将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽89

1 ：

愚民よ　語るがよいぞ
せいぜい我を笑わしたまへ

2 ：

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326260672/l50

3 ：

はあああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
なんで将棋みたいなもんが強いとかどうでもええ話に嫉妬するんじゃ！！！！！！！！！
そらおまえらみたいな将棋が生き甲斐のやつは将棋で優劣決めんじゃロウな！！！！！！！！
先にゆうとくけどこのレスは嫉妬でゆうとんちゃうぞ？
そんなんに嫉妬するんわプロとオタクだけじゃ！！！！！！！！！！
わしらはなあ
そもそも将棋なんかそないにすきちゃうんじゃ！！！！！！
明日世界から将棋が消えてもなんもかなしない！！！！！！
趣味の中のトップ５にも
将棋なんてはいってこんのじゃ！！！！！！！！
わしの趣味ゆうたるど？？？？？
１ネット
２野球
３読書（小説
４TVゲーム
５音楽鑑賞
６テレビ鑑賞
７ー
８映画鑑賞
９服を買う
１０詰将棋
あほぬかせ！！！！！！！！！！！！
そもそもわしは将棋倶楽部なんぞもう4ヶ月もいっとらんのじゃ！！！！！！！
ぼけがｑ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そこをかんちがいしとるもんばっかりなんじゃ！！！！！！！！！！！！
将棋が強いとか弱いとか
ほんんんんんんんまああああああああああああああにどおおおおおおおおおおおおおでもええんじゃああ！！！！！！！！！！！！！！！！
将棋がいちばんのしゅみで
将棋こそ至高とおもとるもんにはわからんのか？？？？
しっとなんてあｒつわけないやろ！！！！！！！！

4 ：

大事なこといいわすれとったわ
プロ棋士は立派な人らやと思う
子供の頃から研鑽重ねて夢を実現しとる
尊敬できるわ
でもなあ
アマが強かろうが弱かろうがどーーーーーーーーーーーーでもええんじゃ！！！！！
あほか！！！！！！！ほんま！！！！！！！！！！
おまえらもなあ？
Jリーグの順位どーーーーーーーーーでもええやろ？？？？
興味ないやろ？？？？？？？？？
あるかもしれんけど、それはええ
適当に興味ないもん思い出してくれたらええ
それといっしょじゃ！！！！！！！！
わかったらだまっとれ！！！！！！！！！！！
どあほ！！！！！！！！！！！！
わしは自分の頭が悪いのは理解しとる
せやから今も土方じゃ
子供の頃から学校の成績も下の上やった
わしの言いたいことは全部>>566にまとまっとる
後のレスは余計じゃ
えらいすまんかった

5 ：

▲７五歩に△４二玉としてるのに
▲７八飛とかされたらソフト起動とかするよね(´・ω・｀)
あと相中飛車にしてくるやつとか、筋違い角してくるやつとか
こういうつまらんやつはソフトでボコす
しゃーない。
もちろん全局面ソフトるわけではないぞ
BANは嫌だからな
安心したもれ卑怯者の諸君
なあに
わたしは良心的だよ？
よーするに序盤から糞つまらん手を指すやつを懲らしめるだけだから
趣味といえどやはり皆勝ちたい訳よ。
趣味といえど。
ゴルフの打ちっぱなし毎日しとるオッサンおるじゃんか？
あいつらかって別にプロゴルファー目指しとる訳じゃないんだぜ？
それが趣味っつーやつよ。
結局必勝なんよ。ソフトに聞けば
勝つって言うのはそういうこと
俺個人的にはそう思います。

6 ：

あるじゃんもアホだけど ID:sH/KMZzb　こいつもあほだなｗ
筋違い角、相中飛車なんか、簡単にとがめられるんだけど
そんなのも咎められない雑魚棋力でカイオウ名乗るなよ　雑魚ｗ
▲７五歩に△４二玉としてるのに
▲７八飛とかされたらソフト起動とかするよね(´・ω・｀)
これって早石田の出だしってことだよね？
78飛車まわられたら、角交換して65角うてばいいだけなんだけど
序盤の常識くらい身につけようね＾＾
>>833
俺も同じ事思ったわ
飛車浮いた時点で勝ちじゃねえかよｗ

7 ：

>>1
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/294769
万年低級はこういう上級者の「芸」を並べて感覚を吸収しろ
今はまだ手の意味が分からないだろうがそれでいい

8 ：

やめなさい。
あの、厳しい言い方だが生活保護制度もそのうち切られるよ？
おそらくこの５年以内に。
今の日本に全国民を受け入れるその体力はない。
悪い事は言わないから、日雇いバイトでもいいから将棋やめて一からまず働きなさい。
身体を整えなきゃならない事情があるのか？
あるならそれを正直にここに書きなさい。
人間正直が一番。正直に生きたらインターネットってのは優しい母体だから皆共有してくれるよ。
なんでも己の使い方次第だぜ？
使い方次第で敵にもなるし、味方にもなる。
そういう事よ？
けど女ならこんな糞の役にもたたんぐーたら俺なら殴り倒しとるけどな。
実際そうしてきたし。苛々苛々するだけやし。
彼が男だからと思うからこそ俺は必ず立ち直ってもらいたい訳でさ
さてと、そろそろ北斗軍団集結しようか
私？そりゃ私はトキ役ですから自前の綺麗な美し過ぎる右玉で受けて立ちますよ。

9 ：

一応書いておくがこのＲあるじゃんって子はねぇ
俺が低級スレでお世話になった中で記憶する中で過去二回対局しとるのよ。
そりゃ挨拶もきっちりするし、なかなか素直な好青年だった。
なので、彼に対して俺個人的にはいい印象しかないのよな。
だからこそ、素直に自分の思うがままに力強く生きていけと、こう思う訳なんよな。
そらお前、理屈が通じない人間は肌と肌で一戦交えるしかないでしょうな。
俺も動物やがな。人間も動物でしょ？
犬は戦うのよ。訳わからん相手ならとにかく戦うと。
血みどろになって戦って始めて相手の事が理解出来て、思いやりの気持ちも生まれてくる訳なんよな。
俺は将棋は趣味よ？
本業は本業でまぁそれも趣味よ。
俺は好きでこの業界におると。
仕事も趣味もなんでも好きでないと続かない。
まぁ俺個人的な意見だけどさ。

10 ：

例えば上級者、有段者に実力ある低級の人が、自分の得意戦法ぶつけた場合、
勝てるか勝てないかの話は置いといて、
客観的にどちらを応援するか？と問われれば、やっぱ低級のほうを応援するわな。
それでいいんじゃないか？そういうくだらん話は。
やっぱ俺も現在３級レベルだが、実際強い将棋を見るとここまでかなと。
いろいろ勉強になったし楽しい対局を見れてなかなか有意義な時間だったと。
また皆で生き生きしたスレへ育てていけたらいいわな。
強い人の将棋を見る。
強い人の書いた本を読む。
強い人の解説を聞く。
俺があんたに言える事はそれぐらいだが結局有段上級中級低級初心問わず、万人がその繰り返しなんよ。
結局努力が趣味を産むし、努力が面白さを産んでく訳で、
なんか堅苦しい言い方だが、トキってのは堅苦しい人間な訳でその辺りは許して欲しい訳だけども
人間同じ生きるなら趣味を満喫しようよと。
皆で強くなりましょうよと。

11 ：

とにかくマニアックなネットだけの話題はやめて、
本気でそのなんつーかな？
本気で趣味として楽しみたい人達の為のスレヘ育てあげていかないと、
と俺は思うね。
こないだの北斗兄弟ネタ楽しかったじゃない？
ああいうノリでこのスレを皆の力で育てていかないとなぁと。
俺個人的にはこう思います。
その為ならいつでもトキになってアミバを全力で撃つしやなｗ
理屈がわからなければトキがお相手してあげましょうか？
俺個人的にはそういう話じゃないと思うので・・
じゃああんたは有段タブの２４の有名レベルですか？
趣味は皆雑魚だから趣味なのよ。
俺も別に将棋で飯食ってく訳じゃない訳でやな。
それも俺がここにお世話になって書き記したのをわざわざ貼付けてくれとんだが、
趣味といえどやはり皆勝ちたい訳よ。
あれは道場の人も嘆いてるんだが、
結局道場も客層が老人主体みたいなとこあるから、一概に強く言えん訳なんよ。
そりゃ大学で現役将棋部とかバリバリの道場通いの子らは「あんなの金で段位買えるとかおかしいですよね？」と純粋になるんだろうけどな。
やっぱあれよ。ラオウは聖帝には勝てん訳よｗ

12 ：

低級中級の方がソフト指しに気づくんだよね
何せそんなに強いわけがないから
レートが下がりすぎて戻したいのか
新しく試してる戦法の本筋を知りたいのか
終盤の完璧な指し回しを学びたいのか
理由は分からないが・・・
ソフトを使って良い手を知りたい指したい勝ちたい
このいずれかであることは疑いない
有段と違い監視の目が届いていない
ただ明らかに強すぎるので浮くんだな
有段より
何せそんなに強いわけがないから
もちろん毎回使っていればバレる
BANさ
ただ一時ならバレない
一時とは序盤の指し手のみ終盤の指し手のみはもちろん
5回中2回の対戦で使う
そういうのも含む
なんなら試してみるが良い
実際にわたしは部分ソフト指しだがBANとは無縁さ
とくに序盤ソフトは絶対安全だよ
利用規約見ても分かるとおりチェック対象ですらないからね

13 ：

>>613
自分ひとりの力で対局ください。実世界の将棋大会とおなじルールです。
将棋ソフト使用禁止（除く将棋ソフト開発者・関係者）
グループ指し禁止・助言禁止
定跡本見ながらの対局禁止
しかし
２４ソフト指し取締委員会
指し手が一致する確率は、10億局に1局以下です。（下記限定条件にて計算）
31手から90手までの片側30手を対象とし
指し手の候補は2手とする
なので
序盤はドンドコカンニングしたりソフトの助けを借りたりするのが気分よいな
上達も早くなる。

14 ：

先手：自分
後手：相手
後手の持駒：角　香　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| と ・ ・v飛 ・ ・v金v玉 ・|二
| ・ ・ ・ 銀 ・v金v銀v歩v歩|三
| ・ ・ 馬 ・v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ 歩 歩 歩 歩 ・ 銀 ・ ・|六
| ・ ・ 銀 金 ・ ・ 歩 ・ 歩|七
|v杏 ・ 金 ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| ・ 桂 玉 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩三　
後手番
△６三飛 ▲同　馬 △６一香 ▲８一馬 △６六歩 ▲６二歩
△６七歩成 ▲同　金 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲９八飛
△６六歩 ▲同　金 △８七銀 ▲１八飛 △５七角
銀と飛車＆桂馬の交換で駒得したのに相手の無理攻めに爆死。
優勢なはずなのに、勝てなくて超くやしいんだけど
どうやって受ければいいの？　エロイ人おしえてｍｍ

15 ：

>>14
先手の遊び駒が多いので、駒得でも最善手を指して互角になるかどうか。
局面図の先手の遊び駒：36銀・29桂馬・92と
先手陣の囲いだけ火の手が上がっているので
局面図はむしろ後手有望に見えます。
駒得のときには、ゆっくりした展開にするのが基本ですが、
局面図では、それは難しい。
攻め合いでは勝ちが見込めないので、
先手は受け続けて、後手の攻めを切らしたいところですが、
四段の私にはいい手が浮かびません。
局面図では、後手の緩手を咎めて入玉をすることに期待するほかないかと
あきらめの境地で指します。

16 ：

>>15
先手はよくなかったと言う言葉に救われましたぞｗ
局面はいつも違うけど、いつも駒得で自分の方がいい「はず」なのに、
とおもいながら妙に勝てないことがおおくて自暴自棄になって
勝手に自滅することがおおいので・・・
低級だから、総合的な正しい形勢判断はできないけど、せめて自分が勝ちにくい
局面は悪いと判断することにします！
なんか　アイデアが沸いて来ました。ありがとう！
さて　もう一局指すぞw

17 ：

ｱｹﾞ

18 ：

優劣を決めるのは駒得・玉形・遊びゴマとあと何だっけな

19 ：

とうとう､ｶﾞﾝﾀﾞﾑ･ｶﾞﾝｷｬﾉﾝ･ｶﾞﾝﾀﾝｸの3機に勝ったよ｡
すごく強かったけど､過去は｡勝ち勝ち､ﾊﾊﾊﾊ｡

20 ：

>>18
指してる奴の棋力

21 ：

後は残り時間かな

22 ：

いやー、マナー最悪な奴にあっちまった
なんだこれ勝ち局面で逃げられたら判定ってやつでいいのか？使ったことないんだが

23 ：

ほっとけばいいよ。
また出合ったらその局面から始まるんじゃない？

24 ：

なまけるのが､答､もう｡＾＾；

25 ：

>>22
マナー悪いなら判定しちまえよ
そういう輩は味しめて同じこと繰り返すから、お灸すえてやれ

26 ：

切断しても負け判定つくのにねｗ
切断するくらいならさっさと投了すればいいのに

27 ：

しかも角換わりから33手で詰み、一手詰み状態まで気づかなかったのか詰んだ瞬間投了せずに切断
丸山糸谷戦思い出したわ

28 ：

有段者が低級のレート挑戦を受けてくれるわけがなく

29 ：

Rあるじゃんって「今気楽」とカブルネ
そういえば、低級に絡むある意味奇特なコテの「セフィラ」とかいうのは
どうなったんだ？　いきてるのか？ｗ

30 ：

低級（過小含む）相手に１００％勝つためにはどれくらいの棋力がいる？
６〜７球じゃ無理？

31 ：

過少を除けばそれで99.9%勝てと思うよ
俺は１３級だが６級に二枚落としてもらっても80%負ける
過少はさまざまで元七段の過少もいたんだよ（消された）

32 ：

６級　　ドクタースランプあられちゃん
----　
----
９級　　野生の熊
１０級　ヒクソン・グレイシー
１１級　横綱
１２級　大関
１３級　関脇
１４級　小結

33 ：

苦節３年近くでとうとう俺もタブトップ近くまで来たぜ。。。
低級最強の中飛車使いとは俺のことだ。
中飛車を勉強したかったら俺の試合を見に来い低級ども。

34 ：

>>33
ID教えろ

35 ：

>>30
低級の過小は渡辺竜王がいるので１００％勝つのは不可能です。

36 ：

しにかけから､復活して､ﾒｯﾁｬ楽しい､今｡

37 ：

---..---
↑
みんなこういうＨＮとか問答無用でBLにしてる？
気持ち悪いんだが・・・

38 ：

級位が高い人に挑戦しまくってるけどRがみるみる下がっていくぜ

39 ：

>>22
級が上のやつが逃げたから判定で勝ちにしたぞ

40 ：

ふうむ

41 ：

将皇の詰将棋のレートは下がりまくってるのに２４の最高Ｒを更新しまくる不思議

42 ：

>>35
竜王の息子なら5級くらいになったとどこかで聞いたような気がする

43 ：

いい評価

44 ：

ボンクラーズとやってみたい。
その他無料でダウンロードできる将棋ソフトとやってみたい。
ちなみに棋力は12級に落ちた。

45 ：

k-shogiやってみ
強いぜ

46 ：

ほーーーーーーーー・・・・・・・・
わちゃーーーーーー！！！！！！

47 ：

やりすぎが､ｱｶﾝねん｡24やめたもんね｡ﾊﾞｧｲ｡

48 ：

2ヶ月ぶりに指し始めたら大連敗・・・
危うくおZAWAさんに負けそうになった・・・

49 ：

負けないだけすごいわ
俺は１０回やって１回くらいは負けてしまう

50 ：

いやらしい

51 ：

>>37
'`,､('∀`) '`,､　そいつにフルボッコにされたんだろ？
で、晒しとは情けない奴め

52 ：

以前は同じくらいのRの相手の中飛車に７割くらい勝ててたのに対策忘れちまった
角換わりや横歩や矢倉の勉強ばかりしてたからかも

53 ：

ええこっちゃ。おおきに

54 ：

中尾先生が指していらっしゃるぞ

55 ：

中尾先生の口だけっぷりはやばい
チャット八段

56 ：

関脇も､大関も｢同じ｣こと｡ここまで､言えば､わかるか?

57 ：

日本語でおｋ

58 ：

ハァーーー！やっと15急に上がったと思ったら王手放置3回もしちゃったよーーー！

59 ：

自玉に王手が掛かっているかどうかを最初に確かめてから指すといいよ
合い駒している駒を動かしてしまって玉を取られたり相手の角の効きにうっかり移動みたいなのもあるのかな？

60 ：

>>59
おっしゃる通り全部角（馬）にとられてます
パターンは色々かな
「あれこれ相手詰んでるやん！王手！」
反則負けよワタシ！ズコーこれは涙出た

61 ：

よろしくお願いします。

62 ：

こちらこそよろしくお願い致します。

63 ：

>>60
あるある
いい手見えたときほど早くそれを指したくて相手の手を見てない

64 ：

でも低級の間は攻めっけあったほうが勝てる気がする

65 ：

>>64
それは分かる気がするｗ
こっちが詰めろかかっていても、ノータイムで2手スキかけたりすると
怖がって受けてくれることもある。あとは相手が冷静にならないように
テンポよく詰めろかけ続けたらかてることもあるｗ
・・・投了はいつでもできるから、あきらめないぞｗ

66 ：

ふふふ

67 ：

登録に失敗しました…で登録できない

68 ：

もう､ｶﾞﾝﾀﾞﾑやめな｡ちょっとしかやらない｡ﾊﾞﾁ当たったし､体調｡

69 ：

俺だけじゃないと思うが、低級は受けようとしても受けになってない
一手パスのような受けをしちゃうことがある。

70 ：

一年ぐらい前､ﾊﾞｯｾﾝで､24球中､24球ﾎｰﾑﾗﾝ｡
20年ぐらい努力すると､とてつもない事が､起こるね｡＾＾；

71 ：

磯釣りやってたら､もっと､将棋強くなってたかも｡あいにく､ﾊﾞｽ釣り｡

72 ：

ｶﾗｸﾘわかった｡もうちょっと｡＾＾；

73 ：

低級脱出しますた〜
やっぱニートじゃダメやな。
一日中寝転がって怠惰な生活してやりたいときに将棋指すだけじゃ強くなれへん。
ちゃんと職に就いて人と接し、規則正しい生活をし、脳を常に使ってないと思考力が働かない。
対局はもちろん、詰将棋や定跡本読むときも机に座ってちゃんと集中してやる。
そうすれば低級突破なんてあっという間や。

74 ：

ザッツザプレンティ

75 ：

>>73
君は将棋を断って他のことをやるべきではないのか

76 ：

また､ｶｾﾞ気味｡ﾉﾄﾞ｡養生してよ｡ここで､ｶｷｺが楽｡

77 ：

力ぬくことよ｡＾＾；

78 ：

本当、誤爆のような人だ

79 ：

連敗を７で止めることができた
長い長いトンネルを抜けたような爽快な気分だぜ

80 ：

>>78
実は暗号なんだよ

81 ：

将棋に集中するためにニートになったが
いつまでたってもozawaさんに勝てなくて泣きそう

82 ：

＾＾；

83 ：

オザワは少し複雑の変化にすぐついて行けないよ
低級では威張っているようだが中級の俺様が倒してやった

84 ：

ozawaごときに勝てないようじゃ将棋やめたほうがいい

85 ：

3日後の1万ｶﾞﾝﾀﾞﾑに､使いこむの､楽しみだよ｡
もう､大人の役割終わり｡永遠の子供｡＾＾；

86 ：

オザワさんて何万局も指してるよね
凄すぎ

87 ：

それだけ指して１５級なんだぜ
凄いよ

88 ：

それだけ指して上達もしないのにやめたくならないなんて凄いよね

89 ：

ここ、２CH将棋板は、武者野勝巳が政敵のみを攻撃したいが為に、管理にもぐりこんで
好き勝手してるインチキヤラセ掲示板です。
一般の方が遊びに来るにふさわしい場所ではありません。
将棋パイナップルか将棋したらば掲示板の方がいいでしょう＾＾

90 ：

ボナンザをダウンロードしたがその後どうしたらいいのかわからない？
誰か教えて。

91 ：

棋譜をコピーして張り付けるだけじゃないの？

92 ：

できた。ぜんぜん勝てねえー

93 ：

女流棋士って24のRでいったらどれくらいですか？

94 ：

知らぬ、強さで言えば奨励会１級くらいが多いんじゃないの

95 ：

むしろ奨励会１級の棋力は女流の中だとトップクラス
平均はもっと弱い

96 ：

過小が多すぎる・・・わざとか？
初心者登録は本物の初心者だけにしてくれ

97 ：

えへへ

98 ：

こんにちは　！！！

99 ：

やばい！　俺今スゴイこと考え付いた！
凄過ぎて漏れそう！
俺のショボイ人生を変えちまうかもしんない！

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もういやだお…(´・ω・`)でもがんばるお(о´・ω・`о) がんばるぉぉぉぉ