コナミ格闘倶楽部「天下一将棋会2」17

1 ：

全国各地のゲームセンターなどで稼働している、
全国オンライン対戦将棋ゲーム「日本将棋連盟公認 天下一将棋会2」のスレッドです。
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天下一将棋会 プロの一手LIVE (USTREAM)
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前スレ
コナミ格闘倶楽部「天下一将棋会2」16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329226759/
関連スレ（アーケード板）
日本将棋連盟公認 天下一将棋会２ 六局目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1315023218/
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2 ：

さあ始まるザマスよ！

3 ：

>>1
よろしくゥ！おねがい！しますッッッ！

4 ：

>>1
技ありぃぃぃぃ！！！！

5 ：

戻ります（棒

6 ：

>>1
参りました

7 ：

>>2がうまく入って素晴らしいフリをしたのに…前に一回キレイに決まったよね？
まぁ>1乙

8 ：

>>1
乙
次はこれもテンプレに入れよう
天下一将棋会棋譜CSAスクリプト
ttp://fantakeshi.web.fc2.com/tenkaichi/index.html

9 ：

時報うざい

10 ：

三間飛車やってくる奴マジで市ね 特に急戦にもちこむ奴。こっちが囲いやる前に三間なんかやるなクソボケ。あーマジでいらつくわ 店舗近かったらブチ切れた勢いでお前喧嘩売ってるのか？この野郎って乗り込んでたな

11 ：

ニコニコで動画見たけど終盤10秒でよーやるわ

12 ：

時間切れで勝ったことは山ほどあるが、負けた事は一回だけしかないので、
かなりこのルールに助けられてると思う。
というか、今助かった・・・orz

13 ：

《《天チキン王一覧表》》
決勝Ａには恐くて行けず、決勝Ｂにあえて籍を置き初心者狩を楽しむ。まさに外道。
【しまむら】【JACK=ババヌキ】【やまびと】
【カレイド】 【イシュタル】【シュラハ】
【DUMBY】 【ツイン】【ウィッツ】
【エムエス】【おるすばん】【ＫＥＮ８８】

14 ：

順位戦ｶｽ天位Ranking
王者【ぽぁんかれ(北海道)】
A級天位ﾚﾍﾞﾙ8でありながら、登竜門までわざと落としてガチの初心者をいたぶる。北国の寒さで脳がおかしくなった土民。
証拠↓
http://imepic.jp/20120215/798920
なお晒されてからA級に所属してﾌﾟﾚｰしていますが、ほとぼりが冷めたらまたC級や登竜門にまで落とす可能性大
常時C級に居るよう調整し、低級狩りを楽しむ三兄弟
【ﾌﾟﾚﾐｱﾑ】【MUGEN】【ふぁんとむ】
期待の大型新人！
【しぃな】←ｿﾌﾄ指しで鬼神帝獲得
彼は【しまむら】のｻﾌﾞｶの噂有り。

15 ：

>>14 つまり暇なんですねわかります

16 ：

MUGENのツイッター読むとわかるが、四枚天位カード持ってるって
言ってたから三兄弟は皆同一だろう
天下一関連ではMUGENのツイッターが一番笑えるから必見

17 ：

>>10
将棋でもリアル格闘技でも負けたら立場ないぞ
まあウザイのは同感だが早指しで三間急戦して来るのってわかるじゃん
対策の仕方を研究してないの？
俺は三間にやられてから勉強したから今では三間は怖くなくなったな
相手が何が狙いとかこの後の変化とかわかるし大概向こうから崩れる

18 ：

>>10 三間の急戦って早石田？
正しく対応したらそんなに死なないよ
ちゃんと対策を講じないからだろ

19 ：

>>16 どのアカウント？

20 ：

>>18
初心者は死ぬんじゃないかあれ・・・
歩をぶつけられた時に取っちゃだめなのに取っちゃって
飛車取られて投了だ。

21 ：

超久々に将棋やったら、石田流三間飛車だらけで焦った

22 ：

>>20 飛車走ってから▲7四歩突かれる奴の事？
まぁあれはちゃんと勉強すりゃわかるようになるから、多少事前準備すりゃ大丈夫

23 ：

>>13
やまびととかはAの強天位相手にしてもそこそこやれそうなのに
なぜBなんだろうな

24 ：

ちょうど三間の話題になってるから質問します。実力はB2〜Aスパイラル
自分も三間がめっちゃ苦手でよくやられます。
振飛車を使ってる方教えてください。自分はメインが四間　or　中飛車です
※wikiに三間飛車は穴熊やられると勝つのが厳しくなるって書いてあったけど、
相手が三間で穴熊組んでる時間なんか絶対無いですよね？
※あと三間にお勧めの囲いって何ですか？美濃は上部に辛いし・・・・
自分は三間に適する囲いが見当もつかないので、一応金を3八、7八に金を上げて
中住まい、飛車取りがかからないように6九に飛車を下げる　見たいな感じで
適当に作ってます　飛車の先の歩が上がってるから守りが王が近いし守りが薄いし・・・・・

25 ：

>>14
平均手数と平均思考時間も、素人の割には異常に短い。
カスＣＰＵで勝率ＵＰではなく、
意図的に、初手投了で勝率を下げたのではないか？

26 ：

天チキン王と言われているが、
やまびと、カレイド、イシュタルは普通に強いぞ。

27 ：

>>24 自分振り飛車党だけど居飛車で対抗して、結構稼げてる。
まぁそれじゃ答えにならんから振り飛車にするならで答えるけど、
やるなら相三間か欠く道止めての向かい飛車かな
囲いは金無双か矢倉。状況によって使い分けてる

28 ：

>>24
囲いなんですか？ではなく定跡覚えようよ
中盤までに時間も使っちゃってるでしょ？
本がないならソフト相手に三間やりまくって対処の仕方参考にするのも手だね

29 ：

↑×欠く道 ◯角道

30 ：

>>24
普段四間使ってるなら67銀 77角として向かい飛車
相振り飛車を指しこなす本(1)を読めば基本的な指し方は身に付くと思います。

31 ：

>>24
後手三間には急戦、先手三間には三歩突き捨ての急戦
四間飛車にも急戦（４五歩早仕掛け、鷺宮、棒銀を相手の形で使い分け）
さすがにAでは穴熊も併用するけど、基本これでなんとかなる

32 ：

俺は▲７六歩△３四歩▲７五歩には△４二玉で早石田は避けてる
それでも三割位の奴が５手目に飛車振ってくるが・・ww
まあ自分が四割極位なんで、舐められてるのかもしれん

33 ：

相手の手を見て指し方変えるなんて高度過ぎるだろ

34 ：

>>28
その通りだね。
ソフト最強レベルにして相手がして来た三間と同じ指し方をしてソフトがどう受けるのかを試したら良いね
２４とかでも自分が指したのを分析させたり、どこで悪くなったのか形勢グラフやアドバイスが出るのが大概だしわかるよ
俺は自分と相手の対局をソフトに分析させている
ソフトがいかに凄いかわかる、相手の寄せ方が甘くて勝てたり自分が勝っている対局なのに寄せが下手で負けたのとかは嫌になるけどね

35 ：

振り飛車党だけど相手が早石田なら玉頭位取りにしてるわ

36 ：

>>35
お前いかにも胡散臭いなｗ

37 ：

普通の早石田ならちょっと慣れればそんなに怖くないな
躊躇せずに角換わりしてくる相手の方がよっぽど怖い

38 ：

>>23
単に予選期間中は忙しくてあまりプレイできなかっただけかもよ
それで天チキン王と叩くのもどうかと思う
ホームが同じってだけでしぃな＝しまむら説とか無茶苦茶だし
要するにOxuUQar9は誰かれ構わず叩きたいだけだろうと
まあしぃなとぽぁんかれは擁護できないのでどんどん叩いていいけどな

39 ：

わざとC級や登竜門に降りてきてドヤ顔してる天位は消えてくだせえ

40 ：

>>38
天チキン王一覧は前ｽﾚのコピーだから。
後、
A級天位の私は自重して期間中は順位戦してましたが？

41 ：

>>14
一回ガチで勝った事ある。天宝玉は貯めてるみたいだし、本気出してたと思う。
今やったら負けると思うけど。

42 ：

>14
その画像で猫が２体いるのが気になる。
いったい勲章Lvをいくつまで上げれば、２体になるんだろ。

43 ：

>>40
別にお前が自重するのは自由だが、
正規の方法で悪意なく決勝Bにいった人間が罵られる謂れはないだろ
Bにいったからプレイしてはいけないなんてめちゃくちゃな理屈はない

44 ：

>>19
#shogi573のタグ見てたらわかる

45 ：

>>44
なんかウザいの見つけたwww

46 ：

坂田流向かい飛車やりたいんだが、全くできない
まぁ、26、34、25、33角、76、32金という出だしがそもそも廃れてるのだが、稀にそう進んでも角換えて来る人居ません
助けて下さい

47 ：

>>36
胡散臭くても、指してるんだから仕方ないだろｗ
それに定跡知らないのか結構勝てたりするんだよな

48 ：

>>46
自分から角換えて、金を上がるくらいしかありませんね
手損してそこから上手くいくかどうかは知りませんが

49 ：

三間の話題があったので　>>24は後手番の時ですよね？
自分は三間党ですけど自分が後手番で相手に三間にされたら対抗形にしてます
・向かい飛車で対抗・・・菅井流にされるのが嫌でやらない
・相三間・・・駒組みがかなり難しい印象なので避けている
が理由です。相振りで対抗したいなら相振りレボリューションを読むのがお勧めかと

50 ：

俺は相三間派かな
囲いは39玉型の美濃。縦に弱いといってもそう簡単に潰れる形じゃないから心配いらない
駒組難しいけど意外にゆっくりした将棋になりやすいから、普通の相振り感覚で指すといいと思うよ

51 ：

三間使ってくる奴多いよな 特にB2あたりから
俺も三間慣れてないから今日C1ランカーにボコボコにやられた

52 ：

むしろ「天位は決勝A無条件進出」で良くないか？
と言いたくなったが、本気で勝率4割台で
平気で四割極位に負ける天位がいるから何とも言えない。
・・・登竜門まで落ちても10連勝難しそうな棋力でどんなチートやったのよ（´・ω・｀）

53 ：

天チキン王リストの中でも本当に忙しくてなった奴と３連勝続かずになった奴がいるし
あ、しぃなは俺に負けて俺に成り済まそうとしてた２人組だったのでぶん殴ったと妄言吐いてるやつは初心者いじめよりダメだ
本当にしぃなじゃなかったら犯罪なんでもっとダメだ
他にも負けそうになると加古川から刈谷に瞬間移動する奴もダメだ

54 ：

普段からコミュ力で苦労してそう

55 ：

どんなソフトで検討してるんですか？

56 ：

>>34どんなソフトで検討してるんですか？

57 ：

石田使いの人なら極位昇格まではサクサク行くかもね　対処知らない人には無敵だろうし

58 ：

>>51
昨日当たったB1極位、
▲７六歩▽８四歩▲７五歩▽８五歩▲７八飛▽８六歩▲同歩▽同飛▲７四歩▽同歩▲同飛▽８三飛成・・・
冗談のようだが、実話なんだぜ……

59 ：

>>58
最後８三じゃないしw
でも、残念な石田使いだということが良くわかったw

60 ：

ごめん。▽８七飛成だった。相手の手ぐらい見て欲しかったよ。
▲７四歩で長考したのは悩んでたんじゃなくて、こんな相手に100円払ったのかと後悔してたんだ。

61 ：

ぽぁんかれはいつまで晒され続けるのか…
証拠写真まで取られたら…
弁解の余地もないし…
ざまぁぁぁあああ

62 ：

>>34
まったくその通り！
>>56
激指先生か
ボナ先生、
AI先生が良いだろう
天下一でフルボッコ喰らって負けた棋譜を保存して
ソフトで検証し形勢状態聞きながら先生ならどう指すのか、悪手じゃなく先生の候補手を指していたらどう形勢が変わっていたのか、先生ならどう受けていたのか、先生は隙を見逃さないのでこの瞬間にこんな良い攻めの手があったのかなど分かる。
間違いなく今より棋力アップするだろう。

63 ：

何かとみんな石田流だよな
純一にでもなってしまえ

64 ：

次の大会でもしぃなが普通にソフト指しで出てきたらうけるのだが
さすがに違う名前でソフト指しするか

65 ：

普段はゲストで指してるんだが
どれくらいの勝率になれば天位になれる？
天位になれる実力になったらカード作ろうと思っているのだが

66 ：

天位は運の要素もある
４割の俺でもなれた、勿論不正などしてない
対戦相手にどれだけ恵まれるかが全て

67 ：

Ａ級で10連勝→県代表や奨励会員及びﾌﾟﾛ棋士に当たらなければ運が良ければR2000あれば可能。
B1級6連勝＋A級4連勝→強運ならR1500あれば可能。
それ以外の10連勝は価値無し。

68 ：

天位か。最低でもR1500くらいないと、所属リーグを落とさないと厳しい
具体的には初手投了をかなりやらなくてはならないが、その分の金を払う価値があるのかは謎

69 ：

自分は６割台だけど、天位昇格後もたまに１０連勝はある。
４割で１０連勝は本当運だと思う。
それより、さっさとカード作った方がいいと思う。
毎回３級から始めるの面倒くさいだろ。
棋譜も取れるし。

70 ：

ゲストでやる意図がわからん
何のためにやってるのか？目指すもの無くてよくできるわ

71 ：

C級ぼこってもなんの足しにもならないよね・・・

72 ：

勝率に固執してるのかもしれんけどB級以下の人間は
大体が5割に帰着するかC級で4割以下で生きてる
A級に長く居座ると実力に見合った適正な勝率が出る
開幕ちょっとスタートダッシュしたくらいの底上げ勝率なんざすぐ霧散するから
さっさとカード作るべきだと思う

73 ：

24の13級で天位になった人居るって聞いたけど？
たしかにめちゃ弱い天位たまにいるよね　10級の俺でもぼこれた
ああいう天位ってどうやってなったんだろ？

74 ：

>>73
1の頃のゆとり天位かも。

75 ：

12連勝中の勝率100%段位に勝った。
天位の貫録を見せつけれてちょっと満足。

76 ：

ゲストは爺さんだと思うことにしている

77 ：

よくわかったね

78 ：

>>12
そうか相手も秒読み食らってんだよね。
そう考えるといいかも

79 ：

>>70
目指す？(笑)
プロ棋士気分かお前みたいな奴は何を目指してるの？頑張った所でお金入るか賞金は？
将棋するために指しているんだろゲストで
称号がそんなに欲しいかお前は(笑)
お前みたいな奴は単細胞だな本当に

80 ：

>>53
加古川から刈谷に瞬間移動ってなんだ？
天下一の短い持ち時間で可能なのか・・・？

81 ：

>>51
俺も今日B2で当たったわ・・・・・・・・・・・三間人気あるよな。
ていうか四間が全然人気なくなった気がする　ホントたま〜にしかこない
ていうか美濃から高美濃にする人めっちゃ多いけど、なぜかホントに良く分からん。
本美濃の方が横からには最強レベルだし、6三に利いてるのが銀、金だから
四間対策にも有効。三間にも相性悪くは無い　絶対本美濃の方がいいと思うのだが・・・・
高美濃って横はもちろん、上部も意外に守りがもろくない？

82 ：

>>80
あつひめ、か
負けになったあら無駄王手ラッシュもしてくるどうしようもないクズ

83 ：

あつひめってクズだな。ソフトだしな。

84 ：

200手引き分けだから、天下一では王手ラッシュやってくる人は多いよ
それで凌がれたことあるからなー
しかし、昇格戦でやられたら嫌だねw

85 ：

あつひめ、大会の時当たったけれど、ソフトじゃないよ
棋力的にはてんまや、こうじ、しまむら級　７割前半天位に属す
極位が勝ち越せるかも知れない天位はここまで
この上がカレイド、シロカネ、むさしまる　アキナム　など7割後半天位
この辺りになると極位では一発入れるのが厳しくなる

86 ：

戸辺の影響か知らんが確かに角道止める三間多いな
今日は五連勝したけど三間飛車3人に四間と中飛車がそれぞれ1人ずつで
居飛車が一人も居なかった

87 ：

俺もあつひめとマッチしたことあるけど
どうってことない、良くも悪くも普通の天位だったよ
無駄王手ラッシュは別にいいじゃん
200手は到底無理だとしても輝石欲しい場合とか
あと気分的にイラっとしてたとかあるだろう
瞬間移動は知らん、やってたなら擁護不可能
>>85
むさしまるは7割前半だよ

88 ：

>>81
本美濃維持するためにひとり千日手やってたら相手だけどんどんいい形になる

89 ：

天位になるためにAからC2まで落ちますた　
ライフでやってたら200円でいけたな
落ちるために宝玉と勝率ばらまいたから許せ

90 ：

どうせなら参の門まで落とせよ

91 ：

下の組はゲストと低段が手強い
鬼神瞑想の回数の差でC級やB級２組の極位より強い

92 ：

不正な10連勝推奨の流れは強天位による陰謀
天宝玉回収したいんだろ

93 ：

>>88
だったら仕掛ければいいじゃんって話になるだろ
とりあえず一発で詰めろが掛からなくなるのが大きい気がする

94 ：

あつひめは降級決定戦と天位戦は瞬間移動で凌ぐからある意味無敵
棋力的には六割後半でしょ

95 ：

加古川と刈谷って相当距離あるよ？
例え誰かとグルになっても瞬間移動は無理だろ。

96 ：

>>95
中古筐体の設定を変更せずに稼働させているのでは？

97 ：

>>79 単細胞はお前だろ（笑）
将棋指すだけなら24でもやってろよ。金使って弱い相手にオレつえええやりたいんだろ？
称号とかじゃねーんだよ、金使って強い相手と指すのがいいんじゃねーか。

98 ：

>>96
なるほど。それでダイスケ法を使えば可能か。

99 ：

>>79
将棋がやりたいだけ？
無料で将棋できる所があるのに、なんで金払ってまでやってんの？
情弱か？
意味もなく毎日データの残らない物をやってるだけの低脳…
だから将棋も頭も弱くてカード無しなんだね

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