久保の確変が終了した件

1 ：

短かったね

2 ：

そりゃ、先手石田、後手ゴキ中で固定してたら研究されまくって勝てなくなるわ

3 ：

大山以降最も優秀な振り飛車党

4 ：

そもそも確変じゃなかったんだろｗ

5 ：

振り飛車党は長持ちしない
藤井　鈴木　久保　コバ健

6 ：

振り飛車党のトッププロは確変と信用ありきだからな
菅井はどうなるか

7 ：

>>2で終わってたわ

8 ：

>>2
激しく同意。
久保さんは、普通の人が指さない振り飛車が悪くなる変化を、研究でカバーして長期覇権を維持しようとしただけマシ。

9 ：

確変すら来ずに終わってしまう人達のことも考えてあげてくださいｗ

10 ：

コバケンの系譜

11 ：

確変とか言ってるけど、自分が指導対局を受けた時の前年度も確か勝率８割だったし、研究しくじってるのにひどく粘ってきて、自分が指した当時三段だった鈴木大介さんを除けば、若手振り飛車党ではトップのしぶとさだったよ。

12 ：

広瀬だけかあとは

13 ：

>>1
いや長かっただろｗ
去年2冠防衛出来たのが意外

14 ：

けど、唯一久保が残した功績があるのよ。
それは、角道を止めないで戦う振り飛車だったということ。
これは一応立派だったわ。。
けどね。。だったら居飛車で戦えっていいたくなるんだけどね。。ｗ

15 ：

新・振り飛車四天王
藤倉・広瀬・戸辺・西川

16 ：

>>2
それは少し違うな。
居飛車側からも同じ条件なんだよ。
石田流かゴキゲンが相手だと超速やら何やらと
限られてくる。
負けだしたのは単に衰えたか、もともと石田流やゴキゲンが
欠陥戦法だっったかのどちらか。
菅井は普通に振り飛車で勝っているんだから単に久保が弱くなっただけかと。
戦型云々の問題というにはまだまだ実践例が少なすぎる。

17 ：

菅井もやたら評価が高いしかなり勝ってるけど久保コースかな

18 ：

振り飛車はオワコンって言うか振り飛車そのものが悪手に思えてきたわ…
一手損角変わりもダメかもしれんね

19 ：

確変終了するとドハマリくらう可能性高いよね。

20 ：

矢倉を始めれば大丈夫！

21 ：

先手も後手も藤井システムのみで頑張った時代と比べれば
石田もゴキも先手中飛車も32飛もあるから
菅井も久保もまだまだチャンスあるだろ

22 ：

さっさと絶滅しろ不利飛車

23 ：

結局は羽生みたいなオールラウンダーが最強なんだよな
相手が作戦を練りにくいのはやはり大きいよ

24 ：

羽生みたいなオールラウンダーって羽生しかいないだろ

25 ：

あ、久保がオランウータンに似てるんですね

26 ：

Bに落ちるにしても、二勝しかできないって…。

27 ：

久保先生をバカにするならオレが相手になるぞ。

28 ：

久保太りすぎ

29 ：

気になってんだけど、ボンクラーズって大山の寄付大量に読み込ませてるから
未だに角道止めた四間が多くてさらにそれで勝ちまくってるんでしょ？
なのにプロ間で角道止めた四間指す人がほぼ居ないのはやっぱ人間同士の読みあいだと不安だから?
たしかに久保さんは四間やめた途端に勝ちだしたイメージあるけど

30 ：

トッププロでは普通四間なんて通用しないでしょ
ボンクラーズがトッププロに混じったらボコられるんじゃないの

31 ：

遠山の分析を引用すると
四間美濃対穴熊は互角ということだが、人間では相当勝ちにくい
つまりは正確に受ける自信がない。ソフトはそんなんは全く苦にしない
延々と受け続ける。24ではボンに穴熊を使うのは不利益という結果になっていった

32 ：

確変があっただけマシだろ
なんにもなしに一生を終える棋士が大半だ

33 ：

なるほど
「絶対に間違えてはいけない場面で間違えない」
「心が折れない（というか感情が存在しない）」
「棋譜を汚すと言われようがグダグダになろうが詰まないのだから投げない」
ここら辺か…
人間だと疲れればミス出るし、心が折れそうなときもあるし、粘るとクソ粘りとか陰口叩かれるしで
使うの難しいってことね

34 ：

佐藤・森内・久保・・・
２〜３年 確変を起こす棋士は結構いるけど、
羽生は、その確変棋士と同じくらいか、ちょっと劣るぐらいの力を ず〜っと維持してるから
そこが羽生の凄いところだと思います

35 ：

羽生の場合　確変すると7冠とっちゃうし…

36 ：

>>34
藤井先生も確変ありましたか？

37 ：

>>36
藤井システム全盛期の竜王時代

38 ：

>>37
その時の藤井先生と現在の渡辺先生はどっちが強いですか？

39 ：

ファンタ道を継承

40 ：

>>34
何で関係ないスレでいちいち羽生さんを出してくるんですかね＾＾

41 ：

あと一回くらいは小当たりがくるだろうから、
気を緩めずにガンガレ

42 ：

二冠のままでＡ級降級は史上初か？ 凄い記録だよな

43 ：

ファンタジスタですね。

44 ：

酷い寄付だな

45 ：

ゴキ中とともに終わる運命やったんや･･･

46 ：

B1降級と共に久保の棋士人生も終ったな。

47 ：

Ａ級２冠があっという間にＢ１無冠とわ…

48 ：

トッププロは30代前半から半ばくらいまでに全盛期が来て
30後半くらいから衰えるらしい

49 ：

いいじゃないか
棋士の大多数は一生無冠なんだから、一瞬でも眩く輝ければ

50 ：

>>31
延々と受け続けるのを苦にしない永瀬も普通の振り飛車やめたけどな

51 ：

久保の落ち方まで超速とは・・

52 ：

久保さんを早く霊能者から救い出さないと・・・

53 ：

ﾌﾘｸﾗ宣言の予感・・・・

54 ：

>>37
　　　　 ＿＿＿_
　　　／　　　　　＼
　 ／　　─　鰻 ─＼
／. 　　-=・=- -=・=-＼　　
|　　　　　 （__人__）　　 |　　　 俺は？
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿

55 ：

>>51
だれがうま（ｒｙ

56 ：

>>49
つまり今から永遠に輝き続けるかずき八段は最強！とこういうことですね

57 ：

>>50
金駒を自陣に打つだけの勝負手を受けとは言わないですよ。
攻め将棋の市代さんの糞粘りと同次元の受け(勝負手)でしょ？
穴熊ならいいけど。

58 ：

すまん元名人とかは名乗ったり色紙に書いたらだめなの？

59 ：

顔を見てると、うつなんじゃないかと心配だ

60 ：

一番最後に「前○○」と名乗ったのって誰なんだろうな
羽生世代の佐藤かなんかが失冠後に「九段」を名乗って
それ以来誰も「前○○」を名乗れなくなっちまった

61 ：

前○○って名人か竜王じゃないと名乗れなかったはず。
米長じゃないの。前名人。

62 ：

佐藤やすみつ前竜王が最後だと思う。
その後、谷川が「前名人前竜王」の状態になっちゃったりして、
「前」が嫌われるようになった。
(「名人か竜王を失った人がそのとき無冠になってる」という事があまり多くはないんだけど。
森内が数回あったかな。)

63 ：

どこかで聞いたような気が・・・
第43期のA級順位戦最終局では、勝てばプレーオフ進出だったが、挑戦・降級ともに関係なかった
米長邦雄に『米長哲学』を喰らい完敗。
河口俊彦によると、この対局後森安は「どうして米長さんは僕をいじめるんだ」と言ったという。
米長は後に週刊現代で連載している自身のコラムでこの対局後のことに触れ、森安が5階から飛び
降りようとしたり、酒で酔っ払って道路に飛び出し「俺を轢きせ!」と叫んで大騒動になったと証言し
ている。以降調子を崩し、翌年はA級から陥落。一時期B級2組まで低迷する。
その後は徐々に調子を取り戻し、A級復帰も視野に入っていたが、1993年11月22日、神戸市の自宅
で刺され、11月23日に発見された（森安九段刺事件）。享年44。その死は将棋界だけでなく、
社会全体に大きな衝撃を与えた。

64 ：

ファンじゃないけどさすがにかわいそうになってきたよ
顔色悪いし

65 ：

成績悪いからそう見えるだけでは

66 ：

顔ふっくらしてるからむしろ血色よく見えるｗ

67 ：

ダイエットしてハングリー精神を養うべき

68 ：

そうは言うが久保はとんかつ封印してから弱くなったんじゃないか？
デブ久保だの、メタ保だのと馬鹿にされるのが相当堪えたんだろう

69 ：

羽生を倒して名を挙げた棋士のその後
山崎　安定無冠
谷川　安定3割
森内　安定3割
藤井　Ｂ2棋士目前
深浦　無冠
広瀬　王位を取られ、朝日も取られた
久保　Ｂ級無冠目前　ＮＥＷ！
羽生の怒りだ。怖すぎ

70 ：

ハッシー　A級昇格！

71 ：

>>69
マジで怖いんですけど…ｗ
久保は滝に打たれに行ったり、ヘンな宗教にでも引っかかってるのでは
ないのか？　ここのところの異常な負けっぷりといい、なんだか心配になる。

72 ：

昨年夏の段階では竜王戦、王座戦挑戦者決定戦出場！
しかし、どちらも敗退。
その後・・・
いおたんを井山に取られる
A級陥落
王将戦防衛には、３連勝が必要
棋王戦防衛には、２連勝が必要

73 ：

増田なんちゃら賞を受賞した▲７五飛(嘲笑)も不利新手だったしね

74 ：

精神的なものじゃないの？
単なるスランプ
あんな無理攻めをやっているからだけでは
しばらく休養でもして落ち着けばもどるのでは

75 ：

>>60
福崎さんがネタで前王座を名乗りまくってた気がw

76 ：

棋王戦中継サイトの左の久保、「どうしてこうなった」って顔してるよねｗ

77 ：

最近の久保の棋譜見た後、戸辺とかの棋譜見たらそっちのが良い将棋指してるから困る
差し手に気持ちが入ってるって印象
久保は勝ちに行く意気込み感じない
粘りばっかで捌きのアーティストは何処へやらって感じ

78 ：

久保さんにあこがれていると言っていたイオﾀﾝが井山と結婚したのがショックだったんだろう。

79 ：

せめてNHK杯くらい楽しみ残しときたかったろうに
しかしここで角交換四間飛車とは、来期を見据えたモデルチェンジかね

80 ：

相撲みたいにタイトル保持者には星を融通するみたいのないの？

81 ：

菅井が勝ってるのに久保は…って論調があるけれど
菅井の高勝率は久保より当たりが弱い（順位戦、下位予選）のと
あとはかなりの勝ち星が朝日杯、銀河戦、NHK杯の早指し棋戦で挙げてるという部分で
Ａ級ばかりと長時間棋戦を戦ってる久保とは比較しづらいと思う

82 ：

指導対局の時の印象が強いせいか、元々研究しくじって粘る印象しかない。
それでも当時の若手振り飛車党の中では一番頑強に抵抗してきて、てこずったイメージはあるけど。

83 ：

>>81
早指しで勝ってるだけ良いじゃん
藤井と大介なんて…

84 ：

正直、そんな強かったのかなと思ったが、
確変だったのか、実力だったのか

85 ：

振り飛車バブルというのかなぁ
若手有力棋士に振り党多く、彼らの頑張りで振り飛車が普通に作戦勝ちできる時代だわ

86 ：

明日明後日はモテ相手か
一日目で終わらんようにしないとなｗ

87 ：

ただのデブじゃん・・・

88 ：

王将戦敗勢

89 ：

振飛車だけで名人穫った棋士はいない。

90 ：

実はこのあと棋王防衛、棋聖、竜王獲得という確変がまだ続いてたりして

91 ：

棋王も取られそうだな

92 ：

Ｂ級棋士久保九段誕生間近

93 ：

ゴキゲン酷使しすぎなんだよ・・・。

94 ：

今回思ったのはゴキ中の問題じゃなく、久保の中盤の後半辺りからのヒヨリが原因なんじゃないの？って事だな。
途中まで後手持ちだったし。
粘り(笑)が勝ちに行く将棋じゃ無いからアーティストでもなんでも無い。
あんなもんただ往生際悪いだけだ。
反対に、もう一つの捌きのアーティストの顔は何処へ行ったのやら

95 ：

一目の65銀だったら充分やれてたな
ゴキが死んだわけじゃなかろう
超一流振飛車党が久保しかいないから、
久保が負けたら振飛車＼(^o^)／って流れになるなｗ

96 ：

落ちるところまで落ちれば、またあがるわよ！
来期から居飛車でがんばってね！久保九段！

97 ：

A級陥落、王将失冠確定
棋王失冠リーチ
裸になって出直してこい

98 ：

久保が終ったのではない、振飛車が終ったのだ。

99 ：

何言ってんの？振飛車終わった時点で久保おしまいじゃん
今さら横歩でも研究するの？

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