まかなジャンル(Pop,House,Jazz,...)があって
Popを選択すると別のフィールドにがSoft Rock,Guitar Pop,....
HouseだとDeep House,,,,など詳細なジャンルが選択できる、
このようにするにはどうしたらよいのでしょう？
ちなみに階層リストだと１つのフィールドに詳細ジャンルだけ入ってしまうような感じになってしまうと思うのですが、
大ジャンル、詳細ジャンル、別のフィールドに納めたいのです。
厨房質問ですがご教授おねがいします～～。。
間抜け過ぎ。
4D Firstは、何度も破格のアップグレードパスが用意された
超お買得商品だったハズ。フル機能版の4th Dimension買った
ユーザから妬まれた程。
とは言え、もう昔の話になってしまったが。。。
たぶんFM Proユーザのみなさんには非常に良く分かる
説明なんでしょうね。。。
スイマセン。4D厨房の私には、おっしゃってる意味が
イマイチよく分かりませんです。
そんで、申し訳ないけど、勝手な解釈で答えてしまうと、
ジャンル選択ポップアップメニューと詳細ジャンル選択
ポップアップメニューを作ってしまうことにします。
（１）テーブルに「大ジャンル」「詳細ジャンル」
というフィールドを作る。
（２）表形式フォーム（出力フォーム）を作る。
（３）そのフォームに「大ジャンル」「詳細ジャンル」フィールドを
配置する。（その他必要なフィールドを配置する）
（４）「大ジャンル」「詳細ジャンル」のヘッダ部分に、それぞれ
ポップアップメニューを配置する。
（５）そのポップアップメニューには、それぞれ「大ジャンル」
「詳細ジャンル」の値で要素を作っておく。
（６）ポップアップを操作したらQueryを実行するようにスクリプトを
書く。
こんな感じかなぁ。
大ジャンル側を例にして書くとこんな感じ。
$FE:=Form Event
Case of
\($FE=On Load)
ARRAY TEXT(aPop大ジャンル;0)
DISTINCT VALUE([レコード]大ジャンル;Self->)
\($FE=On Clicked)
$選択値:=Self->{Self->}
QUERY([レコード];[レコード]大ジャンル=$選択値)
End case
ポップアップメニューオブジェクトの変数名を
「aPop大ジャンル」にするという前提。
デバッグしてないので、エラーは適当に直してください。
それから、出力フォームのヘッダ部分に配置したボタンや
ポップアップメニューにスクリプト書く場合は、オブジェクト
のイベントプロパティを必要な物だけに絞っておく事を
勧めます。
>>5
俺ッチも最近使いはじめた口。
>>7
>この推称サイトは、safariたんは、無理かも?
Safariの不具合という噂。串一段経由すると、
なぜか問題が出なくなります。
言語仕様には少々戸惑いぎみです。
フランキーさんありがとう！
ポップアップ操作したときに別テーブルのクエリー実行のスクリプト。なるほど！！！
単純かつ明快なお答え！まさに目からウロコでした
スクリプトはまだ勉強中ですが、これならわかりそう・
それ以上にしくみがわかってものすごいスッキリしました
ままたなにかありましたら宜しくお願いします！
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ) < http://www.k-514.com/
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
ありゃ？説明が悪かったかな。
直接、同じテーブルに「大ジャンル」「詳細ジャンル」フィールドを
作っておくつもりで書いたんだよ。
>>3,5
4th Dimension、何に使う予定？
いや、最近お始めになったと聞いて、素朴な疑問、好奇心です。
私は、自社内の連絡システムに使ってるんです。Web化したゾー。
業務とかそいうのとは全く関係なく、ただ単に好奇心からなんです、、
ちょっとお恥ずかしいんですが、、
ところで、テキストフィールドの書式というものはプロパティでしか変更できないのでしょうか？
ファイルメーカーはテキストフィールドは入力時に書式(フォントやスタイル等)を変更すると
テキスト+書式として記憶できるんですが
あ、それ4Dの最大の欠点。
4D のテキストフィールドは、プレーンテキストのみの情報しか覚えてくんない。
追加でお金出せば、「4D Write」っちゅうWORDもどきのPluginを組み込める。
まるでフォームの中にWORDが埋め込まれたようになる。
でも、そこまでの機能は誰も欲してない罠
まぁ頑張ってマニュアルよめば、「4D Chart」エリアで出来なくも無い。
名前はChartだが、実質的にはドローオブジェクトなので、テキストボックス
を１個オブジェクトスクリプトで生成しておいてやれば良い。
でも、書式の為にそこまでやるか？(w
ウェブ関係です。
DBコネクションのオーバーヘッドが無いのが嬉しいです。
好奇心、いいんじゃないでしょうか。
4Dって、それくらいのスタンスで取り組んでいった方が
挫折しないと思うんですよ。業務命令なんかでやらされると、
他の違いばかりに目がいって、あせって、玉砕するパターン多い
みたいですから。
テキストフィールドの書式ですか。。
んー、そうですね。4D、それだけはダメですね。
他のアプリケーションで書いたスタイル付きテキストファイルを
データベースへ保存してしまう事は出来るんですけどね。
それじゃぁ、文書管理データベースになっちゃうので、
ちょっと目的とはズレるかな？？
Web機能使ってるんですね。結構、珍しいんですよ、そういうユーザ。
DBコネクションにオーバーヘッドが無いというのは、まさに4Dの長所ですね。
4D自身がデータベース持ってますから、コネクションという概念がそもそも
不要というかね。シンプルに考えられるので好きです。
３年前くらいだったかな、東京で4Dのイベントがあって、開発者（現CEO）が
来日したことがあったんですが、そのタイミングで開催されたイベントで、
参加者から4DのWeb機能のパフォーマンスについて質問するというシチュエー
ションがあったんですが、やはり、他のWebサーバ＋CGIの仕組みに比べ
4Dの場合、DBとWeb機能の間にオーバーヘッドが無いので、パフォーマンスは
良いのだ、という説明をしていました。
実際、IISやApacheなんかとDBを組み合わせたシステムと速度比較するテストの
結果でも、何パーセント（ごめん忘れた）か速いと言うような事言ってた。
まぁメーカの言うことだから、割り引いて考えなきゃいけないだろうけど。
商品説明のちょっとしたコメントカードを出力したいのですが、
コメント書く人がその都度コメントに色つけたいらしくて
ちなみに4D Writeというもの4Dのサイトでちらりと見たんですが
テキストボックスにルーラーみたいのは必ず付いてしまうんですかね
4D Japan
http://www.4d-japan.com/
4D Japan User Group（メーリングリスト、その他）
http://www.4d-jug.net/
Mr.四次元（メーリングリスト過去ログ検索）
http://219.106.231.203/Mr4D.shtml
4D JDBC Project
http://sourceforge.net/projects/jdbc4d
いいえ。設定で消せますよ。＞ルーラー
でも、その用途なら、4D Chartプラグインエリアで出来そうです。
（実際に試してはないけど、多分、機能としては十分可能。と思う。）
ブラクラワッショイ！
＼＼ ブラクラワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ ブラクラワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
レスポンスいいです。ほぼ同スペックのマシンで、
Perl-DBI <--> PostgreSQL
PHP <--> PostgreSQL
ASP <--> Oracle
なんかと比較しても、一回目のアクセス時の引っ掛り感がなくてシアワセ。
そのかわり、負荷分散とかでAP鯖とDB鯖分けたい時は困りますよね。
アタシの所ではそんな必要ないですが。
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs
もうじき出る（出た？）「4D 2003」では、マルチユーザ版の「4D Server／4D Client」
の4D Clientの方がWebサーバになるらしいよ。そうすれば、4D Serverはデータベース
サーバ、Webサーバは4D Clientという様に、WebとDBを別鯖で運用出来るね。
俺の会社、５ユーザのExpansion持ってるから、デフォルトの２と足して７つか。
１つのデータベースに７台のWebサーバぶら下げる事が出来るなぁ。まぁ俺のとこ
じゃぁやる意味ないけど。
そういえば、何かと比較されるファイルメーカだけど、ことWeb機能に限っては、
向こうはシングルタスク、4Dはマルチタスク（マルチプロセスって呼んでるけど、
実際はマルチスレッドだな）ということで、勝負ありな感じ。あ、燃料のつもり
じゃないから、蜂起しないでください＞FMの方
>１つのデータベースに７台のWebサーバぶら下げる事が出来るなぁ。まぁ俺のとこ
>じゃぁやる意味ないけど。
ウェブライセンス高くない？13×7=91マソ？
今、思い付いたんだけど、デフォルトのWeb機能って１時間だけ動くじゃん。
それをさぁ、ストアドプロシージャから１時間に１回、定期的にSTART WEB
SERVERコマンドの実行を繰り返すようにプログラム組めば、タダでWeb機能
を使い続けられないかなぁ。仮に１つの4Dで、ダメでも、2003の4D Client
Web機能をExecute On Client経由で１時間毎に別マシンのWeb機能をスタート
させるようにしておけば、無限に使い続けられないかな。
そりゃ～誰でも思い付くでしょうね。
やってみ、START WEB SERVERコマンド自身が動かん様なっとるから。
4D Server 6.5.9Jでランタイムモードのリスト修正ウインドウに
「小項目追加」ボタンが出て来ないのは仕様なのでしょうか？
バグだと聞きました。
自分は4D標準の選択リスト機能は使わないので分かりませんが、
現行バージョンでは直ってるのかもしれません。
そうなのですか。仕方ないですね。
どうもありがとうございました。
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
紹介して下さったメーリングリスト入ってみたんですけど、さぱ～りメール来ません。
それから過去ログのサイトもちっとも反応しません。
やっぱり、もう4th Dimensionだめぽ？
過去ログ読めないのはイタイね。
少し前に、１日で２２件流れてたよ。スグに収束したけど。
燃料投下してみれば？
ttp://219.106.231.203/Mr4D.shtml
ここのメーリングリストつまらないね。
なんかしょっちゅう、メーカー批判とか宗教戦争になってる。。。
プログラミングのノウハウを磨く情報源として使うにはノイズが多すぎるなぁ。
ttp://www.4D-Japan.com/
いい加減ファイルメーカーの進歩の遅さに呆れ気味
次期バージョンが劇的な進歩でなければ
4D 2003 に乗り換えるかも
その為にも情報サイトがもっと盛り上がればね・・・
今はね、FM Server + FMP Unlimited + FMP Client で
ウェブコンパニオンのサイトを公開してるんですけど
同じ環境を 4D で作るとすると
ソフトだけで一体いくら掛かりますかねぇ？
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
「FMPから４Ｄへ乗り換える道」は幻影だと思います。
モーゼの前に海が割れて出来た道と同じですよ。
その道が現れたと聞いた事はありますが、実際に目にした事はありません。
その道があると信じて海へ入っていった人は皆溺れています。
悪い事は言いません、「俺はFMPを使いこなしてるぞ！」という方は
FMP道を極めた方が良いです。
私は１０年以上前に「ファイルメーカーII」から4D v1.0へ乗り換えましたが
当時の乗り換えは簡単でした。お互い、大した機能も無かったですから。
でも今は．．．
それって、ブラウザだけじゃなくて専用クライアントソフトも
複数必要なシステムなんすか？
クライアントソフトがブラウザだけで良いなら￥128,000ですよ。
4D自体はアカデミック版を手に入れればタダだし。
新製品発売の時にはキャンペーンとかあるかもしれないので、
もうちょっと待った方がいいですけど。
4D 2003、どんなもんでしょ。
それは、確かバージョン6.8（１年前くらい）で出来るようになったはず。
ユーザ数考えれば、当たり前。
どこの出版社もそんな危ない賭けに出たく無いだろ。
そうなのですか。乗り換えは止めにして、4D 6.8と4D 2003どっちかにします。
ありがとうございました。
スタンダードエディションはタダ。
それ以外は、安いがタダじゃない。
http://www.4d-japan.com/academic/product.html
「出ない」
断言出来る。少なくとも日本語の書籍では。
4D開発者向けオンライン雑誌で、記事が組まれる程度だろうと思う。
（でどころ、URL等、失念。誰かフォローして。）
解説本があっても、今の４Ｄじゃ、事実上プログラミング経験ないと
歯が立たないと思う。上にも書いてあるけど、もし自分がFMPオンリーの
人間だったら4D使えなかったと思うもん。
>解説本があっても、今の４Ｄじゃ、事実上プログラミング経験ないと
>歯が立たないと思う。
ま、確かにそうだけどさ
だからこそ解説本とかサンプルとか沢山あれば分かりやすいのにな～と思フ
ちなにオンライン雑誌とはコレですよね？
http://www.fes.co.jp/
『4Dユーザ、３人寄れば、グチばかり』
どこか、プログラミングの技術的な話に的を絞った
建設的な情報交換をしてるトコ無いんだろうか。
そう不満を漏らす前に燃料投下すればよいのでは？
Webブラウザで見られるようにWeb公開に挑戦してみてるんだけど、
“ログイン”って言うのかな？あのパスワードのやつ（On Web Authentication？）
がうまく動いていないっぽい。
時々、ブラウザが真っ白になったり、メモリ不足ですって表示される（ブラウザ側に。）
これ、如何に？？？ ちなみにマカ、故に、IE5、ネスケで試してる。（OS9）
4D でWeb系のプログラミングなら、今、ここがダントツちゃいますか？
http://www.d-index.com/
今のところ、宗教戦争は勃発してないし。ノイズないんで、静かにお勉強できます。
----------------------------------------------------------------------------------------------
みなさん、こんばんは。
4Dから先行予約のお知らせメールが届きましたが、そのサイトがnot foundなのはど
うしてなんですか。ここはいったいどうなってるんですか！！！！！！！！！！みな
さん、ちゃんと見れますか。入れますか。入れるんでしたら、なぜこんな間違った
URLのサイトを書いたメールが届くんですか。4Dっておかしくないですか。みなさん、
どう思いますか？？？？？？？？？？？？？？？？？
内容は以下の物です。
Subject: 【4Dダイレクト】4th Dimension 2003 先行予約開始！
Date: Wed, 18 Jun 2003 16:15:01 +0900
From: 4Dダイレクト <sales@4d-direct.com>
4Dダイレクトからのお知らせです。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
4th Dimension 2003 先行予約開始いたしました！！
http://www.4d-direct.com/
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
----------------------------------------------------------------------------------------------
2003の情報載せるとき繋がりにくかったことはあったけど
入力項目ＡＢＣがあったとして、ＡではＩＭＥオン、Ｂではカタカナ指定、Ｃでは半角英数というように、ＩＭＥを制御する方法はありませんか？
同梱されてるプラグイン4D Japan packにIME制御のコマンドがあるよ。
うまくいくかどうか知らないけど。
少なくとも4Dのオブジェクトプロパティにある'キーボードレイアウト'で制御する
方法ってのはやらないほうがいいよ。あれは、IMEの制御のための機能じゃないから。
なんか副作用もあるって聞いたことあるし。
なんで、これ使うとストラクチャファイルとの整合性がなくなるの？
4D Customizer Plusで 'WEDD' 値を書き込んでおけば大丈夫じゃないのかな。
何が危険なんだろう。。。。
これって、4Dだよね。すごくない？
スゴイのか！ と思って見てみたら
よくあるタイプの「ホームページお手軽作成ソフト」だたーよ。
アイコンとかデザインセンスがシェアウェアレベルなので、中身はどうあれ
これで作ったサイトをネットで晒す勇気は湧かないなぁ。
>よくあるタイプの「ホームページお手軽作成ソフト」だたーよ。
ホームページお手軽作成ソフトってよくあるんですか？
例えば？
検索ぐらいしろよ
http://www.sourcenext.com/products/webp/index.html
http://www.junglejapan.com/webeasy/
後は自分で探せ。
ま、この手のソフトがブームだったのは３、４年前だがな。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
カスタムモードのとき表示される、4Dロゴのウインドウって
消す事できないのですか？
ユーティリティソフトで
「4D Customizer Plus」ってのが製品CDに付いてるだろ？
あれ、使うだよ。「4D Customizer Plus」のマニュアルPDFもあるでよ。
読んでみ。
ヒントは「4Dロゴのウインドウの縦横のサイズを小さくしてしまう」ってことかな。
ちなみにあのウィンドウは「スプラッシュウィンドウ」って言うだよ。
ありがとうございます。
「スプラッシュウィンドウ」って起動時に一瞬出てくる画面と
脳内定義していたのでちょっと違和感を感じますが。
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
コードNoの値一覧を表示するとき、このコードNoに対応するフィールド（同一レコードの）も
一緒に表示するようにもできるんですが
4Dでもこういうことできますか？？
ファイルメーカーに出来て4Dに出来ない事は無いと思うが、
正直、君の言っている事を正確に把握出来ている自身が無い。
すまん、誰かファイルメーカー語と４Ｄ語のバイリンガルな人、通訳頼む。
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
何かプロ市民臭プンプンなんだけど。
顧客テーブルと売上テーブルがあって
8月の売上が100万以上の顧客ってどうやって検索するの？
顧客月別売上集計みたいなテーブル作って無理やりリレーションして集計値を保存した上で検索するの？
ビューって何の事か知ってる？
マニュアルの「検索」ってとこ読め。
ビューを検索の意じゃなくて名前をつけて保存したSELCT文の意で書いたのですが
以下のように売上テーブルを8月で検索して顧客ごとに集計した結果（ビュー）を
さらに売上金額集計が100万円以上などの条件検索する
ってのはどうやって実現すればいいのでしょうか？
ビューV1
「SELECT 顧客.顧客ID, 顧客.顧客名, T1.売上金額 AS 売上金額集計
FROM (SELECT 顧客ID, SUM(売上金額) AS 売上金額集計
FROM 売上 WHERE 売上日 BETWEEN '2003/08/01' AND '2003/08/31'
GROUP BY 顧客ID) T1
INNER JOIN 顧客
ON T1.顧客ID = 顧客.顧客ID」
欲しい結果
「SELECT * FROM V１ WHERE V１.売上金額集計 >= 1000000」
４Dでは上記のような例では
T1テーブルを「NAMED SELECTION」で作成してそれを「AUTOMATIC RELATON」で顧客と T1をリレーションさせて
V1を作成すると言う風に考えるのですか？
>>95
売上テーブルは8月という集計でなく売上ID、日付、顧客ID、売上金額などがおさめられています。
コマンド＋H が効くときと、効かない時があるのですが、なぜでしょう？
確かに、ユーザーモードでは、「サブセットを表示」に割り当てられて
いますが、
起動時カスタムモードのとき、コマンド＋H はアプリを隠す。
ユーザーモードに移行すると、コマンド＋H はサブセットを表示。
再び、カスタムモードに移行、コマンド＋H は行方不明。
バグ？
言語リファレンスには、
> Open window (左; 上; 右; 下{;タイプ}
> {; タイトル} {; コントロールメニューボックス}}})
> → {ウインドウ参照番号}
の第３、第４引数で、
> ウインドウ右端の画面上の位置（ピクセル）
> または、フォームのデフォルトサイズを
> 使用する場合は、-1
とありますが、
Open window(100;100;-1;-1)
DIALOG([Ahe];"hoge")
CLOSE WINDOW
と行った際に、フォームに指示したサイズのウィンドウが
表示されません。もしかして、ダイアログの場合は、
インプット／アウトプットフォームの指示は関係していない
ので、無視されるのですか？
環境は、6.8.4 です。
> GET WINDOW RECT($x;$y;$x2;$y2)
> GET FORM PROPERTIES([Ahe];"hoge";$w;$h)
> SET WINDOW RECT($x;$y;$x+$w;$y+$h)
毎回こんなことせなアカンのやろか・・・
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