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2012年3月卓上ゲーム43: ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合97■ (583)
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俺達、卓上野郎Aチーム! (296)
怒りをスレにぶつけるスレ (619)
オモロなTRPGサイト109 (309)
リプレイスレ215巻 (722)
♪卓上板OFF会スレッド♪ 4次会 (398)
トラベラー総合スレ その2 (393)
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合97■
- 1 :
- ウォーゲーム・シミュレーションゲームと内ゲバ、争い、外国文献
からの要約記事に終始する記事等、奇っ怪な現状について憂慮
しつつも笑って語り合う本スレです。
【前スレ】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合96■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324282788/
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合95■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321184863/l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合94■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318169542/l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合93■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314223531/l50
【過去スレ】
http://2chnull.info/s/?key=%83V%83%7E%83%85%83%8C%81%5B%83V%83%87%83%93%83Q%81%5B%83%80%91%8D%8D%87
【外部サイト】
-A Home Of Game Apes
http://www.takasawas.jp/gameapes/index.php?A%20Home%20Of%20Game%20Apes
-MustAttack
http://www.mustattack.com/
-VASSAL Japan
http://www22.atwiki.jp/varon/
-VASSAL
http://www.vassalengine.org/
- 2 :
- 【参考】最近のウォーゲーム・シミュレーション - 過去ログ検索
http://logsoku.com/search.php?query=%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
- 3 :
- [ 登場人物のプロフィール ]
ワォーくん(蔑称 MORくん)
CMJ、GJが大嫌い
老害とかいう人が大嫌い
ゲーマーが大嫌い
戦車の台数を数えるのが大好き!
戦史とか歴史哲学とか確率論とか自分で調べた単語を使うのが大好き!
行間が大好き!
誰にも相手にされないので必死になって書き込むのが大好き!!
- 4 :
-
まあレベルを下げて比較的沢山いる低能層を取り込もう
蒙昧の輩を切り捨てると市場がクランチするとか言う
理屈には一理あるとは思うがな
知識層や高所得層、英語話者を排除して片端だけでカルトを組みたい連中の企みは
理解し難いな
- 5 :
-
いくら匿名板だからと言ってもさ
戦史は知らない、MORには興味はない、確率論は理解できない、その上に
ここ何十年とゲームをプレイしていない、21世紀に入ってからBOXゲームは買っていない
こんな連中だけが集まって何か楽しい役に立つような話は出てくるのか?
- 6 :
-
国内底辺層に合わせてゲームを作る国内メーカー
国内メーカーの作った糞ゲーに文句を垂れる国内底辺ユーザー
もう日本国内はダメだと諦めるオレ
もう知的に底辺層しか残っていない国内ユーザー
国内底辺ユーザー向けにしかゲームを作れない国内メーカー
もう日本国内はダメだと諦めるオレ
- 7 :
- 979 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 03:03:57.18 ID:???
GJ#32「関ヶ原大作戦」だけど、カードを引く順番ってのは、どっちでもいいんですよね?
カードの内容を考えると、どちらかがカードを引く担当をするのでも良いと。
- 8 :
-
金はない、暇はない、知識もない、知性もない
独語や露語は勿論分からないし、英語でさえも読解出来ない
さらに日本語の理解力すら常人以下
そんなお前が何故に一端の評論家気取りで
ゲームを貶し、記事を辱しめ、作者を誹謗するんだ?
何か実績があるのかな、どうせ特定カルトにお布施したら一人前の業界人気取りだろ
教祖さまの為になると勘違いしてライバルを片っ端から攻撃してんだろ
低能な人間がやりそうな事だ
- 9 :
-
ただ一人の人間が全ての事を知っている事は難しいだろうさ
だが何もかも全ての事を何も知らない事を自慢する馬鹿が一人いる事は確実だわ
- 10 :
-
2chヒストリカル・ウォー・ゲーマーの称える
歴史の本質とやらは何処に行ったので?
- 11 :
-
知的障害を持っていると2chでも特別扱いをしてもらえるとでも?
- 12 :
-
2chワォーゲーマーは指パンチ至上主義者なんだってねww
- 13 :
- >>8
>ゲームを貶し、記事を辱しめ、作者を誹謗するんだ?
お前さん、もう自分がやってたこと忘れちゃったのかい?
- 14 :
- 953 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 20:16:36.91 ID:???
北鈴がここまでガキとわな
954 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 20:26:26.44 ID:???
餓鬼は大木だろ
962 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 21:41:36.25 ID:???
blog臭い改行すると、北鈴だとバレちゃうぞ
965 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 22:08:20.89 ID:???
BLOGERってバカだな
966 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 22:19:18.84 ID:???
単純に頭が悪いと偉いと思ってるでしょ
984 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 08:22:07.51 ID:???
北鈴が一番鬱陶しい存在になってきたな
- 15 :
- 986 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 09:06:52.34 ID:???
北鈴って独特だよな
記事とかブログとか読んでると変な人格が露骨に出てる
自分が興味を持った物は他人も興味を示して当然で
でも他人が興味を示していることには自分は興味が無くて
ゲームシステムの中心には興味が無くて細かな手順にはこだわる
自分が一番で、知識と教養にあふれた高学歴エリートだと思っている
なんか、うっとーしそーな奴だな
妙に上から目線なのは老害に似ている
やっぱ、アスペルガー?
2chで叩かれただけでキレまくってるみたいだし
北海道の地元ではどーなってるのかね
993 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 11:50:08.05 ID:???
>>986
恐らく、CMJの中でも読まれない記事NO1の奴なので、これまで目立たなかった
ところがここで書き込みすきで素姓がばれちゃったので、大久保へ擦り付けようとして失敗
叩かれ始めると、次に擦り付けるターゲットを探しまわる性格なのだろう
新たなターゲットが見当たらない時は、○木へ戻るというスゴロク人生を繰り返す
994 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 12:22:36.05 ID:???
CMJってまともなライターいないのかよwww
ただでさえ誌面で公害垂れ流してるのに、内ゲバとかあほかwww
995 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 12:56:05.68 ID:???
大木大先生がいなくなると、自分の仕事が増えると勘違いしてんだろな
- 16 :
- 奇妙な改行を続けて連投・罵倒を続けているバカは、北海道の鈴木さんです。
みなさん、目を合わせないようにお願いします。
- 17 :
- 証拠はあるの?
- 18 :
- 北鈴が一番鬱陶しい存在になってきたな
- 19 :
- 誰からも読まれない記事かいてて、他人を罵倒
記事がつまらないと指摘されたら、もっとつまらない記事あるよと園児みたいなレスを返す
新たに叩く相手がみつからない時は、大木へ粘着
少なくとも、面白い記事を書こうと努力している大久保の方が1000倍ましな存在
無駄な言葉と画像で埋めているだけの誰かさんよりはね
- 20 :
- 確率論とか戦史リサーチとか言って2chゲーマーや激マンデザイナーを叩いているのが大木で、その大木を叩いているのが北鈴という構図?
- 21 :
- このスレで暴れているのは登場人物は、下の3人っていうこと?
老害、北鈴、多涙
- 22 :
- それにコタツがチャチャを入れて、山崎が激怒、カッキーが苦笑い
このサイクル
- 23 :
- あとミザリーもいるな
- 24 :
- ミザリーって誰?
- 25 :
- 大木の内縁の嫁
- 26 :
- CMJ工作員を忘れちゃ困る
「取材商法」って書くと直ぐにやってくるよ
- 27 :
- けっきょくウザいのは全員CMJ関係者w
- 28 :
- ヨンアは天使かわいすぎ
- 29 :
- ミザリーって大木の愛人なの?
- 30 :
- なるほど、あとはコタツ(誰?)が誰に茶々入れてるのかと、多涙(誰?)がどこを叩いているか判明すれば、ループが図解できるな。
- 31 :
- 知っておって今更w
- 32 :
- ミザリー=大木のワイフ
コタツ=大木の熱心なファン
だいたいこういう事
- 33 :
- こうじゃないのか?
コタツ⇔老害⇔山崎
北鈴→老害
北鈴→中村←多涙
カッキーがわからない。
- 34 :
- 大木と山崎はもう仲直りしているよ
- 35 :
- O木先生はつい先日もY崎先生の『問題点』を大勢の前で多々指摘されておられました
一般に言うところの『誹謗』、『中傷』でしょう
この関係はY崎氏が戦史本を出せなくなるまで続くと思われます
- 36 :
- コタツは大木の熱心なファンなら大木を叩く北鈴を叩かないとおかしいだろ。
大木は自分の記事に対する山崎の反応を待っているから、むしろラブの方じゃないか?
カッキーは苦笑いしてるだけなら、このスレのループには関係ないから気にはなるけど誰でもいいんじゃね?
- 37 :
- シャチョーもかなり出没してるよね
- 38 :
- O木ちぇんちぇえはオコサマだからねえ
50過ぎてそれがいよいよ悪化しているというか歩く非常識だから
人格の悪化はもはや止められないと思う
- 39 :
- まぁ、確率論に基づいたウォーゲームの解説書とかあるなら、
入門者としては「読んでみたい」というかむしろ「読みたい」のだが、
大木先生の著作あるいは記事ってあるの?
- 40 :
- ちょい前、しのはらといかいう人が話題になってたけど、最近でなくなったね
仲直りでもしたのかい
- 41 :
- しのはらさんは、周囲にあまりにもストレスを与える人々
が多すぎたため、心不全を起こし、亡くなられました
- 42 :
- 電波の入らない小笠原にでも転勤したんじゃない
- 43 :
- ストレスの元になった某Aとかあれやこれやは
墓前で土下座して侘びるべきだと思う
- 44 :
- いずれ彼らには天罰が下るだろう
- 45 :
- そんじゃ戦車台数さんにもいずれ天罰くだるのかな
- 46 :
- いまのところ死人は出てないだろ
しのはら氏の件はね
ひでえ!
としか言いようがないね
- 47 :
- 某Aって赤城?
- 48 :
-
金はない、時間はない、知恵もない
投入できる資源は少ない癖に「俺中心で無いと嫌だ!」か
嫌われてる自覚が無いんだろうな
- 49 :
- >>48
某Aさんのことでありますか?
- 50 :
- >>48
ちょっとは自重しなさいよ、誰も呼んでないんだから。
あなたには、みんなあきれているんですよ。
- 51 :
- 48は北海道の人か
- 52 :
- 「部隊補充に関するルールがあると、お前ら低能はまともにプレイ出来ないんだろ。」
by なかむら
- 53 :
- 大久保の次はふーらーかよ
いい加減にしとけよ、北鈴
- 54 :
-
金を出す、時間を出す、知識を出す、知恵を出す、情報を出す、実業にする
この世界体に参画する方法は色々だわな
ところが「俺中心に世界は動け!」と口だけ出す
2ch低能ワォーゲーマーには困ったもんだ
- 55 :
- >>52
ワロタわろた
正論だけど
どこでの発言よ?
- 56 :
- ぼくだけが正しいんだ
ぼくの言うことがわからない奴は敵だね
ぼくはまいにちブログつけてるよ
えらいでしょ
しかも実名だよ
そうしてプレッシャーと戦うんだ
- 57 :
- 激マン、公式回答着信
平素は弊誌ご愛顧いただきまして誠に有り難う御座います。
またこの度はお問い合わせいただき有り難う御座いました
ご質問の件ですが、当該作が比較的短期間の作戦級の作品の場合は該当するケースもあ
ると思われます
問題の当該作ですが、本作は足かけ4ヶ月に及ぶ比較的長期間の戦役を再現した作品で
あって、その間増援等も来着しておりますので、その間特定の部隊の戦力も増減する状
況がありうる期間であると言うことになります
したがって比較的長期間の戦役以上を期間を扱った作品の場合は、無論ゲームの開始時
期に特定の部隊がご指摘のような状況にあった場合は当然ありえますが、戦役全体を通
じてみた場合は当該部隊が補充や他の部隊からの増強等を受けて戦力が回復したりする
ケースもあり、このようなケースを個々に再現する場合は補充ルールやご指摘の戦力段
階制などのルールを採用する方法も勿論ありえますが、本作の場合は基本コンセプトと
してプレーヤーは軍集団司令官として全体の動きを指揮統帥することが目的で、プレー
ヤーはこの目的に極力集中できるように個々のユニットは全体の動きをあらわすための
抽象化されたシンボルであるという立場を取っており、上記に関する以外のルールは極
限まで整理するという方針の基作成されております。
また実際には師団に所属しない独立部隊等はカウンターとしては省略されていますが、
ゲームの表現としての師団ユニットにはこれらの評価も含まれていると解釈する必要が
あるので、必ずしも1個師団のユニットが1個師団のみの戦力をあらわしているわけで
はありません。
したがってこういう個々の部隊の戦力に関するルールは極力整理し、個々の部隊の戦力
評価によってあらわすのではなくて、ユニットの増減とステップロスという形で、全体
としての軍集団の戦力を再現するという手法を採用しております
- 58 :
- 激マン正規回答−2
たとえて言うと「戦力未経戦ユニット」というシステムでは個々の部隊は一種のシンボ
ルであって史実と同じ状況で史実に該当する部隊の戦力が史実と全く異なるという場合
が普通にありえますが、本作の場合はそれとは逆に部隊の戦力は固定ですが個々の部隊
は一種のシンボルであるという意味では共通する考え方であると言えるかも知れません
無論上記のデザインコンセプトを認められるかどうかは全てプレーヤー個々人の自由で
ありますので、その評価に関しましてもプレーヤー各位がご自由にご判断される事項で
あろうと思われます
満足な回答になりましたかどうかは分かりませんが、今後とも弊誌ご愛顧いただけます
よう宜しくお願いします
よろしくお願いいたします
602-8174
京都市上京区智恵光院通下立売上ル分銅町560
ドミールEX105
株式会社シミュレーションジャーナル
----- Original Message -----
Date: 28 Oct 2011 14:04:25 +0900
Subject: ゲームジャーナルについてのお問い合わせ
以上
- 59 :
-
> がありうる期間であると言うことになります
> 場合は当然ありえますが
> 回復したりするケースもあり
> 異なるという場合が普通にありえますが
> であると言えるかも知れません
> 自由にご判断される事項であろうと思われます
> 満足な回答になりましたかどうかは分かりません
GJ編集部の名を借りてデザイナーが言いたい事は、何ですか?
- 60 :
- >>2って便利だな。
コタツが仮想敵で、ミザリーが脳内嫁らしいことはわかった。
しかし、今度は烏賊が出てきた。どんどんキャラ増えてくし、1年以上前からいろいろやってたんだな、このスレ。
- 61 :
- O木って大変な人生だね
脳内ヨメとか仮想的とか
そんなのと戦ってないで少しは仕事しろよ
- 62 :
- >>60
他にCMJをクビになった元編集者もいるよ。いちねんせいに恋してるらしい。
- 63 :
- Nクロってどうなったの? 死んだ?
- 64 :
- コマンドのクレジットからも、編集長を外れている
偉くなって別会社の社長にでもなったんだろ
ゲームマーケットにも居なかったよ
昼だったので昼飯に出てたのかもしれないけど
- 65 :
- >>59
戦車台数にこだわる「おまえの着眼点がクソです」じゃないの?
- 66 :
- 数字が全てのバカなんでしょ
そっとしておいてやろうよ
- 67 :
- 改行厨は必ずしも大木というわけではなかったんだな。
少なくとも便乗したのがいたのは確かだな。
>157 :NPCさん:2012/01/02(月) 16:54:48.82 ID:???
>柿崎のバルジは余りにも酷かった訳だが
>2ch底辺ワォーゲーマー共は読んだかな?
>
>少し捻った内容になったらもう理解出来ないから手も足も出ないのかな?
>大木の戯言には悉く体が反応しちゃうのにね
工作員がうっかり本音をって可能性も否定できないけど。
- 68 :
- 改行厨房って大木の部下だったのか
でもなんというかな
大学だけしか出ていない、他によるところがない人間の
コンプレックスが爆発している文章だよな
- 69 :
-
頭が悪いと言う事はこんなにも不幸な事なんだな
可哀想に
- 70 :
- 正しく頭の良い人は69のような事は書きません(笑)
心が歪んでいて、頭がいい(と自分では信じている)愚か者が書くのです(爆笑)
- 71 :
- 改行する時に、returnキーをダブルクリックする癖があるんだろな
どっかのブロガさんわ
- 72 :
- 大久保でも柿崎でも野上でも叩くのはかまわんのだが
でも具体的にどこが悪いのか書かないと盛り上がらんよ
北鈴くんみたいに、
「ウォーゲーマーは社会的不適合者が多い」とシャチョーと語らってたとか
CMJの原稿はルールブック丸写しの細かいだけが取り柄のキモを全く押さえていないとか
そんなのを具体的に書いて貰わんとね
- 73 :
- 北鈴くんは自分の事を書いてたの?マゾなの?
- 74 :
- >>41
しのはらくんもまわりにストレスをふりまいておった
- 75 :
-
「俺は正しい!俺は正しい!!」か
ナルホドね、お馬鹿な2ch底辺ワォーゲーマー共には
主張の"正しさ"は声の大きさや発言の多さで決まると思ってる訳だ
そりゃ、教祖さまが「有り得ます」と言えば、満足できる程に低能な筈だわ
"正しさ"が何で決まるかさえ知らないんだもんな
- 76 :
-
Q:ワォーゲーマーって何?
A:ワォーゲーマーと言うのは、低級なゲームデザイナーが「このゲームは何々の戦いを題材にしています。」と
言った時に、その実際の戦いに対する知識には興味がなく、ただただゲームを歴史の戦いそのものだと誤解し、
周辺に自らの愚かさをばらまくゲーマーのことです。
世界中の何処にでも存在が確認されています。見かけたら即燃えるゴミとして処分してください。
また、2chに出没する愚かさ満点の種を特別に「2ch底辺ワォーゲーマー」と呼びます
- 77 :
- 小学生の作文(それ以下だと思う)を彷彿させる文章構成。
これがこいつの痛さを倍増させてる気がするwww
- 78 :
- もうここは、改行厨が北鈴を叩きまくって、
変な嵐がいたな、一体誰だったんだろう?
ということにして終わりにしようぜ。
- 79 :
- 改行厨=北鈴
- 80 :
- >>78
リサーチを任せてもらえない腹いせに戦車台数やらなんやら勝手にやりはじめたんだし知らんよ
最近は微妙に話をそらし始めて罵倒を続けてるがね
そのまま話をそらして逃げたいって思いが最近の書き込みからはにじみ出ているように感じるよね
- 81 :
- ここは一体誰が誰と戦ってるの?
わけわからん。
- 82 :
- つまりあれだよ・・・・・・サルって鏡に映った自分の姿に驚愕して威嚇するだろ?
- 83 :
- うーん、荒らしてるのが大木だと思われていた時期は(実際に本人降臨したり、工作させてた時期もあったらしい)、それなりに有害な言動が多い人だったらしく叩く意味があったようなんだが、
荒らしてるのが記事がつまらないだけの人だと思われるようになって、レスがみんなの意識を素通りしている状況なんじゃないかと思う。
- 84 :
-
何が"正しさ"か、"正しさ"は何が決めるのか?
分かんないんだよね、と言うか考えた事もないんだよね
分かんないのに頑張って叫んじゃったんだよね
だから「有り得ます」なんて呪文を聞くとひれ伏しちゃうんだと
偏差値の低い人間でも自由にレスして良い所が2chの魅力だね
でも偏差値の低い2ch底辺ワォーゲーマーを転がして遊ぶのも
この板の醍醐味なんだよね
- 85 :
- ここ最近の書き込みは
改行幅が増えたような気がするんだが?
- 86 :
-
本当に、分からない事、知らない事、出来ない事、見えない事、感じない事
ばかりの連中だな
そんな半端ね連中ばかり集まって何が楽しいのか、言ってご覧さ
- 87 :
- 実は改行くんの半分くらいはオーキの仕業かもね
あれも病んだ男だから
- 88 :
-
-‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゜テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト バルス!!
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____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
- 89 :
-
「誰が言ったか」では無いのだよ
「誰が言われているか」なんだよ
関係ない人間は無視でよし、スルーでよし
心当たりがあるから、口惜しくて反応してしまう
何故口惜しいのか、自らの力ではどうしようも無いからだろ
- 90 :
-
戦史を知らず、MORが理解できず、確率論が分からない
そんな低能なお前らこそ幸いである
何故なら神が低能にお造りになったからである
神が低能にお造りになった以上、お前らは
戦史を知る必要もなく、MORが理解する必要もなく、確率論を分かる必要もない
否、戦史を知る筈もなく、MORが理解できる筈もなく、確率論が分かる筈もないのである
全ては預言者ジーザス・ナカムラ様のお言葉の通り
低能な2ch底辺ワォーゲーマー共はお布施のみに尽くせば良いのである
- 91 :
-
改行厨の正体がF尾君だったとして
だからどうしたの
- 92 :
- 便所の落書きホイサッサ
- 93 :
- 久しぶりにここ来て見たけど・・・
相変わらずゲームの話は無くて
人間の話しかしてないな。
- 94 :
-
いえいえ、改行厨はへんちょこさんですよ
- 95 :
-
> 人間の話しかしてないな
2ch底辺ワォーゲーマー共を人間扱いするのか
豪気だな
- 96 :
-
ここの居る連中はゲームの話を"しない"んじゃなくて、"出来ない"んだよね
戦史は知らない、MORは分からない、確率論は理解できない
ここ20年ウォーゲームの類はプレイしていないし
21世紀に入って箱入りのウォーゲームなんて買ってさえいない
GJやCMJで業界人を見つけてはゴシップを捏造しての誹謗中傷
メーカー側もこの辺のゴミクズ相手のマーケッティングでお布施回収を公言
2chはそう言う連中のたまり場ですから
ゲームの話がしたいなら、それ相応の場所にでも行けば?
ほれ
ttp://social.consimworld.com/
- 97 :
- 次は北鈴が死にそうな気がする
- 98 :
- 戦史の話はどこへけばいいので?
- 99 :
- MORの話はどこへけばいいので?
- 100read 1read
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