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2012年3月戦争・国防508: 「だつお」より愛を込めて。お前ら戦史調べてる? (125)
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「だつお」より愛を込めて。お前ら戦史調べてる?
1 : 戦前がよかったと云ってる輩だけではなくて戦前はひどかったと云ってるような輩も、 ほんとにな〜んにも調べていない。そのへんの低レベルのウヨサヨだけではなく、 立派な学者先生なんかもまあおよそまともに調べようともしていないというのはあまりにも異常な事態です。 http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/2007-10.html http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/anchorage/anchorage_army_1200657168 本土決戦、日本勝利の可能性 2 http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/anchorage/anchorage_army_1193460560 【スピットファイア】Battle of Britain 1940【ハリケーン】 http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1198151856/ 【その四】四式戦闘機疾風丁型 http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1226752767/ 【JU87】ドイツ空軍 vs ソ連空軍 4戦目【Il-2】 http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/society6/society6_diplomacy_1181382122 ドイツは誠実に戦争責任を反省、なのになぜ日本は? http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_whis_1189306184 大日本帝国VSドイツ第三帝国 世界史板3 http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/tsushima.2ch.net_korea_1223098378/ 【特需景気】朝鮮戦争と日本【逆コース】 http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1196416120/ 検証 真珠湾攻撃はなぜ成功したのか http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1197604829/ マリアナ決戦を放棄して大陸打通に専念していたら
2 : 先生。先生の言う戦争ってWWUですかあ?
3 : >立派な学者先生なんかもまあおよそまともに調べようともしていない 一例を挙げればね、日本は負けた負けたといってもそれは太平洋戦争においてのみで、 日中戦争は連戦連勝のままだった。これに対しドイツは西側の第二戦線以前に東部戦線で 赤軍に敗れていた。むろん第二戦線はあればあったでそれを追い風にバグラチオン作戦発動。 日本がポツダム宣言を「黙」したのも、日中戦争は大勝しておりソ連が参戦してなかったから。 支那派遣軍百万の精鋭健在で、降参する理由などなかったのだ。 航空戦についても、日本爆撃と朝鮮爆撃でB-29損失率を比べてみれば日本軍の強さは一目瞭然。
4 : オナホは気持ちいい、まで読んだ
5 : てっきりだつおが警察に捕まったと思ったんだが じゃあ誰なんだろ?
6 : 自分の観るところ、よくある根拠薄弱な思い込みのパターンは以下の通り。 ●イギリス空軍はバトルオブブリテンで勝利してドイツ空軍に決定的打撃を与えた ●戦争犯罪についてドイツは誠実に反省したが、日本は未だに反省していない ●日本軍の侵略や植民地支配は恨まれているが、米英のそれは恨まれていない ●東京大空襲や広島長崎の原爆投下といった戦略都市爆撃で日本は無条件降伏した ●ノモンハンで日本戦車はソ連戦車に歯が立たず、やすりがけしたら崩れた ●ドイツが敗北したのは専ら戦略爆撃とレンドリースと冬将軍とイタリアのせい ●戦前日本は自力で工業技術を開発する実力がなくて、兵器は大半が劣化コピー どれか一つでも本当だと思うのなら、いつでも反論してやろう。 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1208053108 イギリス軍がマレー・インド洋で日本軍に惨敗した理由 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1215502650 ノモンハンの戦い
7 : http://p2.chbox.jp/read.php?host=schiphol.2ch.net&bbs=war&key=1229771260&ls=all 「だつお」より愛を込めて。お前ら戦史調べてる?
8 : http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/army/hobby7.2ch.net/army/kako/1156/11565/1156556711.dat 戦力比較 大日本帝国VSドイツ第三帝国 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/army/hobby9.2ch.net/army/kako/1164/11646/1164674252.dat 戦力比較検証 大日本帝国VSドイツ第三帝国 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/army/hobby9.2ch.net/army/kako/1167/11679/1167988622.dat 大日本帝国VSドイツ第三帝国 ラウンド3 http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1169042432/ http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby9/hobby9_army_1169042432 大日本帝国VSドイツ第三帝国 ラウンド4 http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_whis_1167884974 戦力比較 大日本帝国VSドイツ第三帝国 http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_whis_1178241719 大日本帝国VSドイツ第三帝国 世界史板2 http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_whis_1189306184 大日本帝国VSドイツ第三帝国 世界史板3 http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby9/hobby9_army_1180347472 論争 皇軍が撃墜したB-29は何機だったか http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/army/hobby7.2ch.net/army/dat/1159068397.dat バルジの戦い http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby9/hobby9_army_1162117730 旧日本軍の電子機器について
9 : ノモンハンについてもう少しkwsk語ってくれよ 俺は日本の完敗だと思ってるけど!
10 : 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して 叩きについて 最悪板以外では全て削除します。 スレッド 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
11 : ドイツ信者の敗北言い訳のパターン ●モスクワ攻略失敗の理由 イタリア軍が弱体で地中海作戦に足を引っ張られ時期が遅れた ヒトラーがキエフ攻略に拘ってモスクワを逃したのがいけなかった 戦闘では連戦連勝だったが泥道と冬将軍で進軍できなかっただけ 日本がソ連でなくアメリカを攻撃し、ドイツは二正面作戦を余儀なくされた ●スターリングラード攻防戦における敗北 アメリカ参戦でレンドリースがソ連に大量供給されたからだ 航空戦では勝利してたのにゲーリングがしゃしゃり出てきたからだ ヒトラーが参謀本部を無視して死守命令を乱発したのがいけなかった ●クルスク戦の敗北 ヒトラーがきちがいじみたやり方で参謀本部を困らせたからだ 米英軍がシチリア島に上陸したがための計画的撤退に過ぎない マンシュタイン将軍の言うとおり攻勢続行してたら敵を殲滅できた ●ルフトヴァッフェの落日 ヒトラーの横槍がなければ戦闘機型Me262が米英の戦略爆撃を阻止してた ドイツの航空技術は優秀で質では互角以上だったが、天然資源が無かった そもそも地中海戦線への割り当てなんて僅かでイタリアは関係ないし、 泥道や冬将軍に耐えられるだけの輸送手段もモスクワへの戦略爆撃を 加えるだけの航空戦力もなかった。レンドリースがどうこうというが、 そもそも援助で勝てるなら中国国民党や南ベトナムだって勝ってるはずだ。 文句があるならムルマンスク航路を海上封鎖してみろっての。 それに国土や人口や天然資源であれば、中国だって日本よりずっと勝ってたはずだ。 んで計画的撤退をするくらいなら最初から攻勢作戦なんてやるな。 あと戦闘機をヤーボに転用することぐらいWW2の航空戦では常識だ。
12 : >ノモンハンについてもう少しkwsk語ってくれよ >俺は日本の完敗だと思ってるけど! 自分としては日本軍は丸一個師団失ったとはいえ、9月もタムスク空襲を発動しており、 つまりソ連側も勝ったとはいえそれ以上進軍できる状況ではなかったと考える。 (敵機が乱舞してる戦域で地上軍が快進撃できるか?) ソ連はソ連の国益のために日ソ停戦に応じ、日ソ中立条約で満州国を承認した。 この点いくら中国人が満州国を「偽国」と罵倒しようが、中国人の知能障害は先天的かつ絶望的で、 日本やソ連といった列強の先進工業国は「神々の世界」であったのだwww >まあ、中テーマ『上海航空決戦』の結論でも述べましたが、支那は『近代戦』、 >ひいては『総力戦』を戦えるようなレベルの国家ではなく(最新鋭機を輸入して >航空戦力で日本を上回ろうとしたのは一時的なドーピングに終わり、何万機・ >何十万機と航空機の生産と消耗を繰り広げる『総力戦』は全く想像外の >「神々の世界」の話だった)、日米英独ソと名将云々を同列に比べられるような >話では無かった訳です。 (イナゾウ氏のレスを引用)
13 : >>12 もう少しマシな答えが返ってくるかと思ったけど、こりゃだめだね ノモンハンの後、国境線を画定する交渉で、ほぼソ連蒙古の主張通りになったわけだが 日本は正直どうでもいい荒野のために、1個師団を失い、かつそのどうでもいい荒野を失った ソ連側が国境線を越えて追撃しなかったのは ヨーロッパ情勢が気になるスターリンに固く戒められていたため ソ連側は同等の損害を出しているとはいえ、戦略目標を達成しているのに 日本側は何一つ得るところはなかった 8月21日時点の戦力は航空機においても、ソ連軍は5倍の数をそろえている たしかに日本機は優秀であったけれどもこの時点でソ連軍が優勢 陸上兵力は言うに及ばず 日本軍は中央と関東軍の意思が最後まで乖離したまま かつこの近代戦の経験を太平洋戦争にいかすこともなかった
14 : >ソ連側は同等の損害を出しているとはいえ、戦略目標を達成しているのに >日本側は何一つ得るところはなかった ならば「満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵」は、ソ連側の戦略目標ってことでいいか? 「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス 「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス 「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス 「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス 声明書 大日本帝国政府及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦政府ハ1941年4月13日大日本帝国及 「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間ニ締結セラレタル中立条約ノ精神ニ基キ両国間ノ平和及友好ノ 関係ヲ保障スル為大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨又 「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nissotuuritujouyaku.htm 大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間中立条約(1941〔昭和16〕年条約第6号) 1941(昭和16)年4月30日公布
15 : >9月15日の第4次タムスク上空戦では、 >日本側は稼動240機(戦爆合計)のうちほぼ全力出動、ソ連側は207機で迎撃。 航空戦の最終スコアとしては、ほぼ互角で双方とも航空戦力が維持されたままで終わったと理解している。 ちなみに1940年を通じての日華事変航空戦の戦況は以下の通りwwww USSR sent to China during 1937..1941: 1250 planes, incl. 216 I-16 types 5, 6 and 10 ("Swallow"); six TB-3; 213 I-15 and I-15bis; R-5; SB-2; DB-3A; UTI-4, UT-1 82 tanks (T-26 and BT-5) arm.cars (BA-3, BA-6, BA-10, BA-20) 1850 trucks and tracktors 50mm mortars 1600 guns, incl. 76mm field and flak guns 14000 MGs rifles; fuel and oil; ammo; medical stuff; spare parts http://wio.ru/spain/china-a.htm >1250 planes, しかし、百一号作戦(奥地航空攻撃作戦)が展開される40 年以降、中国空軍は迎撃戦 により多大な損失を被り、40 年末には残存機が 65 機たらずとなった(注 41)。 これ以降、中国空軍は正面からの航空戦を避け、日本の爆撃機が到来した際には、 空軍機の退避を優先することになった。そのため、日本の重慶爆撃に対しても、 高射砲による地上からの迎撃を除き、積極的な防空政策がとられず、爆撃の被害 を増大させる結果となった。つまり、中国空軍は可能な限り戦闘を避けて戦力を 温存せざるを得ない状況にあったのである。 http://www.koryu.or.jp/08_03_03_01_middle.nsf/2c11a7a88aa171b449256798000a5805/398bea4145bfd29f49256f0b002cf44b 日中戦争と中国空軍
16 : >>14 きみは随分と資料を調べているようだが、ひどく偏った読み取り方しかできていない 不可侵条約についてきみの意見には3つの見落としがある 国境線がソ連側の従来の主張通りに既に画定されていること その不可侵条約が「相互」に有効であること ノモンハンから条約まで間が開いており、世界情勢が変化していること 君のノモンハン事件により満州国をソ連に認めさせたという見方は 非常に無理があるといわざるを得ない 日ソ不可侵条約はソ連が独ソ戦に集中するために結んだという意味合いのほうが強い 航空戦に関しては互角といっても良いのかもしれないが、 それは戦いの全般においてはまったく言えない
17 : >不可侵条約についてきみの意見には3つの見落としがある >国境線がソ連側の従来の主張通りに既に画定されていること なら「満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スル」が「ソ連側の従来の主張通り」ってことでいいんだな。 >君のノモンハン事件により満州国をソ連に認めさせたという見方は >非常に無理があるといわざるを得ない そんなことは一言も言ってない。ソ連は自ら進んで満州国を承認したと言っている。 決してノモンハンで日本に脅迫されたからではなく、ソ連はソ連の国益のために満州国を承認した。 独ソ不可侵条約は1939年8月、ノモンハンで停戦したのは1939年9月、日ソ中立条約は1941年4月。 しかしながらソ連はフィンランド戦争で失敗するなど不利な条件が重なったのに対し、 日本は日華事変航空戦で大勝するなど有利な条件が加わったせいなのかもしれない。 >日ソ不可侵条約はソ連が独ソ戦に集中するために結んだという意味合いのほうが強い では逆に聞くが、米英は対独戦に集中するために満州国を承認するという選択肢はなかったのか? (米英とソ連では、対中外交政策や日本軍から受ける脅威の度合いが違ったのかもしれないが)
18 : >国境線がソ連側の従来の主張通りに既に画定されていること >その不可侵条約が「相互」に有効であること >ノモンハンから条約まで間が開いており、世界情勢が変化していること 「満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スル」 ことで、国境線がソ連側の従来の主張通りに既に画定された。 その不可侵条約が日本とソ連で「相互」に有効である、対等な二国間国際条約であること、 ノモンハンから条約まで間が開いており、世界情勢が変化していること。 ヨーロッパ情勢が気になるスターリンにとって、フィンランド戦争で国連除名されたのは痛かった。 それと比べれば満州国建国のほうがまだしも正当性が認められる。
19 : >米英は対独戦に集中するために満州国を承認するという選択肢はなかったのか? イギリスはソ連の三倍もの援助を受け取っておきながら、しかも北アフリカでは 僅か3個師団のドイツ軍を相手にしていたに過ぎないのに、日中戦争も日米戦争も抱えて 四苦八苦してた大日本帝国に惨敗した理由を、ネタでもいいから述べてみてくれ。 1941 1942 1943 1944 1945 Total (Mar. to Dec.) (Jan. to Aug.) Total aid to British Commonwealth 1,082 4,757 9,376 10,766 4,437 30,073 Aid to Russia 20 1,376 2,436? 4,074 2,764 10,670 Aid to other countries 2,872 Total lend-lease aid 43,615 http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html Location Of German Divisions In June Of Each Year Country 1941 1942 1943 1944 USSR 34 171 179 157 France, Belgium & Holland 38 27 42 56 Norway & Finland 13 16 16 16 Balkans 7 8 17 20 Italy 0 0 0 22 Denmark 1 1 2 3 North Africa 2 3 0 0 http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
20 : HNの由来は大陸打通作戦なの?
21 : >イギリスはソ連の三倍もの援助を受け取っておきながら、しかも北アフリカでは >僅か3個師団のドイツ軍を相手にしていたに過ぎないのに、 ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってのは日本やドイツよりも優れていたのか? LOSS BY ENEMY ROYAL NAVY Warship types German Italian Japanese French Other(a) Unknown Total Capital ships 3 - 2 - - - 5 Carriers 8 - 1 - 1 - 10 Cruisers 20 6 5 - 3 - 34 Destroyers 114 15 8 1(b) 15 - 153 Submarines (c) 24 37 4 - 6 5 76 TOTALS 169 58 20 1 25 5 278 http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm CAMPAIGN SUMMARIES OF WORLD WAR 2 BRITISH and COMMONWEALTH NAVIES at the Beginning and End of World War 2
22 : 四式戦疾風は最後の一年で3500機も生産されてる。その実績は大陸打通作戦で証明済みで、 大本営とて現場の需要を無視した生産命令を出しているわけではないのだ。 逆に実績が乏しかった飛燕は生産中止に追い込まれている。中国人がこうした戦前日本の 工業技術をあくまで認めず米英独ソの援助に頼るのなら、虫けら同様に虐されていくだけだ。 この内のいかほどが四式戦の戦果なのかは不明だが、何にしても陸軍航空が大陸打通作戦で 大きな役割を果たしたことは否定できないものと自分は考える。 航空戦は暗号情報や無線通信やレーダーも含まれるが、それも含めてそうだろう。 そうでないとしたら、飛行機も追いつけない速さで疾走する97式中戦車チハとか、 敵機が乱舞する戦域で3000キロも歩きつつ銃剣でチンピラゴロツキをどつき回す皇軍兵士とか? あるいは中国とか中国人とかは、防衛する値打ちさえないゴミとして棄てられた戦略的撤退? >事故による、敵の要撃による、そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃による >B-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。 >マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058 >ソーテイであったが投下した爆弾はただの11,477トンであった。 もう何度も述べているように、工業技術で欧米頼みだったのは日本でなくて中国。 日本はライセンスものが多かったとはいえ兵器は全て国産、中国のそれは外国製。 そして欧州戦線で重要なのは、大まかに見てドイツはソ連とだけ戦っても敗れたこと。 レンドリースや戦略爆撃はなくても赤軍は敗れなかったし、あればあったでバグラチオン作戦発動。 そしてマーシャルプランから排斥された立場でありながら米国に次いで核開発に成功し、 世界初の宇宙飛行を実現させた。いくらソ連のスパイ行為や東独での収奪をあげつらっても、 ヤルタ・ポツダムでソ連との妥協を選んだのは米軍であり、またソ連を攻撃し東欧で 過酷な収奪と強制労働をやってきたのはドイツ自身であり報復を受けるのは当然だ。
23 : 打通さんwww
24 : http://j_coffee.at.infoseek.co.jp/keizaishi.html スターリン・ショック 米軍の反ソ宣伝に乗せられて、北方領土問題を騒ぎ立てるのはアホの極み。 「敵の敵は味方」とは金言であり、そもそも共産主義ソ連は満州国を正式承認してる。 ソ連の対日参戦は米軍がけしかけたものだし、シベリア抑留も米軍が日ソ国交回復を妨害したため。 なお特需景気は米軍ではなくスターリンのおかげであり、スターリンの死去にともない、 「スターリン・ショック」という猛烈な大不況が日本経済におそいかかった。 イラク戦争でも太平洋戦争でも米軍が好きで好きで意地でも米軍を庇おうとする珍米アメポチも多い。 共産主義批判をしてれば保守で居られると思ったら大間違いだ。 もし米英がポツダム会談を拒否すれば、赤軍は直ちにヨーロッパで大攻勢に出たであろう。 赤軍はそれだけ対独戦勝に大きな貢献をしてきたのであり、ソ連の発言権が大きいのは当然。 ソ連の対日参戦が無ければ米軍はオリンピック作戦で敗退しかつ赤軍はヨーロッパで更なる攻勢に出る。 西ベルリンは米軍の空輸さえ無ければ簡単に潰せる。 いくら反共主義を怒号しても、中国国民党や南ベトナムやフィリピンなど、 工業基盤の乏しい発展途上国は潰れる。米軍の掲げる自由主義資本主義など噴飯モノ。 そして朝鮮特需は専らスターリンの賜物であり、米軍は脱脂粉という「豚のエサ」を出しただけ。 東京大空襲や広島長崎の原爆投下など、米軍こそ国際法破りの凶悪犯そのもの。 それと比べれば満州侵攻にシベリア抑留を加えても、赤軍のそれは優しすぎるくらい。 米軍には共産主義ソ連を批判する資格などまったくない。 朝 鮮 戦 争 で 中 国 の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍 が 、 ど う し て 日 本 本 土 で 皇 軍 主 力 を 殲 滅 で き る の か 教 え て く れ よ ! 教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ !
25 : >ソ連の対日参戦が無ければ米軍はオリンピック作戦で敗退しかつ赤軍はヨーロッパで更なる攻勢に出る。 he was not familiar with the Polish issue (マーシャル元帥は)ポーランド問題には興味が無かった they hoped for Soviet participation in the war against Japan at a time (米軍は)その当時においてソ連の対日参戦を希望していた GENERAL MARSHALL said he was not familiar with the Polish issue and its political aspects. He said from the military point of view the situation in Europe was secure but that they hoped for Soviet participation in the war against Japan at a time when it would be useful to us. The Russians had it within their, power to delay their entry into the Far Eastern war until we had done all the dirty work. He said the difficulties with the Russians such as in the case of CROSSWORD usually straightened out. He was inclined to agree with Mr. Stimson that possibility of a break with Russia was very serious. http://teachingamericanhistory.org/library/index.asp?document=909 Memorandum by Mr. Charles E. Bohlen, Assistant to the Secretary of State, of a Meeting at the White House April 23, 1945, 2:00pm
26 : http://www.warbirdforum.com/fdrnote.htm Below is FDR's directive to the Secretary of the Navy: September 30,1941 MEMORANDAM OF THE SECRETARY OF THE NAVY I have been informed that the Chinese Government has hired 100 pilots and 181 ground personnel to man and service 100 P-40's. In the next few months we are delivering to China 269 pursuit planes and 66 bombers. The Chinese pilot training program here will not begin to turn out well-trained pilots until next summer. In the interim, therefore, I think we should facilitate the hiring by the Chinese Government further volunteer pilots here. I suggest, therefore, that beginning in January, you should accept the resignations of additional pilots and ground personnel as care to accept employment in China, up to a limit of 100 pilots and a proportional number of ground personnel. I am directing Mr.Lauchlin Currie to see that representatives of China carry out the hiring program with the minimum of inconvenience to the Navy and also to see that no more are hired than are necessary. 中国政府が100人のパイロットと100機のP-40を整備するための181人の地上人員を雇ったことは、 既に知らされていることです。その次の数ヶ月間にも、我々は269機の戦闘機と66機の爆撃機を中国に届けています。 このあたりの中国人パイロット訓練計画では、翌年夏になるまで熟練パイロットが養成されそうもありません。 そういうわけで我々はその間、ここで更なる志願パイロットが中国政府に雇用されるよう促していかなければ ならないと思います。従ってそのことはこの1月に始まっていることですが、私は提案します。中国での雇用 を引き受ける手配として、諸君らにはパイロット及び地上人員の更なる辞職を承諾してもらいます。 そしてその範囲としては100人のパイロットとそれに相応する地上人員にまでということになります。 中国代表がわが海軍にできる限り不便させないような雇用計画を実行するのを確認するように、 また必要以上の雇用が無いことを確認するよう、私が現在Mr.Lauchlin Currieに指導しております。
27 : >「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス 確かにソ連は1941/04/30という日付で、この日ソ中立条約に調印した。 ノモンハン事件停戦協定調印は1939/09/15だから、その1年7ヵ月後のこと。 だがこれをどう解釈するかは、人によって意見が分かれるところではなかろうか。 とりあえず私見を開陳させてもらうが、これはドイツが西部戦線で大勝したり、 ソ連がフィンランド戦争で失敗し国連除名されて、ソ連としては孤立化を恐れて 日本と妥協する手段を選択したのではなかろうか。なお中国の戦力はカス同様(>>15 )なので、 いくら中国人が満州国を偽国と罵倒しようが、ソ連に取っては痛くも痒くもない。 米英はレンドリースで結びついており、ソ連ほど不利な外交状況ではなく、 それゆえ満州国を拒否したりハルノートを出したりで対日強硬姿勢でやれたのだろう。 バルバロッサ作戦は日ソ中立条約を除けば、ドイツにとっては絶好の有利条件で、 ソ連にとっては最悪の条件で始まったものと自分は考えている。 異論があれば何なりと。
28 : 「ジョージ・ブッシュ 私はアメリカを変える」(ジョージ・W・ブッシュ 扶桑社)P246 http://www.fusosha.co.jp/senden/2000/029876.php 今日申し上げた目標は、すべて重要です。しかしアメリカが、まるで帝国主義的 なくにであるかのような尊大な目標ではありません。アメリカは今まで一度も、 帝国主義的国家であったことはありません。我が国は人類史上唯一の、全くユニーク な超大国かもしれません。なぜなら、我が国は帝国主義国家になれるチャンスがあった にもかかわらず、より高尚な精神を持つ国家であることを選び、覇権主義国家という 栄光より、正義を選択したのですから。 我が国は、一九四五年にドイツを倒すために尽力した国です。ドイツは戦争を勃発させ、 五千五百万人もの尊い命を犠牲にしました。しかし我々は戦争が終結して五年もたたない うちに、ベルリンに住む人々を飢餓と独裁から救うため、空輸作戦を行いました。ドイツ人 の古い世代は今でも、子供たちにキャンデーや干しぶどう爆撃機を覚えているでしょう。 我が国は日本に勝利した国です。しかし戦後は、食料を与え、憲法を作り、労働組合を 結成させ、女性に参政権を与えました。日本人はアメリカ人に報復されるのではと恐れて いましたが、彼らは慈悲を与えられてました。あるアメリカ軍基地の入り口には次のような 言葉を書いた旗が飾ってありました。「身なりを正せ、軍人らしくあれ、誇りを持て、 責任ある行動を取れ、アメリカ人たれ」 誰もがこれらの言葉の意味を理解していました。「アメリカ人たれ」とは、我々は勝者 であっても驕り高ぶらずに、謙虚であることを意味していました。我々は解放者であり、 征服者ではなかったのです。アメリカの兵士が、残酷な捕虜収容所の生存者たちと抱き合い、 ともに涙を流し、悪魔のような世界からの生還を喜んだその時に、我が国の崇高な使命は 一層強固にされたのでした。
29 : そりゃご苦労さんだのう(^o^) プロは退役後、富士学校の図書館とか 目黒の資料室で普通の連中が調べられない資料を当たれるんよwww ある戦略研究所のメンバーは相当なデータを持っている なにしろ中東での戦争で、イスラエル側のデータも持っている(武器を売っているから) アラブの情報も持っている(武器を売っているからwww) そんな定量的なデータがある人の発言にはかなわないんだよ(^o^;)
30 : 「sラゴロツキ」のだつお氏は、かつての大日本帝国陸海軍の 復活が夢なのか?
31 : 97式中戦車マンセーを怒号しているが、別に何も「美しい国」に拘るつもりはない。 国を挙げてのナチ協力とはいえフランスは自動車先進国で、日本も技術導入してる。 フランスの工業力とそのナチ協力の史実も知ってもらいたいものだ。 現在大型・中型トラックを生産している日野自動車ですが戦後いち早くフランスのルノー公団 と技術提携してルノー4CVの生産を開始しました。小型で小回りがよく効いたためタクシーとしても 重宝され生産終了までに35,100台余りが生産されました。 昭和28年2月 日野ヂーゼル工業がフランスのルノー公団と技術提携 昭和28年4月 ノックダウン組立車発売............................. 昭和33年8月 完全に国産化........................ 昭和38年10月 生産終了........................... ttp://www.asahi-net.or.jp/~rf7k-inue/izen/no-6/runo/runo.html >日野ヂーゼル工業がフランスのルノー公団と技術提携 経営の安泰期に入ったのも束の間、ナチス・ドイツがフランスに宣戦布告をし、第二次世界大戦が勃発した。 すぐには侵攻しないナチスのじらし作戦でパリは即陥落し、 フランスはナチスの手に落ちた。ルイ・ルノーはナチスへの協力を強要され、それを渋々ながらも請けてしまう。 そして終戦を迎えようとしていたさなか、不可抗力とは言えナチスの協力者とみなされたルイ・ルノーは フランスの開放政権に捕らえられ、失意の中、フレズノの獄中で自らの命を絶つのであった。 開放政権の指導者で戦後のフランス大統領としても有名なシャルル・ド・ゴールは、主を失ったルノー社を 不憫に感じたのか公団組織として再編成し、ルノー公社が誕生した。 ttp://www15.plala.or.jp/sawaishi/exhibition_room_top.files/renault_roadcars.htm
32 : 日本の自動車産業しょぼすぎwww
33 : 22戦隊と85戦隊について、いい資料はないかね?
34 : 冷戦時代に演出された、「かっこいいドイツ軍」のプラモデル解説がまだ通用すると思ってるのか? 共産主義ソ連を批判していれば愛国保守だなんて、まだそう思い込んでるのか? 日本機擁護なんて「紫電改のタカ」をやってるみたいで生ぬるくてつまらん。 源田参謀の怪しげな撃墜記録だけで語っても、自分などは萌える気にはならん。 そういうことでこれからは赤軍ネタを中心にやるからよろしくな。そのほうがかえって、 ソ連の対独戦勝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>中国抗日戦争 中 国 人 = チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ というのが浮き彫りになって、つまらん侵略戦争史観・日本悪玉史観から解放されることになる。 プラモデルならプラモデルで、これからは「中国人を面白半分に戮する旧日本軍」をやれと言いたい。
35 : いま、我が国の若手官僚の間に日独同盟論が日ごとに高まっているのは事実だよ。
36 : 中国人が怒っているのは、 日本人の残虐性であり、 アイデンティファイの対象は、 人民の軍隊である中共軍だ。 国民党軍相手の打通作戦で 挑発しても乗ってこないよ。
37 : >>36 だつお君をいじめるなよ! 彼にだって幸せに生きる権利があるはず
38 : だつおって誰?
39 : 日本人(もしかして在日)の知障
40 : http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5225.html 図録アジア太平洋戦争における各国戦争犠牲者数及び地域別日本人戦没者数 これを見ると、フィリピン戦線だけで戦没50万以上で中国本土の46万を超えている。 よって自分が思うに、太平洋戦線は放棄して全ての戦力を大陸打通に投入するべきだった。 ニューギニア・フィリピンから撤退して支那派遣軍を二百万に増強し、中国人という中国人 をしにしてしまくって、米軍が日本本土にやってきたらそのときに無条件降伏しても 決して遅くはないはずだ。これだけでどれだけの皇軍将兵の生命が救われたことであろうか。 違うというのなら、大陸打通作戦をやらずにマリアナ・レイテ決戦を成功させる方法を教えてくれ。 いや成功とまではいかなくても、アメリカ太平洋艦隊にいくらかの損害を与える方法があったら教えてくれ。 自分にはマリアナ・レイテ決戦を放棄して大陸打通作戦だけをやれば戦没者は激減したとしか思えないがどうか。 Military Action Hostile Deaths Wounded Non-Hostile Deaths World War II (1941-1945) Total 293,121 670,846 115,185 European Theater 185,179 498,948 66,805 Pacific Theater 107,903 171,898 48,380 Korean War (1950-53) 33,629 103,284 20,617 http://www.giveshare.org/news/news016.html 上は米軍の公式戦死傷者数データだが、150万もの犠牲を出してわずか15万6千の米兵を「十人一」 して原爆投下されるよりも、その戦力を日中戦争に回して中国人をより大勢戮したほうが、 米軍からも喜ばれて少ない犠牲で日米講和できたのではないかと。いや朝鮮戦争にも皇軍と97式中戦車チハ を参戦させることができれば中国人を皆しにしてアジアにおける共産主義の脅威も消滅してたはずだ。
41 : ○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○ このレスをみたあなたは・・・3日から7日に ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり 成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに 5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて ほしくないことが起きてしまうでしょう。 コピペするかしないかはあなた次第... ○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
42 : >>1 学者が生意気なこと言ってんじゃねえよ アカデミック馬鹿が
43 : ○レストランで出てきたスープにハエが入っていたら? ・イギリス人は皮肉を言って店を出る。 ・中国人は問題なくハエを食べる。 ・ロシア人は酔っぱらっていて気づかない。 ・アメリカ人は沙汰(ざた)に。 ・古き良きかつての日本人は周りを見回し自分の皿だけなのを確認し、そっとボーイを呼んでいた。 ・韓国人は日本人のせいだと叫び、日の丸を燃やす ・劣化著しい今の日本人は携帯でハエを撮影し黙って退店。その後店の掲示板に執拗にいやがらせして炎上に誘導。
44 : >>43 >・古き良きかつての日本人は周りを見回し自分の皿だけなのを確認し、そっとボーイを呼んでいた。 世界に迷惑をかけた発展途上国時代の日本を美化しすぎ。 自分の皿だけに蝿が入ってるなら、店主をして後、割腹する。 それで責任を取ったつもり、って所だろうな。
45 : だつおの中のひとって強制収容所で思想改造されちゃったの?
46 : 中国人が怒っているのは、 「抗日戦争」における 当時の中国人の軟弱性であり、 憤激の対象は、 日本の侵略になすすべなく逃げ回り、 あるいは傀儡となった戦時中の中国人自身だ。 いくら抗日戦争を勝利しただの怒号したり あるいは日本への恨み辛みを喚きたてても 結局は中国人自身がストレスがたまるだけだよ。
47 : 戦前は良かった! だからこの腐った日本を戦前の素晴らしい日本に戻そうではないか!!! 大日本帝国万歳!!!!!
48 : >>46 いくら悔しくてもこの程度で ファビョルなよ、だつお(w
49 : 大陸打通作戦の歌 作詞・作曲 だつお シ シ シ シ ド# レ レ シ ファ#− キュウ ジュウ ナナ シ キ チュウ セ ン シャ‐ (低音) ミ ミ ミ ファ# レ レ レ ミ ド# ド# ド# シ ド#− カ ル ク テ ツ ヨ ク テ ヨ ク ハ シ ル− (低) シ シ シ シ ド# レ レ シ ファ#− チン ピラ ゴロ ツ キ イチ コ ロ サ‐ (低) ミ ミ ミ ミ ソ シ シ ラ ソ ソ ソ レン セン レン ショ ウ サン ゼ ン キ ロ ノ (高) ファ# ファ# ミ レ ド シ− タイ リ ク ダ ツ ウ− (低) シ レ ファ#− ミ ファ# ソ− ダ- ツ ウ− ダ- ツ ウ− (低) ファ# ファ# ファ# ファ# ファ# レ レ レ シ− タイ リ ク ダ ツウ サ ク セ ン- (高) http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/art/se208275.html パソコンのキーボードをピアノの鍵盤替わりにして弾けるソフトウェアMIDIキーボード
50 : だつおはサヨ
51 : 実はレーガノミクスだけでなく、サッチャリズムもあまり効果がなかった。 イギリス経済が再浮上するのは労働党ブレア政権に移行してからのこと。 ソ連の対独戦勝貢献を認めないで反共反ソを怒号する西側のアホはってよしということだ。 サッチャー元英首相、認知症と戦う記事を印刷する サッチャー元英首相(82)の長女キャロルさんが近く出版する回想録で、 「鉄の女」と呼ばれた元首相の認知症が進み、夫デニスさんが死亡したことも忘れるほど 記憶力が減退していることを明かした。24日付の英紙メール・オン・サンデーが要約を掲載した。 それによると、異変に気付いたのは8年前。2人だけの席で元首相は、ボスニア紛争と フォークランド紛争を混同して持論を語り始め、キャロルさんは「いすから転げ落ちそうになるほど驚いた」という。 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080825-401002.html サッチャー女史の認知症は今に始まったことではない。かなり前からそうだった。 この人は学歴からして決して記憶力が悪いわけではないが、時代がすっかり変わってしまい、 サッチャリズムはとっくに「冷戦時代の遺物」として廃れてしまったということではなかろうか。 >「鉄の女」と呼ばれた元首相の認知症が進み、 さて。自由主義だの自助努力だの張り切っても、その末路はこんなものだとお分かり頂けたであろうか。 小さいころから努力を惜しまず高貴で成績優秀で弁舌も巧みで富と地位と名声を兼ねそろえ、 誰にも負けない強靭な意志でやってきた「鉄の女」の、政界を去った後の末路。 張りつめた糸がプツンと切れてしまうと、老後にやることがなにもなくなってしまったということだ。
52 : >>31 フランスは戦争でこそあっさりナチスドイツに屈服したが、その工業技術をなめてはいけない。 ナチ協力と罵倒されようが、フランスは工業技術力にモノを言わせて生き残る道を選んだ。 西ドイツが分割占領されるときも、フランスの分け前はしっかり確保されていた。 フランスのような優れた工業国を切り捨てて損をするのは専ら米英のほうだ。 中国はいくら抗日戦争を続けても、戦力的に「カス」なだけでなく工業水準が低すぎて、 生産物はというとただただ中国人というsラゴロツキ蛆虫が沢山涌いてくるだけ。 日本本土上陸に予想される莫大な犠牲を考えれば、中国を棄てるのは安すぎるくらい。 中国人はただひたすらに皇軍に虐されること、これが国際社会の合意であったのだwww
53 : 1945年4月までに、ルフトバッフェは1200機のMe262を受け取りました。 しかしながらその当時、戦闘部隊に供給されたのは180機に過ぎません。 Me262が一日で最も多く飛んだのは1945年4月7日のことで、たったの59機でした。 その最高の日でさえも、1200機の爆撃機と800機の戦闘機で編成された空襲部隊に 対して行われた作戦において、ジェット戦闘機の及ぼした印象は微々たるものだったのです。 Me262が一日で最も航空戦で撃墜したその数は、1945年3月31日で、たったの16機でした。 それと殆ど同じ問題が、戦闘爆撃型Me262の運用についてもつきまといました。 By April 1945, the Luftwaffe had taken delivery of more than 1,200 Me 262s, but at that time, only about 180 served with combat units. The greatest number of Me 262 fighter sorties flown in a single day, April 7, 1945, was only 59. Its greatest number of aerial victories in a single day, March 31, 1945, was only 16. Operating against raiding forces that comprised around 1,200 bombers and 800 fighters, even on its best day, the jet fighter made little impact. Much the same problem dogged the Me 262 operations in the fighter-bomber role. http://www.flightjournal.com/ME2/dirmod.asp?sid=&nm=The+Magazine&type=PubPagi&mod=Publications%3A%3AArticle+Title&mid=13B2F0D0AFA04476A2ACC02ED28A405F&tier=4&id=0E816CE7EE9343879E3FA2972D25B352&PageId=F80F1B6F7F854772B8AD7D2BB1929B0A
54 : 戦史の研究つっても、2千年以上の戦史が記録にあるんよ(^o^;) その中から、変わるもの変わらないものを見ていかないといけない、、、 一生かかってもそれを成し遂げるのは、道半ばになる ある知人が、2年近くかけて2600年の戦史研究を著作している 数ヵ月後には出版され、1冊数万円して売れないだろうwww 戦史、もしくは歴史研究にはいろんな視点がある 「この戦場でこうなったのは、この理由だからだ」と決め付けないことだろうな〜 「歴史にifはない」と言うのは深い言葉だと思いながら研究したらええよ(^o^)
55 : http://www.usaaf.net/digest/t20.htm Army Air Forces Statistical Digest, World War II Table 20 -- Military Personnel Overseas, By Theater and by Type of Personnel: Jan 1943 to Aug 1945 ここにArmy Air Forces人員数が戦線別年代別で詳しく載っている。 確かにC&I-B(中国・インド・ビルマ戦線)の人員割り当ては、ETO(欧州戦線)や MTO(地中海戦線)よりは少ないとはいえ、1944年末だと9万人くらいにはなる。 さらにTwentieth Air Force(B-29運用部隊)もそのころまでは中国からの出撃だったはずだ。
56 : 日 本 人 を 大 量 虐 し た の は 専 ら 米 軍 で あ っ て 、 赤 軍 で は な い ! 共産主義ソ連=悪というのはあくまで米英にとっての悪であって、日本にとっては特需景気をもたらした善。 ソ連は米英と違って満州国を承認したのだし、朝鮮特需や戦犯釈放だって共産主義ソ連のおかげ。 なにもスターリン政権は満州国が好きなわけではなかったにせよ、ソ連の国益という観点からしても満州国承認は英断。 カスのような中国抗日戦争などきれいさっぱり棄てて日本軍のご機嫌を取っておいたほうがずっと大きな国益。 さすがナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たした国というのは、それだけ懐が深いものだと感心してしまう。 なのに米軍はありもしないソ連の脅威を煽って、東京大空襲や広島長崎の原爆から目を背けさせようとした。 東京大空襲や広島長崎の原爆には一言の侘びもないくせに、共産主義ソ連批判などしてみたって説得力ゼロwww まさにソ連の核は世界平和に貢献した、きれいで美しい核爆弾だったwww 1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典 冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、 プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは 極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。 ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html 小泉総理大臣の訪露 日露首脳会談 平成17年5月10日 小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、 式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、 自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。 ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html 核兵器開発の歩み_核兵器の開発 ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa198401/hpaa198401_2_045.html 2. 米国における基礎的研究の動向 (2) スプートニク・ショック 世界で二番目に核実験を成功させ、世界初の宇宙衛星を打ち上げたソ連の工業技術。 これがドイツのコピーなら、米国だってドイツから輸入すればいいだけで独自開発なんて必要ない。 なおイギリスは同じ戦勝国でありながら核開発はソ連よりもはっきり遅れていたと確認される。 戦後もメッサーシュミットBf109なんて敗戦ドイツの二番煎じやってたスペインやルーマニアとは全く違う。 共産主義ソ連は日本に特需景気をもたらし、また宇宙開発で人類に夢を与えてくれた。 あ り が と う ソ 連 邦 !
57 : >>42 だつお君は、アカデミックでも何でもない唯の馬鹿。 資料批判無しの引用で、論点をクリアできるなら、中学生でも可能だ。 三千五百万人死亡の唯一のソース、江沢民演説だけが信用できるなら、 抗日戦争はsラゴロツキ日本人に対する輝かしい中国の勝利だ。
58 : >>57 でも皇軍が日中戦争で戮した中国人は、多ければ多いほどお国自慢になるし、 また進歩的でリベラルなことだと思うぞwwww
59 : 打通というのは2ちゃん軍板に出没する(していたと過去形のほうがいいかもな) 名物コテハン「打通さん」に由来する。(打通さん専用スレもたてられてたな)「打通」さんの特徴は、 とにかく中国大陸打通作戦を褒め称える人である。その褒め称え方も基本的にはいくつかキーワードがあって 「sラゴロツキ」とか「連戦連勝」とか「栄光の大陸打通3000キロ」などを用いる。で、まあ某サイト上 でレス返すのもアレな国士サマがいらっしゃった際には打通さん的な「sラゴロツキ」とか書いて全力で釣りに励んでいたのだが、 それだけではだんだん飽き足らなくなり「いかに“彼ら”の魂の共感を呼ぶ心ゆさぶりまくりな文章を書くか」に終始するようになったわけです。 http://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090105/1231123686
60 : 次は「だつろう」とかどお?
61 : >高校時代は数学が苦手でした。今でも十分苦手ですけど。一度、数学の試験で学年でだんとつで >ビリだったことがあります。得意科目は国語と英語、志望は工学部情報工学科という変な理系学生でした。 > >http://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=03/03/14/0258247 >Rubyの開発者 まつもとゆきひろ 「俺は数学が苦手だ」、そういうふうにいう人は結構多いものだ。 しかしながら、国立理系で数学苦手といってもそれでも人並み以上の能力はあるわけで、 数学それ自体をやっていない私大文系とは次元が違う。 言ってしまえばそれは「戦前日本は工業水準が低かった」と言ってるのと同じで、 品質性能は劣るとはいえ飛行機も軍艦も火砲も通信機も国産でやっている。 飛行機も軍艦も通信機も火砲も米英独ソ頼みだった中国なんかと一緒にするなと言いたい。 さらに言えばマリアナ海戦では撃沈ゼロだったとはいえ、沖縄ではカミカゼ特攻で挽回してる。 撃沈数こそ少ないが、それでも命中鑑は多数。現役時代に東大理系数学に挑んで完答ゼロ、 浪人して死ぬほど勉強して6題中1完2半(合計20+10+10=40)で無事合格。 From October, 1944, to the end of the Okinawa campaign, the Japanese flew 2,550 Kamikaze missions, of which 475, or 18.6 percent were effective in securing hits or damaging near misses. Warships of all types were damaged, including 12 aircraft carriers, 15 battleships, and 16 light and escort carriers. However, no ship larger than an escort carrier was sunk. Approximately 45 vessels were sunk, the bulk of which were destroyers. http://www.anesi.com/ussbs01.htm
62 : http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1234361577/l50 Me262 VS 四式戦疾風 どっちが優秀? 1 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/02/11(水) 23:12:57 ID:fEJcFii+0 Me262 VS 四式戦疾風 どっちが優秀? http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/schiphol/schiphol_war_1229771260 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229771260/ 「だつお」より愛を込めて。お前ら戦史調べてる? おまえらはMe262 VS 四式戦疾風、ではどっちが優秀な航空技術と考える? そしてレーダーや通信機なども含めて、防空能力はどっちが上と思う? 敵機が乱舞する戦域で、歩兵は昼は防空壕を掘りつつ夜は眠らず3000キロを歩くのか? 97式中戦車チハというのは、飛行機も追いつけない速度で中国人をミンチ肉にするのか? あるいは中国とか中国人とかは無価値な汚物の吹き溜まりとして棄てられただけということなのか? そしてベルリンは赤軍兵の肉便器にどうぞと差し出されたのだということなのか?
63 : http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1200657168/l50 http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1200657168/all 本土決戦、日本勝利の可能性 2 582 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/02/21(土) 03:27:23 ID:i4BxvVIh >>454 >>470 まだ言いたいことはあるが、それでも結婚が決まったら本当に引退する。 >>578 >>580 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182267464/l50 けっ、また穴熊かよ・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232274893/l50 四間穴熊について語るスレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1219583224/l50 渡辺は今日も穴熊かよwwwwwwwwwwwwww http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224434651/l50 竜王失冠で渡辺明が穴熊を手放す決意! http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233274176/l50 【四間】居飛車穴熊撃砕研究スレ【飛車】
64 : >>55 >さらにTwentieth Air Force(B-29運用部隊)もそのころまでは中国からの出撃だったはずだ。 補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた。逆に、 日本側の防御努力が効果を上げつつあった。11月21日、大村攻撃では 6機のB-29が日本機により撃墜された。12月7日、奉天(訳注:今日の瀋陽) の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、 敵の要撃による、そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃による B-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。 1944年の終りまでに、成都の基地から出撃して日本を攻撃するB-29作戦 は人員と資材の面で非常に高価につくので、中止すべきであるということ が明らかになった。1944年12月、統合参謀本部はマッターホルン作戦を 中止し、第58爆撃団のB-29は中部太平洋のマリアナに新しく確保した 基地に移動させることに決めた。 1945年1月15日、台湾に対して行われたのが支那からの最後の攻撃になった。 第58爆撃団はインドの基地に引き揚げ、2月にマリアナに移動展開した。 マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058 ソーテイであったが投下した爆弾はただの11,477トンであった。この作戦 に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。 http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/b29.htm
65 : B-29 losses to accidents, enemy interception, and to Japanese air attacks on the Chengtu forward bases soon came to be prohibitive, and by the end of 1944 had reached 147. LeMay gradually cut back on the number of missions flown out of the Chinese bases in favor of missions to Singapore, Borneo, Malaya, and Sumatra that could be flown from the bases in India where the supply situation was much more favorable. By late 1944, it was becoming apparent that B-29 operations against Japan staged out of bases in Chengtu were far too expensive in men and materials and would have to be stopped. In December of 1944, the Joint Chiefs of Staff made the decision that Operation Matterhorn would be phased out, and the 58th Bombardment Wing's B-29s would be moved to newly-captured bases in the Marianas in the central Pacific. The last raid out of China was flown on January 15, 1945, which was an attack on targets in Formosa. The 58th Bombardment Wing then withdrew to its bases in India and was redeployed to the Marianas in February. During Operation Matterhorn, 49 separate missions had been flown involving 3058 individual aircraft sorties. Only 11,477 tons of bombs had been dropped. In spite of the massive effort involved in Operation Matterhorn, only insignificant damage had been done to targets in Japan. http://home.att.net/~jbaugher2/b29_9.html Operation Matterhorn Last revised April 17,
66 : 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 14:16:32 ID:dUTBUNdj0 だつおって一体何者なんだろうね? 実家が資産家である程度学歴がある 親の遺産で喰っている よって毎日が暇だからネット情報漁りを毎日の日課にして 思いつきを日々2chに書き込む こんなところか? 24 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/02/22(日) 09:21:43 ID:t56a0Ti60 >実家が資産家である程度学歴がある 身長178cm、血液型O型で左利き(ただしペンは右で書く)。元WAGEのメンバー。父は北海道出身。 母は沖縄県出身。沖縄県(久米島)に生まれ、その後東京都に移り、さらに千葉市に転居。 テレビ番組などでは沖縄にちなんだトークも多い。また、親の手伝いなどもあって、沖縄料理も出来る。 千葉市立稲毛高等学校出身。一浪を経て、2000年、早稲田大学教育学部国語国文学科に入学。2006年、卒業。 高校在学中は野球部に所属。ポジションはピッチャー。打順は本人によると4番とのこと。 http://www.sunmusic.org/get/profile/profile_kojima.html http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B3%B6%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%8A 小島よしお #脳内におけるセロトニンの働きがオッパッピーな男だってことさwww http://www.d8.dion.ne.jp/~k-ochiai/serotonin.htm セロトニンのお話しを私風にすごーく簡単にまとめてみました http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1234361577/l50 Me262 VS 四式戦疾風 どっちが優秀?
67 : http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kin/1235478964/ 旧日本軍こそ「暴れん坊将軍」 1 :名乗る程の者ではござらん:2009/02/24(火) 21:36:04 ID:5m+SpN6P http://www.youtube.com/watch?v=auP-JQc0INY 暴れん坊将軍 クライマックスシーン 敵機が乱舞する戦域で、大陸打通作戦3000キロを進撃しつつ、 チンピラゴロツキをちぎっては投げちぎっては投げバッサバッサと斬り捨てるww http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1234361577/ Me262 VS 四式戦疾風 どっちが優秀?
68 : http://www.history.navy.mil/library/online/ww2_statistics.htm US Navy Personnel in World War II: Service and Casualty Statistics http://www.history.navy.mil/download/nasc.pdf WW2 米海軍戦闘詳報(英文) 米軍というのは実にていねいに戦闘記録を残していて、我々日本人もこうして閲覧できる。 こういうのは利用しなけりゃ損。
69 : > 1943年、17歳の江沢民は実は当時、日本政府に協力した汪精衛政権の >下の南京大学に通っていた。 大虐の後の南京になだれ込んでくる中国人wwww ゴ キ ブ リ は 自 ら 進 ん で ゴ キ ブ リ ホ イ ホ イ に 入 る ゴ キ ブ リ は 自 ら 進 ん で ゴ キ ブ リ ホ イ ホ イ に 入 る ゴ キ ブ リ は 自 ら 進 ん で ゴ キ ブ リ ホ イ ホ イ に 入 る ゴ キ ブ リ は 自 ら 進 ん で ゴ キ ブ リ ホ イ ホ イ に 入 る 266 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 20:20:05 ID:ruEmvhCo ■江沢民が日本を恨む理由 2003年3月26日、中国中央軍委、中紀委、政法委、中組部、国防部、 公安部、人事部、高検などに、中国第二世界大戦史研究会会員の 呂加平研究員から「江沢民の経歴及び入党時間等の問題を調査すべき だ」という要望書が届いた。 ここで最も注目されたことは、江沢民が 父のことを隠し続けていたことである。それはなぜだろうか。 1943年、17歳の江沢民は実は当時、日本政府に協力した汪精衛政権の 下の南京大学に通っていた。江沢民が上海交通大学に移ったのはのちの ことである。江沢民の実の父は日本占領下の江蘇で公務員をしていた 、江世俊という人である。江沢民の履歴には、叔父江上青だけがいつも 載っているが、それは父が同時期の日本政府に協力していたからである。 江沢民は当時、学生運動に参加し抗日運動に積極的に参加したと嘘を ついているが、全くのでたらめである。江世俊と江沢民の親子が同時に 戦争時代の日本政府に協力した過去の自分と家族の歴史を調査される ことを最も恐れ、自ら先頭に立って反日教育を行ってきたのである。 http://www.21ccs.jp/china_watching/DirectorsWatching_YABUKI/Directors_watching_02.html
70 : http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4768477720/ 1945年・ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども 人間、なんのかんの言っても出すものはしっかり出し切ったほうがスッキリするもんだ。 むしゃくしゃしたら、酒飲んでゲロ吐いて、に男根ぶち込んで、とションベンぶっかけて、 したいだけして何もかもブチ壊しにして、あとは火をつけて燃やしてしまえばきれいさっぱりだ。 あ ー す っ き り し た ♪
71 : 杉原千畝? たかがビザ書いたぐらいで、何だ? 兵隊行けつーなら青くなって尻ごむ女の腐ったような男だが、ビザ書くくれぇ、 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ 俺 に だ っ て で き る さ
72 : >>71 おい、お前の家にしに行くぞ!!!!
73 : 序 章―強国日本は弱国中国になぜ敗けたのか― 第1章 日本軍攻勢段階の国民党戦場―盧溝橋事件から武漢陥落まで― 第2章 日中対峙段階の国民党戦場と国共矛盾―南昌会戦と第一次・第二次長沙会戦― 第3章 太平洋戦争以降の国民党戦場と海外派兵―国民政府軍の攻勢段階への転換― 第4章 国民党系特務の抗日テロ・ゲリラ ―「藍衣社」と「C・C団」― 第5章 毛沢東の遊撃戦構想と共産党戦場 第6章 世界華僑と抗日支援ネットワーク 第7章 抗日戦の背景とその基盤―国民政府による「抗戦建国」路線の展開― 終 章―中国勝利・日本敗戦の構造― 註 記 主要史料参考文献・一覧 菊池一隆(きくち かずたか) 1949年生まれ。 現在、愛知学院大学文学部教授 http://www18.ocn.ne.jp/~yushisha/newpage2.html 中国抗日軍事史 1937-1945
74 : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧_∧ . . . .: : : ::: : : http://p.pita.st/?szv2l8mx ::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
75 : サッチャー女史の認知症は、ご自身が実践してきた「自助努力」の結果。 「自助努力」で頑張って頑張って、行き着いた先は「認知症」。 教祖様がご自身の身をもって、そのことを我々に示してくれているということだ。 身をして仁を為した、偉大なるマーガレット・サッチャーに乾杯!! サッチャー元英首相、認知症と戦う記事を印刷する サッチャー元英首相(82)の長女キャロルさんが近く出版する回想録で、 「鉄の女」と呼ばれた元首相の認知症が進み、夫デニスさんが死亡したことも忘れるほど 記憶力が減退していることを明かした。24日付の英紙メール・オン・サンデーが要約を掲載した。 それによると、異変に気付いたのは8年前。2人だけの席で元首相は、ボスニア紛争と フォークランド紛争を混同して持論を語り始め、キャロルさんは「いすから転げ落ちそうになるほど驚いた」という。 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080825-401002.html
76 : http://www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2008.pdf 「2008年版 情報サービス産業基本統計調査」報告書 まず「図表2-35 売上高研究開発投資率図」「図表2-37 売上高教育投資率図」をざっと見てくれ。 お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ? お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ? お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ? お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ? 次に、2006年度(平成18年度)における日本と米国の主要ICTベンダーの国内・海外事業における 営業利益率をそれぞれ見ると、日本ベンダーの国内事業の営業利益率は6.4%、 海外事業の営業利益率は1.8%であったのに対し、米国ベンダーの国内事業の営業利益率は15.6%、 海外事業の営業利益率は13.7%となっている(図表1-2-3-9)。 http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h20/html/k1231000.html 一方,ソフトウエア開発で「縁の下の力持ち」という大きな役割を担っているにもかかわらず, 中小ソフト開発ベンダーの経営状況はとても苦しい。大手ベンダーおよびその関係会社の場合, 従業員1人当たりの年間売上高が2000万円を下らないのに対し,独立系の中小ベンダー では1000万円未満の会社が大半だとみられる。 2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに,中小ベンダーの利益率 は良くて2%未満。研究開発投資,教育投資はいずれも売上高の0.5%未満と考えられる。 中小ベンダーでは,『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない →技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが, 残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は,IT業界全体にとっても 地盤を揺るがす由々しき問題である。 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/
77 : そもそも広島長崎で日本人を大量虐したのは、赤軍ではなくて米軍の核兵器。 ドイツ軍と旧日本軍ではどちらが工業技術が進んでいたかだが、もしドイツ軍のほうが 優れていたとすれば、その優れたドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たした赤軍こそ「神」。 ベルリンに揚がったのは星条旗ではなく赤旗であり、米軍こそ共産主義ソ連に感謝すべきだ。 そしてドイツ軍より劣る旧日本軍に3500万人虐された中国人は、 虫 け ら で間違いない。つまり中国人は虫けらだからいくら虐しても良いということだ。 1949年におけるソ連の核実験成功は、人類史に残る偉業だった。 ソ連の核実験成功は米英にこそ痛撃だったが、日本人は一人も死んでいない。 米英にとっての敵は、敵の敵は味方だから日本にとっては味方。 文句があるなら直ちに東京を中止にすれば良かったのだ。 米軍が東京を取り消さないのであれば、共産主義ソ連やアルカイダテロを今後も支持する。 レーガノミクスだのサッチャリズムだの、西側の反ソ宣伝はもううんざり。 自分も小学生のころはドイツ軍ファンで、旧日本軍には興味がなかった。 プラモデル屋へ行っても、置いてあるのは大半がドイツ軍だった。 レーガン・サッチャーとか、とにかく冷戦時代は西側の反ソ宣伝が大きかった。 自分がかっこいいドイツ軍プラモデルから卒業するようになったのはグラスノスチ以降。 何しろ保守系の人々にも未だ西側の反ソ宣伝を真に受けてる人が多くてうんざりする。 いくら共産主義ソ連を批判しても、こと旧軍に関しては否定の一点張りだからボロが出るwww ナチスドイツとその傀儡枢軸は、独ソ不可侵条約を一方的に踏み倒してソ連を攻撃したが、 赤軍の激しい抵抗を受けて敗退した。ドイツはソ連とだけ戦っても十分に敗退したし、 米軍の支援が加わればバグラチオン作戦からベルリン陥落まで赤軍の快進撃。 世界初の宇宙飛行を成し遂げたソ連の工業技術をなめてはいけない。 「ソ連の技術は西側からの盗用」などと、ヨーロッパ人の誤った偏見が「冷たい戦争」の原因。 だ か ら ソ 連 の 核 は き れ い な 核 だ っ た ん だ よ !
78 : この「だつお」って人、70過ぎ位のジイ様?
79 : To attack the ships off Okinawa, Japanese planes had to fly long distances over open water; 沖縄沖で艦船を攻撃するために、日本の飛行機は長距離を開放水域に飛ばさなければならなかったが、 to attack the ships off Kyush, they could fly overland and then short distances out to the landing fleets. Kyushから艦船を攻撃するなら、それらは陸路の、より短い距離から着陸船団に突っ込むかもしれない。 The entire war cost the United States a total of just over a million casualties, with 400,000 fatalities. 合衆国は40万人の死者と共に合計でちょうど100万人以上の死傷者をこの戦争に費やすことになる。 Nearly 500,000 Purple Heart medals were manufactured in anticipation of the casualties resulting from the invasion of Japan. およそ50万個の名誉負傷勲章メダルが対日侵攻から生じる死傷者を予測して製造されていた。 To the present date, all the American military casualties of the sixty years following the end of World War II - including the Korean and Vietnam Wars-have not exceeded that number. 今日に至るまで、第二次世界大戦終結から60年間の全米軍死傷者は、朝鮮戦争ととベトナム戦争を含めて、 その数を超えていないということだ。 http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Downfall Operation Downfall
80 : だつおさんは,thebbs(閉鎖中)に書いてた人ですか?
81 : 共産主義者の大東亜戦争責任 http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722 共産主義者の大東亜戦争責任(1/3) http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA 共産主義者の大東亜戦争責任(2/3) http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA 共産主義者の大東亜戦争責任(3/3) http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs 情報戦の戦史もまた面白いと思う。 戦前の日本は共産主義思想に乗っ取られ、敗戦革命としての大東亜戦争を 遂行した。 そして今、再び同じ、いや、それ以上の最悪の失敗を犯そうとしている様に 思える。中国やロシア、北朝鮮などに使嗾され、操縦されているようでは、 日本は敗亡してしまう。
82 : http://www.youtube.com/watch?v=wDm2U-Qnakk 高橋洋一、窃盗容疑で書類送検 小泉政権のブレーンであった高橋洋一博士ともあろうものが、何という情けない失態だろう。 麻生政権の悪口ばかり言って内外から嫌われ孤独になり、精神的にまいっていたのかもしれない。 だが何にしても犯罪は犯罪で責任は免れない。 こうなれば禁固1年執行猶予3年ということで、もうここ3年くらいは表に出ないでいてほしい。
83 : だつおサン 一つ伺いたいんですが。 戦史 兵器 戦争 色々と、調べられているようで大変参考になりますが、あなた自身は、知識や、本 インターネットではなく戦場や、兵隊生活 生死の現場の空気に触れた事がありますか? あなたの文面からは、オタクが意気がって喋っている雰囲気しか伝わってこないです。 違っていたら、謝ります。
84 : http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/world_war_ii_casualties.pdf 第二次世界大戦死傷者 http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/UScasualties.pdf アメリカの戦争と軍事作戦死傷者: リストと統計 http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/USmissing.pdf 行方不明の人員 http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/ww2_britain_asiawar.pdf ビルマ 遠い戦場〈下〉―ビルマで戦った日本と英国1941‐45年 (単行本) より抜粋 イギリス軍の数字にも、驚くほど対照的なものがある。対日戦争における、 イギリス軍およびイギリス連邦諸国軍の損害は227,313人であったので、 ビルマにおける損害はこの3分の1になる。しかし極東における損害総数は 戦死者の数を増大させていることにはならない。この数字は公刊戦史の最終 巻の中で、「行方不明および捕虜となった者」とされている127,800人によって さらに大きなものとなっている。もしイギリス本土の将兵に関する数字のみ について見るときは、ビルマで戦死した本土の将兵の数は5,000人以下、 つまり、ビルマにおける戦死者総数の3分の1前後であり、インド軍の 戦死者数の3分の2に過ぎないことがわかる。イギリス本土においては、 この12倍の数の人々(60,595人)が空襲によって死んでおり、商船の乗組員 の戦死者もこの6倍(30,248人)に達しているのである。
85 : http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/okinawa1.pdf http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/okinawa2.pdf http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/okinawa3.pdf 沖縄戦 http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/WPacific.pdf ニューギニア・西大西洋の戦い http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/burma.pdf ビルマ戦線 http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/datsu.pdf 大陸打通作戦 http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/Leyte.pdf レイテ作戦 http://ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/japan_slender.pdf 日本降伏までの道
86 : ムカつくスレタイだな
87 : ソ連がドイツに勝てたのは、多数のアメリカ兵器支援とスパイゾルゲの情報でモンゴルシベリア師団を使用できたのと泥沼の大地が主な要因。 ドイツ軍がモスクワ前面にいる当時、ドイツが勝てば日本も勝つと言われていた。
88 : http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1215502650 ノモンハンの戦い http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1208053108 イギリス軍がマレー・インド洋で日本軍に惨敗した理由
89 : 「1号作戦」は、中国におけるアメリカの政策の終結をもたらす決定的な引き金と なった。それは、米軍の計画につきものの、空軍および陸軍の対立を際立たせた。 1944年に空軍作戦が優先された理由は、蒋介石が攻勢には国民党軍の関与を 最小限に したいと望んだからである。中国における米軍の高級将校、スティルウェルは、 国民党の消極的姿勢ゆえに蒋に対しても、また空軍基地の安全を保証するのに必要 な地上軍不足から空軍作戦にも反対した。日本軍の攻勢がスティルウェルの予言 どおりになり始めた時、ワシントンは、蒋介石に国民党政府軍全体の実質的支配を スティルウェルに与えるよう要求した。しかしこの要求を強制するてだてもないまま、 ワシントンは蒋のスティルウェル罷免要求にあって彼を召還しなければならなかった。 5月26日の益陽占領を手はじめに、日本軍は6月10日に長沙をおさえ、26日には 衡陽の飛行場を占領したが、町そのものは8月8日まで攻撃に抵抗した。その後は補給 の欠陥で日本軍の行動が遅くなったが、福州は陸戦と陸海空の攻勢の共同作戦を併用 することで、10月までに占領された。そして、衡陽と広東から別々の攻撃で11月 11日に桂林と柳州両方が占領された。その後日本軍は南部への別の交通路を確保す るために行動を拡大した。これは海での損失とアメリカ軍の西太平洋への侵入で要請 された。同時に日本軍は貴陽に進み、12月初めには独山と都奄占領したが、日本軍 の重慶侵攻が近いという一時的なパニックを起こしたものの、日本軍はこの一つの前線 に深入りしすぎたことを認めて1週間以内に都奄ゥら撤退した。 第二次世界大戦歴史地図 タイムズ・アトラス / ジョン・キーガン/編 滝田毅/[ほか]訳
90 : このスレって、いろんなところから引用・拝借してきた知識を自分が調査や考察したかのように語るスレ?
91 : だ通作戦はかった
92 : おう、座っちゃあかんか? 反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ 100人でも1000人でも同じ 父親をしていれば・・・ 世の中のやつは全部敵や 不条理さを世の中に分からせたかった ダンプで大阪・戎橋に突っ込む/ 拳銃で女子高を襲撃する/空港でスチュワーデスらを無差別に刺す 謝罪する気持ちもない 30秒あれば1人ぐらいせる。かかってこい 幼稚園ならもっとせた 死ぬことは全くびびっていない ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html 宅間守資料2 事件後の宅間暴言集 いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、 せるだけしてそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。 皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっとせるだけ の中国人をして、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ。
93 : http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a5bdoa2a4nbpfhc0obea1a1da1da1da1da1da1dcf9q93ffcc0oah&sid=1835559&mid=1&first=1 ソ連の対独戦勝>>>>>>中国抗日戦争
94 : 別スレで「ソ連厨」呼ばわりされたが、保守系と称する中にも、単にソ連が嫌いで親米というだけが多いことがわかった。 共産主義ソ連=悪という戦後西側のデッチ挙げ、それはおそらく敗戦ドイツの負け惜しみと米英の反ソ宣伝、 それからソ連と決裂した中国そして北の脅威に怯える韓国という、「ソ連大嫌い」の大連合。 この中で特に中国は、同じ共産圏といってもソ連とは違って共産革命は戦後であり歩んできた歴史が全く違うし、 何よりソ連の対独戦勝>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>中国抗日戦争、という重荷がつきまとう。 ソ連と蜜月だったのは建国後のほんの一時期で間もなく決裂してる。もともと中国は国民党時代からアメリカ寄り。 共産主義は悪だ対独戦勝は米軍援助のおかげだソ連の技術は西側に劣ると、ソ連の悪口並べてりゃ保守だという勘違い。 司馬遼太郎なんかはまさにその典型www
95 : 日本軍が勝てる戦場といえば大陸打通作戦しかないわけで、勝てるところで勝っておいて無条件降伏はそれからでも遅くはない。 もし日本軍がダメダメなら、その下で隷属する中国人という人種は、この地球上で最も惨めな下等生物ということになるww ベルリンが陥落した時、優秀なるゲルマン民族が支配していた劣等民族はもはやどこにもないばかりか、 気がつくと劣等民族の支配下で自分たちが隷属していた。これに対しポツダム宣言受諾が決まったとき、 まだ大勢の中国人という下等生物が旧日本軍の軍靴の下で隷属していた。 このように敗戦を迎えるにしても、ある特定の人種を自分たちの下に隷属させておいて、敗軍とはいえまだその下にこれだけ の更に惨めな下等生物が隷属していたんですよと、内外に向かってアピールできるようにしておくことが大切。 もし米英が極東戦線をことさら軽視するのであれば、それは極東戦線の同盟国たる中国が要らないゴミとして切り棄てられるだけのこと。 極東戦線がどうでもいいというのなら、中国人はいくら日本軍に虐されてもどうでもいいということになるからだ。 劣等スラブ人種の対独戦勝を応援し善良な中国人を日本軍の餌食にしたいというなら、それはそれで日本ではなく米英の選択。 だが極東戦線を軽視しドイツ打倒優先を言い張ってみたところで、ベルリンやウィーンに入ったのは米英軍でなくてソヴィエト赤軍www
96 : 最初から読んで来たが、つまんねースレ
97 : なかなか専門的で面白い!
98 : そうか?それはスマンかった
99 : マーシャルはルーズベルトやスチムソンに告げることもせず、極秘裡にデューイ宛に手紙を書き、 最大限に率直な表現方法で即座に問題点に言及した。彼はマジックの構造を述べ、「ヒトラーの対 ヨーロッパ政策に関する我々の主要な情報源は、(駐独大使の)大島男爵が行ったヒトラーやその他 のドイツ側の高官との会見をベルリンから本国政府に送っている電報なのです。真珠湾事件に 関するものも、今なおこうした極秘の暗号解読から同類に扱われています。したがって、 もし真珠湾事件に関する現在の政治論争から、ドイツであれジャップであれ、敵側に我々の持っている 重要な情報源について不審感をもたれることがあったら、きわめて悲劇的な結果となることは おわかりでしょう……」と激しく迫った。 ゴードン・プランケ「真珠湾は眠っていたか V歴史の審判」(講談社) 第V部74章「陸軍真珠湾委員会」の163ページより引用
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