定価で￥８００万くらいするそなのですが
リースは定価の数％だそうなので、リース期間中にコピー出来ればと考えています。
何か情報がありましたら宜しく御願いいたします。
出るとこ出る覚悟ありますか？
建築屋にそんな技術はないんだから
ひとけた間違ってるよ
あんなゴミソフト何で欲しいわけ？
高いからっていいとは限りません。
こいつの会社はみんなピーコ品なのかな？ちくっちゃおうかな。
とりあえずここ（http://www.accsjp.or.jp/）に連絡だ。
それとも１はそれを知ってて聞いたのかな？だとしてもそのコネクタを
かいくぐるのは至難の技だと思われ。
インチ版）がまぎれこんでました
純粋にｐｃ９８専用なんですけどね（しかもＤＯＳ）
>>1さん ほしい？？？
いくらくらい出します？（．．．とジッと足下を見る）
って考えろよ。
誰も使ってないぜ、あんなCAD。
でもアーキトレンドの売りは
平面図からパースが出来るとか積算の拾いと連動とかだね。
この辺も単一ソフトでカバーしたものとしては
AutoCADのArchitectural Desktop、VectorWorks（積算は×）、
Graphisoft、MicroStation Triformaあたりだ。
11だけど、説明ありがとう。
機能に価格が合えばいいやぁね。
どこが"逆"なの?
気にしない、よろし。
アーキトレンドのような3次元系というと、他には
Supersoft(スーパーソフトウェア）
EpoCAD(建築資料研究社）
CG2000（シーピーユー）
他にもあると思うけど、この手(平面〜パース〜積算）
で比較的シェアがあるのはこんなとこだと思う。
比較的オールラウンドなのはアーキトレンド、
木造、2X4特化だが、性能表示やプレカットに強いのが
Supersoft、建築知らなくてもそれなりのパースや図面が
出来上がるのがEpoCAD(つまり営業向き)、CG2000はよく知らん。
18のつづき
とはいえ、それぞれ欠点もあるなと感じたわけで・・
アーキトレンドは操作性を考えずに機能を増やしたツケで
覚えるのに時間かかりそうだったし、CG作るのにも時間がかかる。
EpoCADはパースを立ち上げるといきなりテクスチャを貼ってくるんで、
手っ取り早くパースが欲しけりゃこれでもいい。あとPiranesiにも対応。
ただ、部品関係の登録が面倒。あと、確認申請では採光計算ができん。
Supersoftは、性能表示と図面品質では最強。ただ、データベースが
Accessなのがもうひとつ。CGはアトランティスとかPiranesiが必要。
積算に関しては結局どれも自社単価をどれだけ放り込めるかの勝負なので
たいした差はない。
価格はトータルでは似たり寄ったりなので、どういう仕事で一番必要か
考えてみたら？
未だに左クリックと右クリックの違いさえも解らない親父が
DOS時代からずっと使ってる。
平面図さえ書けば、他の図面も処理してくれるし構造計算とかも全部やってくれる。
仕事に使うんだったらどうせすぐに元とれるんだし、買ったらいいよ。
高いソフトだけあって、半日横に付きっきりで操作教えてくれたり
サポートもしっかりしてる。
要りません。
使えない業務ソフトの代名詞アーキトレンド、ってよし！
スキルの無いヤツってこういう事言うんだよなー。
使いこなしてから言え！
ちなみに、弊社は３台フル稼働中。
スキル云々より、まともな設計者はこんなソフト使わないだろ。
アーキトレンド使ってる時点でダメ設計者決定。
だから、使いこなしてから言えって。日本語わかってんの？
帰国子女かぁ！ハハハ・・・
馬鹿か、アーキトレンドが設計するんじゃないんだよ。
なんでアーキトレンドなんか使いこなす必要があるのか？
もっとまともなCADを使いこなしてるんだよ。
安物の建売住宅みたいな設計をしないまっとうな設計者には
アーキトレンドは向いてないの。
じゃななに、お前はお高い高級建築やってるって言いたいの？
あほか。てめー儲かってないな。
いいか！儲けて、ＣＡＤ買って使いこなして頭使え。
でなきゃ、ってよし！
どうした、日本語乱れてるぞ。
俺は安物の建売住宅見たいな設計はしないよ。
でも儲かってるよ。
だからアーキトレンド見たいなゴミは使ってないよ。
あのねえ、なんでアーキトレンドなんか使うんだよ。
俺は平面図から立面図や断面図が自動生成されるようなソフトは
全然信用できないんだな。それに、
だれも使ってる奴いないだろ。
世間では、AutoCAD、JWCAD（JWWin)、VectorWorksを三強というが、
俺はいろいろあって外国の仕事も多いからAutoCAD、MicroStation、
VectorWorks、JW（JWWIN）を併用してるが何か文句あるのか？
もちろん全部正規版だが。
ヴァカ発見！
普通の建築を設計する場合、
アーキトレンドは他のCADと大差ない。
アーキトレンドに高い金払うよりもっとまともなCADを買うべし。
どいつもこいつも、バカばっかり。
まぁ、時代が結論だすよ。バカには理解出来ないだろうけど・・・
>まぁ、時代が結論だすよ。
その通り。
アーキトレンドはじきに無くなると思われます。
つか、もう少しまともな反論してみろよ。
使いやすい。
＞＞1が言うソフトなんぞ使いモンになるか
とりあえず28の作る建築物には居たくねえな
いつのまにか、建売の大量生産してました。
そんな僕には、アーキトレンドは良いですよ。
とりあえず、元はすぐ取れると思います。
なんか違うなぁとは、自分でも思ってますけど。
でも、利用できるものは何でも利用するほうがお金にはなるので。。
学生時代は、断然手書き派でした。落ちたなぁ。
申請通すだけの図面なら、慣れれば３時間くらいで全部書けます。。。
ﾜﾗ
>>34
ドングルをただ名前変えてみただけという罠
ユーザにとってメリットのあるセキュリティではない。
女子小学６年生画像
ttp://www.kgy999.net/imb/56943234.jpg
女子小学６年生動画
ttp://www.kgy999.net/imc/9894324.mpeg
中学生エレーベータ内で動画
ttp://www.kgy999.net/ima/4463234.mpeg
下校中の中学生動画
ttp://www.kgy999.net/434233455231.jpg
、女子高校生３P動画
ttp://www.kgy999.net/imd/95443234.mpeg
福井コンピューターのホームページみても、よくわからないよ〜〜
に聞いてみたら？
海賊版得意みたいだから。
安く売りますよ。県によって管轄が違うからあれだけど
>40 >35
おまえリース与信とおらへんのとちゃうの？決算書見つめてから考えれば、、
建築語る前に自分の懐みてみろや。
与信もとおらんやつの建築物は完成できるんか？
完成保証に加入してからがええんとちゃうか。
なんならおまえの評点見たるで、
DOSの11の頃からアーキトレンド使ってますが、自分の懐見てみろ
なんてBBSで堂々と発言する社員がいるような会社のソフトウェア
使ってると考えたらちょっと鬱になった…
確かに昔から使って頂いてるユーザー様はうれしいです。
日々便利だと信じて販売してるので糞ソフトや偽建築ソフトとののしえられ
だまってはいれないですよね。
確かに高額ですよ。でもそれだけ便利と信じてるから働いてます。
>>44
は自分の使ってるソフトを汚されて腹がたたないですか？
ﾈﾀかと思ったが、マジ社員らしいので一応マジレスしておきます。
貴方が黙っていられないと思うのなら、他社CADに比べてどのような
アドバンテージがあるのかを書けばいいだけのことではないですか？
他人を貶めるような書き込みをする必要はまったく無いのでは？
見ていてみっともない限りです。貴方が社員なら尚更です。
>は自分の使ってるソフトを汚されて腹がたたないですか？
なりません。アーキトレンドだけで業務が完結するわけでも無し。
うちでは、女の子に使い方を教えて分譲の仕事で量産させてます。
構造の設定さへきちんとして置けば素人でもソコソコのものが出来
上がってくるのは非常にいい点。申請を通すまでも楽。
が、習熟してくると操作の煩雑さが鼻についてくる。
私自身はJWwin + formZ + C4D をメインで使ってます。
バーチャルハウス、重くて使えないね。
DQN
確かに重い。
>>48
?
今まで散々ソフトが馬鹿だの使ってるやつは建築じゃないと散々ホエテ
ソフト利点を語って優位性を語る？あーねむ
散々貶しておいてそれはないで、あなたが貶してはないが
>>35
>>40
おまえらもちろん経営者なんやろうなー
平社員君がほざいてる（ﾌﾟ
/〃⌒⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣
〈〈 ノﾉﾉﾊ)）) ＜ 時間は経ったけど本当にかねなさそう
|ヽ||´ ∀｀|| ＼＿＿＿＿＿＿
⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ
ﾘ /ﾘﾘﾘﾘﾘ
Ｕ Ｕ
そうそう好き嫌い主義だからね
基準が
それって不可能でしょ。同じ平面で、ミニマルモダンなデザインにも、
ビクトリア風にも、和風にもなるわけだし、屋根だって片流れ、陸屋根、切り妻、
寄せ棟などなど・・・。
つかってるの？
まさか。
よかった、よかった。あまりに初歩的な意見だったんで、
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────────────┐┃
┃│ (￣￣) │┃
┃│ ） （ JWCADーマスター 認 定 証 │┃
┃│ ／ ＼ │┃
┃│ | ∧ ∧ | ／￣￣￣￣￣＼ 認定番号 第>>620号│┃
┃│ | （｀ Ａ ´）＜ よ！床上手 | │┃
┃│ ＼＿＿／ .＼＿＿＿＿＿／ 認定等級 上級 │┃
┃│ │┃
┃│ 自分の言葉や考えを持たない貴方の │┃
┃│ マンネリレスを称え、ここに表彰いたします │┃
┃│ │┃
┃│２００２年９月14日 ２ｃｈ ダサダサ審査委員会 │┃
┃└────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
なんでそんな、いつブッ潰れても当然な弱小ソフトに流れる？
危険だぞ。
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アーキトレンドは存在する意味が分かりません。
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
後で直さないと駄目なところが沢山あって結局JWで書いた時より手間を
食うね。
多分時間かけて自分用にカスタマすればそんなこと無いんだろうけど
暇がねぇや。
建売もやってないし、何しに買ったんだろうと考え直してみる
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
ＨＰ見てもわからないなぁ
誰か買ったことある人いませんか？
一応このソフトが候補に上がっているのですが
只でもイラネ
買いですか？
なんかごちゃごちゃして使いにくい
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
これをフルセットで購入するとすると定価いくらなのでしょうか？
また、値引きしてもらうといくらになるんでしょうか？
ｱｰｷなんて業界じゃ使ってる奴いない
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
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ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴 死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ！！
空き缶 空き瓶 ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！
／＼＿＿／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ／ ＼ ＜ カツオ…宿題は？
/ ／ヘﾆヾ ﾉヘ＼ ＼＿＿＿＿＿ ,-v-、
（⌒ / ''=･=',i i.'=･=''| ./ _ﾉ_ﾉ:^)
（ (6 .／ | |｀ヽ | / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
（ ｜ .／ ｒl_.| ヽ| ﾋﾞﾞｼｯ!!! / ﾉ ﾉノ／／
＼ ,ｒ-ｰ-､ / ____ / ______ ノ
／ i, ＼＿＿个_／ ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
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