1read 100read
2012年3月Nifty259: 【URL】メンバーズホームページ終了【強制変更】 (109) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
BBS#8 「お題・僕たちの失敗」 (309)
こいつはひと味違うぞランキング (111)
いかがでしょう? (256)
Welcome to CB BAND D(終了:/E) (100)
メールサーバーエラーってなるん? (330)
あやしいわーるど・しばの現在 (232)

【URL】メンバーズホームページ終了【強制変更】


1 :04/09/27
> MySweetHomepage / メンバーズホームページ
>
> このサービスは2004年8月31日を持ちまして終了させていただきました。
> これまでご愛顧いただきまして、誠にありがとうございました。
> 今後とも@niftyをご利用いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。
前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1018437689/37-
●参考リンク
クールなURIは変わらない
http://www.kanzaki.com/docs/Style/URI.html
ユーザインターフェイスとしてのURL
http://www.usability.gr.jp/alertbox/990321.html

2 :04/09/27
Yahoo!ジオシティーズ→統合されても旧URLはそのまま使える
BIGLOBE→サーバが新しくなってもURLはそのまま
infoseek→今のところ旧URLからの転送は継続(301でページランクも引継ぎ)

3 :04/09/27
           / > ))
        (( く,、~|
             \ \
       彡⌒ミ  / / フンフンフーン♪
       (´Д` )ノ /   
    __/     ノ
   ⊂__ 江草 乗|
| ̄ ̄|        l   | ̄ ̄|       | ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄\ | ̄ ̄|   / ̄ ̄\  | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
___ |/ ̄ ̄\| ̄ ̄|  ̄ ̄|/ ̄ ̄ \      |
不老林| .| ___|| ̄ ̄|リアップ|____.| 101 .|
 ̄ ̄ ̄ | |カロヤ||   | __|頭髪活性||     .|

4 :04/09/28
検索に出ているだけでも・・・・
@nifty @homepage 移転のお知らせ の検索結果 約 23,900 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=@nifty+@homepage+%E7%A7%BB%E8%BB%A2%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ざっと見ても2万以上のサイトが移転させられております。
移転通知はアクセス集中で満足に機能しないありさま。
niftyアドレスを踏んで404エラーでまくり。
@nifty @homepage 終了のお知らせ の検索結果 約 597 件
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%40nifty+%40homepage+%E7%B5%82%E4%BA%86%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
少なくとも6年以上は運営を続けていた老舗サイトが600件近く潰れております。
niftyってよし。

5 :04/09/28
> niftyアドレスを踏んで404エラーでまくり。
実はHTTPステータスは404ではなく200です。
ロボット的にはなくなったことにさえ気づきません。

6 :04/09/30
homepage3、アクセスカウンター死んでいるようです。

7 :04/10/01
旧メンバーズホームページのメッセージボードは死んだけど
カウンタは相変わらず動いてるなあ

8 :04/10/02
いったいニフチは何がしたかったのやら・・・・
良かったね、NE.JPを追放して、URLをドットコムに統一できて。
グローバルだね。ITだね。マルチメディアだね。

9 :04/10/03
や。だからさ。
古くから居座ってるめんどくさいディープなユーザを追い出して、最近のよくわかっていな
いユーザだけを残すための作戦だったんだって。そう考えればすごいいい手だったという
ことはわかるだろ?

10 :04/10/06
わたしのページも自然消滅。
URL(member.nifty.ne.jp の下の部分)が一般的な言葉だったので
すでに他の人に取られていて、移行できなかったんだもん。
最後は郵便で移行のお知らせまで届いていたけどねえ。。

11 :04/10/06
>>10
この機会にニフティは捨てなされ
外部サイトへの移転通知も設定できるようになったことだし

12 :04/10/08
アクセス全然戻らない。もうだめぽ_| ̄|○

13 :04/10/08
うちのページが表示されなくなったんだが、これも移行?
知らなかった・・・

14 :04/10/08
homepage3のウチのページが2時間前くらいから見れないんだけど
なんかあんのかな。障害情報くらい出してほしいな。

15 :04/10/08
うちも見れないよ、どうゆうこっちゃ。

16 :04/10/08
変だと思ってきてみたらやっぱ俺だけじゃなかったのか・・・
うちも見れん・・・。

17 :04/10/08
hp3鯖、今は復旧してますね。昼間見れなかったのか・・・。
月末に鯖落ちしてグーグルがディープクロールしたら、また旧URLが
上に来てしまう。とことん嫌がらせするな、ニフティって。

18 :04/10/14
よくあることです・・・・・ホメパゲ3の鯖落ちなんて

19 :04/10/16
ここ4、5日HPのカウンタが明らかにおかしいんだよな。
なんか変だね最近。

20 :04/10/21
漏れのサイトはカウンタの数値の上がりが目に見えて少なくなった。
カウンタの調子が悪いのか、URL変わりでアクセスが激減してるのか、
あるいはその両方なのかどうか、目下不明…_| ̄|○

21 :04/10/24
カウンターカウントしてねえよ。
今週は直ってたんだが今日はまた駄目だ

22 :04/10/28
アクセス減ったのかカウントしてないのか
どっちかハッキリしる!

23 :04/10/28
>>22
まあぶっちゃけ、アクセス数は激減してるよ。

24 :04/10/28
ホメパゲ3、アップロード出来ない人、いる?
もうやめよっかなあ

25 :04/10/29
2もできねえ……なんだこりゃ。

26 :04/10/30
homepage鯖、いわゆるテレホタイムはまるでダメですね。
鯖のファイル一覧を取得する途中で止まったりする。
朝やると一発だったりするんですが。
移転させるだけさせといて(URLまで奪って)これでは、
老舗ニフティの看板が泣くってもんですな。まあたいした看板じゃないですが。

27 :04/10/31
またダメだ。
全くどーなってるんだろう。しかも報告全くないというのが腹立たしい。

28 :04/10/31
ftpに接続できないよ〜
ココログも更新できないよ〜
どうすりゃ良いんだ。まったく。

29 :04/11/01
一昨日あたりからなんか十一時以降から全く繋がらなくて更新できません。
次の日の朝にやったらやっと出来ましたがウザいですね。
皆もこんな感じですかやっぱり?
報告無いのホント嫌ですね!

30 :04/11/02
homepage3、俺もエラーになる。
member.niftyは軽くてよかったなぁ……。

31 :04/11/03
あ、いけるようになった。
これって23時台は混雑してるっこと?

32 :04/11/03
前はそんなこと無かったからニフティが何かやらかしたのかと

33 :04/11/05
みんなが同じ状態なのをここで知って安心しますた。
いや、腹が立ちますた。

34 :04/11/07
biglobe でエロ画像掲示板を所有している香具師の所いったが
テレホなのに滅茶苦茶軽かった・・・ショック

35 :04/11/07
ココログユーザー向けにニフティIDをわずか月250円で使えるように
なって、ニフメアドのスパムが激増した。ニフをドメイン拒否などできる
わけもなく、ただでさえスパムだらけだった漏れのメールボックスは
ますますスパムに埋もれている。
ココログでアフィリエイトを大々的に宣伝してるね。ブログが
上記の簡単安価なサービスの登場で激増しているけど、「つながらない、
重い」と苦情炸裂する中、それでもアフィリエイトなんて流行をユーザーの
側からならともかく、企業側から積極的にぶち上げますか。
メンバーズ廃止によるURL強制変更措置もそうだが、これだけ既存の
会員をないがしろにする姿勢を貫くとは、いっそすがすがしい。

36 :04/11/07
>ニフメアドのスパムが激増した。
それ、ただの FROM詐称じゃないのか?

37 :04/11/07
>>35
>ニフティIDをわずか月250円で使えるようになって
ずっと前からそうですが、何か?
あと、迷惑メールフォルダーONにしとけ。
ttp://www.nifty.com/mail/spam_folder/

38 :04/11/08
>>37
memberでホームページをやってたってことは、会員種別が旧ニフティサーブ会員の
ままのはずだから、そのサービスは使えないし知らなかったんだと思われ
まあ今なら切り替えられるだろうが

39 :04/11/08
>>37-38(でもねーが)
telnetでオーパイ使うためにあえて旧会員のままにしてます。旧会員でもメールフィルタ
使えるようにしてくれりゃいいんだが…。>NIF

40 :04/11/08
どうにかして旧会員を切り捨てたいニフティが
そんな便宜を図ってくれるわけありません

41 :04/11/09
ニフティは10年以上もの間、従量制でたくさん金を払ってくれた
古参会員より、250円で昨日今日に入会したばかりの
新しい会員の方が大切なプロバイダだからね。

42 :04/11/10
>>41
漏れも14年会員だが、全くその意見に同意する。
まったく。。。

43 :04/11/10
ミリタリ関係の調べ物していたら、大野功統防衛庁長官の公式サイトを発見。
メンバーズだったのか、大野大臣…w
http://member.nifty.ne.jp/yohno/
個人の趣味サイトならまだしも、こういうサイトのURLも奪うって凄い。

44 :04/11/10
ニフティから一部会員のみURL強制変更されリンク先さまにURL変更のお願い
  ↓
反応なし、つうか、よく見ると相手サイト更新止まってる
  ↓
グーグルのページランクどんどん低下、知人からサイト畳むのかとメール
  ↓
 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄
 |( -д-)| < これまでの苦労はいったい...
 |\⌒~\  \____
 \ |⌒⌒|
   ~ ̄ ̄

45 :04/11/11
>>43
潜水艦の領海侵犯がらみだなww

46 :04/11/11
homepage鯖重くてムカつくんですが!

47 :04/11/12
みんなそうなんだから、我慢しる!
しかし防衛庁長官のHPとアクセスランキングHPが
同じサーバーに入っているってのもすごいな、hp3

48 :04/11/17
いまさらジオの移行をやっている。以下、ジオの移行の説明文。
 移行完了後、URLは2つになります。
 どちらのURLでアクセスしても表示されるページは同じです。
 ホームページ自体は1つし かないので、URLごとに違う内容のページを
 表示することはできません。
 2つのURLが必要ない場合は……
 旧ジオシティーズのURLから、新ジオシティーズのURLへ自動転送することができます。
 旧ジオシティーズから新ジオシティーズへURL転送したい
 転送設定は自由に設定、解除ができます。設定の有無にかかわらず、
 旧ジオシティーズのURLはなくならないため、今後も閲覧者から見られなく
 なることはありません。
つめの垢を煎じて飲めよ、ニフティ。無料のジオですらこうだ。

49 :04/11/17
旧のままだとカウンタがおかしくなるとかの問題はあったけどな
AAA!CafeもURL変わったけど転送されてるな

50 :04/11/17
urlが変わらないってのは聞いていたが、実際はurlが2つになるのか
で、不必要なら旧urlは廃止できるし、その場合は新urlへの転送は行うと
ビッグローブは確か、urlは変わらないし、移行の手続きすら不必要だったはず
(移行のためのメンテナンスがあってごめんなさい、みたいな案内だったはず
いずれも前スレで出ていた話だけど、niftyのクソさが改めてよくわかる話だな

51 :04/11/17
ついにNIFTY SERVEの廃止もタイムスケジュールに乗り始めましたね。
メンバーズやマイスウィートの廃止もこうした路線の一部だったんだね。
NIFTY SERVEのフォーラム、2005年3月をめどにWebフォーラムに移行
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/17/5450.html

52 :04/11/19
いつの間にかhomepage1〜3の中からランダムに選ばれるようになってるな
最初からそうしろよ
慌てて移転した人はhomepage3に押し込められて馬鹿を見たってことじゃん

53 :04/11/20
>>52
ニフが後出しじゃんけんをやるのはわかっていたので、
ギリギリまで粘りましたが、さすがにそこまでやるとは思いませんでしたw
ニフティ、会員の期待を裏切ることにかけては天下一品だな。

54 :04/11/20
>>39
来年3月になったら
ようやく新会員にして250円コースにして浮いた700円でドメイン取れますね

55 :04/11/20
>>52
それがニフティークオリティです。

56 :04/11/24
Niftyは古参会員に不便を強いすぎだよ。
グーグルの検索でトップ集団にいたのに、
移転したせいで1ページ目から脱落してアクセスも減った。
相互リンクしているところ全部にリンク変更お願いしなくちゃいけないし。

57 :04/12/07
国会図書館、ウエブサイトも06年から保存へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041207AT1E0400807122004.html
 国内で出版されるすべての書籍・録音物を収集・保存している国立国会図書館が
2006年から対象をホームページ(HP)などウェブサイトにも広げる。ネット時代を
迎え、情報伝達手段としてのHPの役割が大きくなっているにもかかわらず、
随時更新などによりデータが消滅していることを懸念。
 収集には、ネット上の住所に当たるドメイン名を手がかりに、ネット内を自動検索
してデータベースに取り込むソフトを用いる。当面は国内発を示すドメイン名が
「jp」で終わるサイトを読み取り、状況を見ながら、範囲を拡大するかどうか検討する。
.comのニフティサイトは保存対象外。
プロバイダが基地外だと貴重な情報もゴミになるってことだな。

58 :04/12/07
おいらの自鯖はロボよけのおまじない貼ってる上に.netの上にある。
そう簡単に記録なんぞ取られてたまるか。:-p

59 :04/12/07
>>57
むしろnifty.comマンセー!w

60 :04/12/09
ビグロブとかエキサイトとかソネットとかのポータルサイトの
ディレクトリリンクが張られていたんですが、いつまで経っても
新URLに更新されない…。で、どうなってるのかみてみたら、今は
Jリスティングとかいう会社に登録や更新の作業が委託なんですね。
http://www.jlisting.jp/jentry/excite/
なんか、新規登録とかにはお金がかかるようなんですが…知らない間に
登録してくれたのはいいとして、いつまで経っても更新してくれないのは
困るですね。URL強制変更から2ヶ月ちょっとですが、
これって、対策された方はいますか?問い合わせればいいんでしょうけど。

61 :04/12/09
>>57
つかそれは余計だ。
他人の情報を勝手に保存して公開って立派な著作権侵害じゃん。
勝手にJPの情報集める前に所有者に一言聞け。

62 :04/12/09
>>61
「2008年をめどに」というのだから、これから調整するのだろ。とりあえず集めておかないと、
失われた情報はもう二度と収集できないんでね。
公開されたWebページを記録することは全然問題がない。このあたりでは、Googleキャッシ
ュの問題なんかがけっこうあるような気がするが(不都合があって公開を取りやめたものも
キャッシュでしばらくは閲覧が可能になる、という問題が指摘されている)。

63 :04/12/12
質問版が見当たらないので、ここで質問させていただきます。
niftyでホームページを作ろうと思うのですが、請求書などにホームページ(自分)のアドレス載ります?なぜ、こんなことを聞くかというと、現在ファミリープランで使っているので、親にホームページを持っていることを知られたくないからです。
また、請求書というのはどれくらいの頻度でくるものですか?

64 :04/12/12
>>61
国のやることだから著作権法を改正するという必技がある

65 :04/12/18
>>63
請求書なんか来ねえよ。

66 :04/12/22
約3ヶ月経ちましたが…検索結果もリンクの状況も復旧せず。
今年はネットやってて最悪の一年になったよ。
本気でニフティ氏んで欲しい。

67 :04/12/23
請求書きませんか ありがとう

68 :04/12/26
NIFTYもパソコン通信をひきずっているから大変だろう。
徐々に削っているが、まだ完全になくすことはできない。
PCVANはあっという間になくなった。
なくしてしまえば余計な手間は全くかからない。
新しいものに力をそそぎこめる。
ただNIFTYの方が大きくなったのは、
すぱっと切り捨てなかったせいかもしれない。
徐々に切り替えていくという戦略は正しかったのかもしれない。

69 :04/12/28
homepage3に移転したんだが、重いな。
cgiとかが使えるせいか?

70 :04/12/28
古河建純 インターネットBlogにあった次の記事。
ネットワークサービスの移り変わり
http://furukawa.cocolog-nifty.com/blog/2004/11/post_3.html
パソ通廃止をこういう半私的な場所で発表する姿勢。第一報は情報リークに
よるウェブニュースだったし、開いた口が塞がらないとはこのこと。
  今までのサービスから得られたノウハウを新サービスに
  生かしていくことが重要であると考えている。
おまえに出来るわけがないだろうが!

71 :05/01/15
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

72 :05/02/06
homepage2、全く接続できないので転送できず・・・。
俺だけ?

73 :05/03/01
homepage3
いつも異常に遅くね?

74 :05/03/01
>73
hpcgi3鯖も最近ものすごく重いよな、昼から夜までずっと。
       実行エラー
 CGIの実行時にエラーが発生しました 。
ばっかり出やがる。

75 :05/03/18
何か、最近、過去のHP保存サイト
http://www.waybackmachine.org/
で、village.infoweb.ne.jpだった自作のHPの歴史をたどろうとして、アドレス
を入力すると、以前はちゃんと昔のHPを閲覧できていたのが
Robots.txt Query Exclusion.
We're sorry, access to http://village.infoweb.ne.jp/~fwhz6XXX/ has been
blocked by the site owner via robots.txt.
とか言って、拒否されるようになってしまった。困った。
robots.txtの中身は、
----------------
User-Agent: Lycos
Disallow: /
----------------
だ。
自分自身の今までHPを構築してきた歴史が閲覧、振り返り不可にしまったようで
とても悲しい。
このままだと、「自分は、1999年の時点ではこんなこと考えてました」という物証に
することもできないし。

76 :05/03/18
訂正、スマン
×振り返り不可にしまったようで
○振り返り不可になってしまったようで

77 :05/03/23
今日届いたメール
 平素はアット・ニフティをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
 この度、「@niftyドメイン取得サービス」を提供していましたソリス株式会社
 とのサービス提供終了により、2005年 4月28日をもちまして当サービス終了と
 させていただくことになりました。
 長い間、当サービスをご利用いただき、ありがとうございました。
もうさー、基本業務の切り替えが頻繁な上に告知から移行までの期間が短すぎ。
ふざけんなよ、クソニフティよ。

78 :05/03/28
ドメイン取得は新サービスが始まった気が。

79 :05/03/30
さすがに今使ってるドメインから追い出すことはニフティにもできなかったみたいだし
利用者的には無問題だな
メンバーズホームページ終了が困ったのはURLを変更させられたから

80 :05/03/30
>>77
ttp://domain.nifty.com/domain/index.htm
取得済みドメインはJapanRegistryに移管されるようだが、
JapanRegistryの方が安くないか・・・?

81 :05/03/31
わざわざニフティでドメイン取るような奴はブランドに金出してるんだろ。
そうじゃなきゃgTLDに1000円以上、汎用jpに4000円以上出すのは
はっきり言って馬鹿だぞ

82 :05/04/25
おい!!niftyが何だか知らんが消えたサイトどうすんだよ。
インターネットアーカイブからURL入力してもrobots.txtが邪魔してるし
余計な事すんな

83 :05/04/27
もう消えたんだから検索されたくないとか頭の悪い中の人が考えたんだろうな

84 :05/05/18
>>http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1018437689/937-939 (DAT落ち)
お手軽1に変更した。
homepage3の"移転案内"は出なくなったが、メンバーズページの移転は生きたまま。
homepage3は"移転案内"にしか使ってなかったので、消えても無問題。いっそNIFを
退会したいが、メアドが消えるのはさすがにやばいのでしばらく継続。
受信はYahoo!BBへの転送後なので、接続料金はPATIO巡回分のみ(今月半ばまでの
実績は1分。(^_^;))

85 :05/06/14
やっぱりさっさとhomepage3に移転しちゃった奴だけが
金払って移転通知維持しなきゃならないってことかよ
さすがNIFクォリティ

86 :05/07/16
niftyふざけんな!!!
俺の好きだったサイトが消えたのは許せん

87 :05/07/18
age

88 :05/08/13
くそー俺の欲しいソフトがnifty上にあったのにwaybackでエラー吐きやがった
どうすんだよ

89 :05/08/27
http://homepage.nifty.com/sakusaku/close.htm
だんだんサービスを減らしていって最後には@homepageも強制終了ですか?

90 :05/09/26
巡回先のブログの移転通知をたびたび目にする。URLが変わらないことを重視する姿勢は
過去のものになったのだろうか。m(_@_;)m

91 :05/09/26
>>90
permalinkって言葉の由来が分かってるんでしょうかねえ

92 :05/11/03
ココログは250円で2GBなのに
@homepageは950円でたった20MB
高杉

93 :05/11/04
代替にとりあえずココログ確保して強制変更食った@捨てた俺は勝ち組?
(現在メールアドレス維持のため250円コース)

94 :05/11/09
ニフティ配下のドメインから逃げた奴が勝ち組

95 :05/11/15
waybackmachineで、旧village.infoweb.ne.jpだったサイトが、ニフティの
設定がじゃまして見られなくなっているのって、問題なんじゃないか?
ネット閲覧の権利、自由を侵害していると思う。
そもそも、何で見られなくしているんだろう?
自分の過去のサイトを見られては困るというクレーマーがいたのかな?
こっちは、そのせいで、自分の過去に制作したサイト内容が見られなくなっ
て、とても困っているんだが。

96 :05/12/03
ココログスレッドが大騒ぎだがここの住人にとっては何をいまさらだな
>>93みたいな勝ち組(wもいるみたいだけど

97 :05/12/04
300MB 月125円 さくらインターネット
http://www.sakura.ne.jp/rs/index.shtml

98 :06/01/21
@homepage終了のお知らせマダー? (AAry
http://homepage.nifty.com/info/index.htm#lacoocan

99 :06/03/01
@homepage終了する気満々?
http://homepage.nifty.com/sound-movie/index.htm

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
アンチ忍者派VS忍者ファン (101)
未だにニフ使うか! (100)
意味がわかりません。 (101)
【URL】メンバーズホームページ終了【強制変更】 (109)
こんにちは退役シスオペです。8 (367)
BBS#8好感の持てる奴 (160)
--log9.info------------------
zsh その6 (943)
Vim Part20 (444)
日本で5の指に入るくらい凄腕のハッカー (605)
UNIXのシェルブリットって美しくないね (126)
FreeBSD?OpenBSD?NetBSD (338)
OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 5 (920)
【火の鳥】Firebird【不死鳥】 (280)
Viと仲良くする方法 (480)
平田泰行スレ (293)
Navi2ch for Emacs (Part 20) (629)
karaage( ゚Д゚)ウマウマ (672)
nkfってなんだ (302)
【SCSAs】サン認定UNIX(Solaris)アソシエイツ資格 (313)
ライセンスあれこれ (500)
FreeBSD入門者の犬小屋 その4 (111)
動画編集ソフト (200)
--log55.com------------------
【811/813/815/817/819/821】JR九州の快速・普通Part123
東京地下鉄総合スレ27
【HS04】続々・阪神電車を語ろう 次は淀川
【大阪】大阪駅・梅田駅とその界隈を語る【キタ】Part35
CHITA!★名鉄知多各線・JR武豊線★Part16
昼間ライト隔離と鉄道ニュース張付スレ(全部ニュース見てる奴いる?)隔離対象:西武鉄道・上野東京ライン/湘南新宿ライン)8
JR東日本車両更新予想スレッド Part253
びゅんびゅん京成@2ch[第209部]