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2012年3月テニス105: 【復活】EAGNASストリングマシーン2【イグナス倶楽部】 (853) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【復活】EAGNASストリングマシーン2【イグナス倶楽部】 (853)

【復活】EAGNASストリングマシーン2【イグナス倶楽部】


1 :
イグナスのストリングマシンを買ったらイグナスクラブの会員だ。
請求書の番号が会員番号さ。
会員番号を持っている人は特別な存在だから私たちの製品をベストプライスで提供します。
孫にももちろんイグナスストリングス。
なぜなら彼も特別な存在だからです。
ttp://www.eagnas.com/japan/index.html
大阪イグナス
ttp://www.eagnas.com/maxline/index.html
埼玉のMaxline
他にもイグナス製品を取り扱うディストリビューターもあるかも。
※大阪EAGNASへのご連絡は、電話、FAX、e-mailの3つを同時にが基本です。
※以前はXP-45Uユーザーが多かったですが、ねじ止めクランプベースよりスプリングアシストクランプの方が扱いやすいと言われています。
Smart707やCombo710、ChallengerTなどの機種が検討機種としてオススメされることが多いかと。
EAGNASクオリチーではスプリング式よりは分銅式が確実です。電動は、まさにEAGNASの伝道師。
多分過去スレ
EAGNASストリングマシーン&ガット
http://www.unkar.org/read/sports11.2ch.net/tennis/1142938700
では、張り切って修理!

2 :
人生初の2ゲット!!!

3 :
これが我等の聖地、EAGNAS倉庫inUSAだ!
ttp://www.eagnas.com/maxgen1/invent.html

4 :
復活オメ!
combo710でイグナスクラブ会員です
不具合とまではいわないが、付属のヘキサゴンレンチが短く
スプリングアシストベースの調整ネジまで届かず:ホムセンで長いの買って解決
いまは無料ガットつかないんだってね

5 :
Hi-Quaっていうところも、EAGNASのマシーン(Challengerとか)をちょっとカスタマイズ?して売ってる。
ttp://www.hiqua.jp/stringmachine.htm

6 :
Challenger2 は、1と同じ価格ですか?

7 :
>>6
ハイクアのChallengerがEAGNASのChallengerUっぽいけど、43000円で2000円うpしてるね。
亜米利加の方の価格は知らないけど、本家サイトだとChallengerVまであるみたい。
ストリンググリッパーが回るタイプになってるみたいね。
てかどこでChallengerU買うつもりなの?

8 :
あ、でもEAGNAS大阪のサイトとMAXLINEとかは消費税加算してたりしてなかったりして価格表示してあるから、同じくらいかも。
大阪イグナスがChallengerTが43050円で消費税込みの値段っぽいね。
MAXLINEさいたま( ゚∀゚)が41000円で1.05倍で同じ値段だし。

9 :
>>7
どうもです。価格では、
smart707 > challenger1,2 >combo710
って感じですか。過去ログ読むとチャレンジするよりも、comboが無難?
challenger2買った人は、ハイクアからですか?
(ホームストリンガーの方すみませんでした...)

10 :
>>9
まぁどっちも共通(っつーかホームストリンガーのEAGNAS率高いしw)から別にいいと思うけど、
HPに書いてないのはメールで聞いちゃったほうが早いかも。
Challengerもロッドのテンション表示がKgかポンドか微妙だったりするし、ComvoはHPにないけど在庫あったりとからしいし。
ま、2、3千円程度の差じゃないかなぁ。

11 :
てか、EAGNASの亜米利加サイトって価格載ってなくね?
priceは亜米利加国内価格です!とか書いてるくせにw
流石、EAGNASクオリチー。でもAmazonでChallenger1が売ってるのはスゴイChallenging.

12 :
>>1
なんで「イグナス」ってスレタイ半角にしたの?
普通に「イグナス」で検索しても出ないんだけど・・・。

13 :
>>9
過去の情報がある程度参考になるとすれば、
1が紹介した過去スレに値段のってたでしょ!?
ちなみに去年の5月の時点で、昆布納豆(combo710)は\38,850.(税込)だったよ
比較にしたsmart707は\44,100.だったから
昆布納豆も値段変わってないんじゃないかな!?
それと、シリーズで製作工場が違って、挑戦者は質がいまいちって話なかったっけ?

14 :
>>12
半角がEAGNASクオリチーw
てか、スレたてのとき、スレタイ長すぎとか怒られたから。半角だと検索引っかからない?
専ブラだと大丈夫だった気がしたが・・・
>>9
http://www.eagnas.com/store/index.php?cPath=23_30
一応、EAGNAS OnlineCenter(こんなものがあったのか!)にUSの価格とかあるから参考にしてみたら?
ChallengerT319ドル、Combo710 319ドル、Smart707 429ドルみたいね。
でも、どうせ大阪かMAXLINEかハイクアからしか買わないから聞いた方が早いと思うけど。
電話、メール、FAXで自分で調べるのもEAGNASクオリチー。

15 :
ハイクアのChallengerも、kg ということで、
Challengerは kgで確定?
4〜40kg の間で張る事が可能です。

16 :
あ、ほんとだ。ハイクアのChallengerはkgしか書いてないね。
過去スレでもChallengerってKg表示だけだったっけ?
まぁテンションなんてホームストリンガーなら相対的なもんだから、自分で張る分ならkg表示でもいいんだろうけど。
以前、XP45-2のポンド表示の目盛りを測定したらみんなバラバラだったし(誤差の範疇だが)w

17 :
2008年頃は、庭球徒然●さんの報告など、ChallengerでLBSな人も居たようです。
kgになったのは最近なのかも。欧州向けが流れて来てるのかな。
自分の周りでは、テンションをkgで言う人は皆無だけど、店に出す時、kgで頼めるのかな?

18 :
今時ポンドなんて使う方がおかしい。
kg表示の方が分かりやすい。

19 :
整数指定の時には、LBSの方が細かくテンション指定できるから、LBSの方が良いかも。
重さとしては、kgに馴染みがあるけど、分かりやすいかは微妙。
テンションで閉じた話で、他と比較する必要もないからなぁ。

20 :
どうせロッドの目盛りが違うだけなんだから、EAGNASの方でロッドをkgからポンドにつけかえてくれればいいのにね。
どうせ倉庫に不良品のマシーンとかあんじゃねーのかな。

21 :
今日電動式の在庫確認したら、日本語HPに載ってないのが出てきたよ。

22 :
電動に手を出すとは、なかなかのチャレンジャーだな。

23 :
ttp://www.eagnas.com/lilylee/uprighte.html
にあるやつ?

24 :
てかイグナスなら、XP45-2とかに電動ユニットだけ取り付けられたりしないのかな。
ターンテーブルとかはどうせ一緒っぽいし。

25 :
テーブル式だからそこには載ってないけど。
Flex-865、XT-03、Neon-21があるらしい。
殿堂のスプリングクランプを探してたからXTとneonはいいかもと
思いつつもやっぱり電動は微妙で迷い中・・・

26 :
>>25
スプリングと分銅は壊れても自分でどうにかできるけど、電動ユニットは故障したら自分で修理できないし。
ユニット交換とかになるんだろうけど、それだったら少なくとも国内でメンテナンス出来るとこの方がいいと思うよ。
てか、素直にメンテナンス・フリーな分銅にしとけ。あと数千年は重力定数変わらないからw

27 :
>>26
重力定数変わっても、人の筋力も相対的に追随するだろうから、分銅で(w
電動は、ロータリー式の折癖が気になる。ポリとかはキツイ?

28 :
迷ったけど分銅式のsmart707を買うことに決めたよ。
スタクラとテンションキャリブレーターを一緒に買えばいいかな?

29 :
良い選択だね。
一緒に買うなら、スタクラ二本の方が良い。
分銅でキャリブレータは、重力を信じられない人向け(w

30 :
smart707って、テニスとバドのクランプ両方よこせとメールしておかないと、
片方だけになってしまうので注意が必要とか。バドだけが入ってた人がいたような。

31 :
>分銅でキャリブレータは、重力を信じられない人向け(w
いや、むしろ重力でキャリブレーターをキャリブレートするとかw
そういや、XP45-Uなんだが、サイドサポートの位置ってどうやって決めるのがいいんだ?
穴二つあって、外側と内側二箇所選べるようになってるが、クロス引っ張るときに邪魔になるときとかあるし。
普通の1本張りとかなんだが。

32 :
>28
だから、smart707買う前に、combo710の在庫確認汁!
バドクランプつかないことで¥5Kは安いはずだ。
付属工具以外にまず欲しいもの
スタクラ1本
次に、あると尚ベターなもの
セッティングオフオール
その次に、あるとベターなもの
追加のスタクラ1本
>31
基本外側のサポートポジション
外側ポジションで、クロス引く際サポートとの干渉がひどい場合に内側(根本側)のポジションだ

33 :
>>31
サイドサポートは外側のポジション固定で、位置はセンターポスト位置で調整してます。
ラケットによって違うけど、11穴の前後で穴を塞がないような位置が自分の標準。
過去に少し内側をサポートすると変形に良さそうな書き込みを見たけど、どうなんでしょう?
一本張りでは、メインからクロスへ回しこむ時、サポートがスタクラの邪魔にならないことが重要ですよね。

34 :
>>32、33
レスどうも。参考になります。
標準では外側(ネックとヘッドから遠い方)で、それでスタクラ邪魔になる時は手前の穴と。
サイドサポートの所でスキップしたホールからストリング抜き出すのは根性ですかね?

35 :
てか、ネック側は外側、ヘッド側は内寄りとかは流石にしないですよね?

36 :
>>35
私は基本は外よりですが、状況によってどちらかだけ内よりってしています。
FXPまでのラジカルでは、なんどか両方とも内よりで張ったことがありますなー

37 :
>34
>>ホールからストリング抜き出すのは根性ですかね?
DDATWって、ホール通しが楽なパターンかも。ラケットにもよるけど。
でも最後の外一周を編むのは大変。

38 :
>>37
ダンス・ダンス・なるほど・ザ・ワールド?
そんな複雑なレシピ、私には張れません(><)

39 :
Dire Desire's Modified Around The World Pattern.
ttp://students.washington.edu/jdeng/ATW/index.html
最後にぐるりと世界一周。

40 :
最近張ってるとストリングクリッパーがよく外れるんだけど故障かな?

41 :
>>40
どこがどうしてどうなるのか書かないと、レス付かないんじゃね?
質問者もEAGNASクオリチーでどーする。

42 :
アク禁明です。
>>40
分銅式? グリッパ−も色々あるけど、45IIや 740のタイプだと単純だから、故障は考えにくい。
お手入れはしてるよね? ネジが緩んできている可能性が大かな → 増し締め。
面が揃っていくときの平行の精度が悪い場合は、シムテープで調整すると良くなるよ。
ロータリー式は判りません。

43 :
>>42
ありがとう。チャレンジャーを使用中。とりあえず掃除とねじを締め直して
丁寧に挟むようにしたら、だいぶ良くなったよ。

44 :
>>43
メインの最初の二本引きはキチンとできる? なら問題ないでしょう。
自分の45IIグリッパは、上の方が開き気味な駄目物だったけど、平行にしたら問題無しです。

45 :
[故障発生・対処情報]
combo710ですが、
ストッパーが効くちょっと上で、ロッドから手を離してしまったところ
ストッパーが効かず、ロッドが床に…
ちなみに上もストッパーが効かず、ラケットに当たるまで…
分解してみたところ、
支持しているプレート脇から刺さってるネジの先がストッパーとなっていたようで、
その先が飛んでました。
さっそくホムセンで、M6の長さ15mmのネジを購入し、装着し修理完了。
なお、元ネジは見た目ステンレスのネジかと思いましたが、
マグネット近づけてみて、普通の鉄ネジに綺麗なメッキが掛かっているだけと判明したので
購入したのは、亜鉛メッキのネジです。
ステンレスの方が丈夫ですが、ネジが頑丈過ぎてロータリー側の故障を呼んだらいやなので
あえて柔らかい鉄のままにしました。

46 :
>>44
2本引きは最初からできないんだけど・・・
2本挟んでも途中で1本外れる。
平行を調整すればできるようになるのでしょうか

47 :
>>46
二本引き出来ないのは、クランパが逆ハの字で閉じていくため、
二本の下の糸が止まっても、上の糸が外れてしまうためでは?
その場合は、クランパ外枠(銀色の板)のネジ下半分辺りに薄い板(アルミ缶利用とか?)を挟み、
外枠がハの字になるようにすると、まっすぐにクランパが閉じるようになり、二本引きが可能になります。
お試しあれ。

48 :
>>47
正しくその通りです。
一度試してみます。
ありがとうございます!

49 :
>>48
俺は家にある風呂場用アルミテープとか重ねて調節した。
ま、アルミ缶でも何でもいいんだけど。
てか、、2本引き出来る利点って何だったっけ?
最初に2本まとめて引いて仮止めした後、結局1本ずつテンションかけるわけだよな?

50 :
>>49
>てか、、2本引き出来る利点って何だったっけ?
安価なマシンのクランプは、高さ方向が固定できなから、最初に2本引きしてテンション掛けておくことで、
クランプがキチンと固定可能になり、メイン最初のテンションロスが小さくできる。
じゃない?
スタクラが無いと駄目ですね。クランプで挟む部分のストリングにテンションが掛かっているのも、安心かな。

51 :
ヨーロッパじゃ、ポリプラってプロハリより安いし、お徳用ですね。

52 :
すみません。途中で送ってしまった。
皆さんは、ストリングは何処で入手ですか?
EAGNASを張ってる人もいる?

53 :
>>50
ス --------------------------クランプ---ヘッド--------------テンション


ト----クランプ---------------------------ヘッド---スタクラ----テンション
って感じで、下のクランプが下に落ちないで、クランプースタクラ間にもテンションが掛かってるのがロスを軽減する、ってことだよね?
>>52
>EAGNASを張ってる人もいる?
最初はEANASパーフェ糞スピン張ってたが、今はオマケで付いて来なくなちゃったしなぁ。残念。
マジでパーフェ糞にスピンかからないガットだったんだけどw嫌いではないガットだった。

54 :
自分も53と同じようにスタクラ使って最初に二本引きするな。
そのあと片方ずつグリッパーにかけて取り直している。
パーフェ糞スピンよりも後世代なので、
無料でついてきたのはシンセティックストリングがついてきた。
打感はミクロスーパーのはじきをちょっと弱くした感じで、これはこれで悪くない。
無料ストリングは、友人でガットは気にしないという輩たちから頼まれた時
張り代込で500〜千円で張ってあげるときに使っている。

55 :
>>54
あれ?パーフェ糞スピンより後生でもおまけストリング付いて来るの?

56 :
>>55
昨年の4月位に飼ったけど、ナイロンモノストリングがついてきたよ
ttp://www.eagnas.com/japgen/syn130.html
実際はpro's proというメーカーのストリングだった。
でも今はつかないばかりでなく、
当時のメンバ価格2300円程度(200mロール)だったと思ったけど
4200円にもなってる。
ttp://www.eagnas.com/japan/string.html

57 :
>>56
2300円程度は、マシン購入と当時注文した場合の価格じゃない?
4年程前では、すでにストリングのみの購入は4000円前後でした。
オマケのスピンガットの価格設定が高いのは、お得感を狙ったのかな?

58 :
今まで一度も張ったことがない漏れだが、ここのストリングマシンを買おうかと思ってる。
自分用のラケット3本を毎月張り替える程度の使用頻度で考えてる。
こんな漏れはどれを買ったらいいんだろうか。
分銅式がよくて電動式は地雷みたいだが、ズバリこれってのを教えていただけるとありがたいんだけど。
10万までなら出せるとしたら、Smart707かChallenger1でFA?

59 :
>58
Smart707 ChallengerT、Combo710 の中で在庫がある奴でいいんじゃね?
とりあえず、分銅式、スプリング・アシストなら問題なし。
ChallengerTはメモリがポンド表示とkg表示両用となってるが、kgしか書いてないとかの報告も見たので、要チェック。
まぁ自分のしか張るんじゃなければポンド表示でもkgでもそれほど困らないけど。
値段の違いはバド用のクランプがついてるかどうかくらいのはず。
あとは過去レス参考に、大阪、Maxline、ハイクアとかにпAFax、メールの3種の神器で聞いてみろ。
ちなみに、どれも同じくらいだったら、ベースのところの道具置きのくぼみがある方がちょっとだけ使い勝手はいいと思う。
XP-45U使ってると、置いといたストリング挟む豆皮とかスタクラのクッションとかが落っこちてうっとおしいことアリ。

60 :
先日フライングクランプタイプの安い分銅式を入手しました。ちょっと
不安でしたが初めてでも結構張れるもんですね。現在まだ3張りしか
こなしてませんが。スタクラも同時に買いましたがなくても張れますね。
説明書どおりにやってみたら使わなくても大丈夫でした。ただ今後もっと
精度の高い張りを目指す上で必要になってくるもんなんですかね・・・

61 :
>>60
フライングクランプの奴は貰ったの?
まぁ手元にあるのなら仕方ないが、精度にはスタクラよりもクランプの固定の方が影響大きいよ・・・
スタクラは、スターティングノットを作らないで、グロメットへの負担を減らすって意味で使うのとか、ちょっと変わったATWとかで途中クランプが足りないとかで使うのメインだろうし。
Youtubeなんか見てると、器用にフライングクランプで手早く張ってる人いるね

62 :
>>61
ご指導ありがとうございます。もらったわけではなくイグナスから
直接買いました(笑)。3張り目の所要時間で一時間弱ほどかかりました。
メインは早いんですけどやっぱりクロス張りに時間がかかるもんですね・・・

63 :
ちゃんと過去レス読んでスプリングクラッチの奴にすれば良かったのに。それか最低でもXP45-U辺りで。
まぁ買っちゃったものはしょうがないので、フライングクランプのタイプなら、張る早さよりも丁寧さを心がけたほうがいいんでない?
張る時間が短けりゃいいってもんでもないし、同じテンポでゆっくり張れば、テンションかけてる時間での伸びのバラつきなんかも出ないし。
ってか、フライングクランプって、どんな原理でテンションキープしてんだっけ?w
あ、となりのガットと一緒に挟み込んで固定してんのか?

64 :
>>63
>スプリングクラッチの奴に
スプリングアシストですよね。
ところで、スプリングクランプは、一緒に挟むガットにどんな影響があるのでしょう?
使ってる人、どうでしょう?

65 :
>>58
もう遅いかもしれないが10万出すんだったら、これ買い↓
http://www.tennis-japan.co.jp/shopdetail/002001000002/order/

66 :
>>65
これで分銅式なら最強なのに。
まぁこの値段帯で分銅ってほとんどないけど、ある意味、土台のしっかりした分銅式って信頼性としてはかなり優秀だと思うんだけどねw

67 :
>>65
因に、今は何の仕事してんの?

68 :
朝刊夕刊配達
近隣の高校生や一般の方に自宅にて張替え

69 :
>>65
・《クランプ部分》
写真ではクランプがワンアクションになっていますが、
お渡しする商品は、GM680/780と同じ通常のクランプ
になります。
ワンアクションのクランプって完璧?

70 :
最近夏ばてのせいか、あんまりXP-45Uで張り替えたいというモチベーションがなくなってきた・・・
そろそろ張替えの時期なのにぃ

71 :
重い腰をあげXP-45Uを買おうと思う。
皆さん、よろしくです。

72 :
全くの初心者で購入を検討しています。
アプローチのサイトで
IC回路電動式 コンピューター式
スピンジャパンで【コンピューターマシンと単なる電動マシンは違います】とありますが
電動式と書いてあっても他のサイトのコンピューターマシンと同じものがあったりしますが
これはそのサイトの表現の違いですか?
XP-8200S
Smart 6000  これは両方コンピューターマシンでしょうか。
どちらがお勧めですか。
XP-8200S
XP-8201Sの違いが判りません。

73 :
>>72
過去レスとどっかで前スレとか読んで、素直に分銅式のSmart707 とかCombo710とかそこいらのスプリング・アシストの奴買っとけ。
皆がEAGNASなら分銅式を勧めるのはそれなりの理由がある。

74 :
>73さん 初心者でも毎日やってればなれますか、すっごい難しくないですか。

75 :
毎日やらなくても、3日で慣れる。
てか、引っ張るところが分銅か電動かの違いだけで、ガット通したりクランプしたりする作業は変わらないわけだから。
電動は、そこの部分の電気部品が壊れたらアウト。ガット張ってる途中でも、もうどうしようもない。
特にEAGNASならサービスマンが来てくれるわけでもなければ、すぐに変わりのユニットを送ってくれるわけでもない。
途中まで張った状態で1ヶ月とか2ヶ月とか待たされる。
その点、分銅式なら、地球の重力がある限りかかるテンションは一定。
ガット張ってる最中に心筋梗塞で入院しても、退院したあとその続きからでも開始できる。
バネ式は、数ヶ月に一度、バネが狂ってくるので、テンション調節が必要。

76 :
スピンジャパンのマシーンはどこで作られているのか?
2000年にLily-Lee & Co., Ltd.社の元社員がEagnas Hyper seriesのコピーを始めた。
これって本当ですか?

77 :
>75さん 丁寧にありがとうございます。
分銅式にします。
ありがとうです。

78 :
私、中古の電動(ロータリータイプ)使ってます。
1年で20回ぐらい張りました。
今のところ、快調です。
あと、3年ぐらいもってくれれば、万々歳です!

79 :
Combo710を買おうかと思い,大阪イグナスと埼玉Maxlineに在庫の確認メールを送りました.
大阪イグナスからすぐに返事があって,Combo710の在庫はあり,ここでの既出の通り38,850円(税込)でした.
その後,埼玉マックスラインからも返事がありましたが,なんとそこには
・販売中止予定(中国からの輸入等に時間がかかりすぎる為)
・在庫品は割引
・保証は1週間のみ
ということで,Smart707が5,000円割引の38,850円(税込)ということでした.
今の所,テニスラケットしかガットを張る予定はないのでどちらでも良いのですが
1年といえども保証はあった方がいいですかね?

80 :
>>79
俺は保障1年を勧める。
1週間ではトラブルは出ないと思うし。
まぁcombo710なら、ほとんど自分で修理出来そうだけどね。
保障ついて安心なのはスプリング・アシストのとこかな。

81 :
>保障ついて安心なのはスプリング・アシストのとこかな。
クランプベースは壊れる要素無さそうだけど。。。
壊れるのところは、ドラムのスプリングクラッチのスプリング折れでしょうか。
全く問題無しの場合も多いでしょうが、自分は二年目に2回折れました。
丁度保証切れて、すぐだったのが悔しい。
その後は、折れてないので、ドラムの回し方の影響かも。
いずれにせよ、一年保証はお薦め。
..

82 :
>79です
ありがとうございました
無難にCombo710を注文しました
これからも色々勉強させて頂きます
確定した訳じゃないですが,取扱店が減るかも知れないというのは残念ですね

83 :
Flex 722e, を購入する

84 :
>73さん
Smart707 は見つけられたんですが
Combo710が見つかりません。
種類が多すぎるんですが
やり方は同じですか。
ここで合ってますでしょうか。
ttp://www.eagnas.com/japan/portable.html

85 :
>>84
サイトになくても問い合わせれば出てくるかもよ。
自分はそれで買った。

86 :
判りました、メールしてみます。

87 :
>>83
チャレンジャー現るw
てか、電動ユニットでねじ式クランプベースかよ。せめてスプリング・アシストにしろ

88 :
>86
EAGNASはメール、Fax、電話が三種の神器

89 :
>>88
いや、まずは、「気長に待てる忍耐力」かと。

90 :
とっても不安。

91 :
>>89
いや、連絡つくときは結構、っつーかいきなり直電かかってくるよ。
メールで注文したら、その夜いきなり確認の電話きたりしたしw
担当者が台湾の工場だかどっかだかに出張してたりするとチョト時間かかるけど。

92 :
担当者って何から何まで(対応・梱包・配送・説明・その他)一人なのか?

93 :
恐らく○ー○ーさん一人。
過去レスでもそれ以外の登場人物は聞かないなぁ。

94 :
722e使ってはや2年トラブルもない。
もう150本くらい張ってるから元をとったと思ってるんだけど、今度イグナスに行ってクランプベースをスプリングアシストに交換できないか聞いてみようと思う。

95 :
>>94
出来ると思うけど、クランプベース高くない?
たしかどっかのHPに載ってた。

96 :
>>94
出来ると思うけど、クランプベース高くない?
たしかどっかのHPに載ってた。
下取り交換してくれると助かるが、値段交渉してみてくんね?

97 :
直接行ってルーシーさんだっけ?に言ってみます。
前に行った時には中古ぽい箱に入ってないパーツが並べてあったから、中古パーツで十分だと思ってます。

98 :
倉庫内はガラクタだらけ!

99 :
>>98
秋葉みたいに「ジャンク品大放出!」とかやってくんねーかな。
あ、もとがジャ(ry

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