ダンベルカール15kgその２

1 ：

ダンベルカールの1つのチェックポイント15ｋｇ
片手シャフト込みの重さです。
反動、ストリクトを駆使して上を目指そうぜよ
では、語るがよろし。

2 ：

15kgはデブってれば出来るレベル
チェックポイントは20kgで

3 ：

ただのデブは無理ｗｗ
43ｃｍぐらいの腕を触らせてもらったことがあるが
すごくブヨブヨフニフニだった
たぶんストリクトなら8ｋｇでも無理って言ってたよ
10ｋｇの米袋がとても重いらしい

4 ：

肘は胴体の側面にくっつけて、肘をなんとか動かさずにしかできないな
これでストリクトといえるのかどうかわからないけど、11〜12キロ10回しかあがらないよ

5 ：

コンセントレーションカール肘完全固定の重量でよくないか？
ダンベルカールはストリクトと自分で思っても結構反動使ってる

6 ：

何キロか知らないが反動使ってしまうんだったら
重量下げればいいんじゃね？
まだその重量を扱うのは早いってことだろ

7 ：

15�s(ﾁｰﾃｨﾝｸﾞあり) 4
12.5�s(ﾁｰﾃｨﾝｸﾞあり) 6
10�s(ﾁｰﾃｨﾝｸﾞあり) 10

8 ：

ここの人ってさプリチャーカールで完全にケツを椅子に付けて15ｋｇ上がるの？

9 ：

あとスタンドにしてもハンマーカール気味でスタートするのとではまったく
違うよね
完全なフォームで15ｋｇできるやつは意外と少ないと思う

10 ：

壁に背中で軽く寄りかかってバーベルカールすると
余計は反動も使えなくなって二頭筋に
意識を集中できると思ったのは俺だけか？

11 ：

素人の場合はまずチートありだと思っていい。
そもそもその辺の概念がないから勢い付けても、出来た！って思うのが普通。

12 ：

どうせ自己満足だから好きにやればいい

13 ：

背中をつけて上げれる重量みんなどの位？

14 ：

80kg

15 ：

>>5
コンセントレーション固定だったら
スタンディングのストリクト（手首正面）より難易度大分落ちるぞ。
俺、コンセントレーション15kgだったらクリアだし。

16 ：

>>10
それはウォールカールといって正式な種目としてあるよ。
後は肩を後ろに引いて肩甲骨を下げれば肘を胴体に付けたまま固定できる。

17 ：

>15
>5では無いが　多分フォームが間違ってると思う
コンセントレーションの肘は　ふとももの横ね
ふとももの上じゃ無いからね　ふとももの上じゃテコの原理で簡単だから
それと前腕に力がなるべく入らないように　親指は握らず　はずしてね

18 ：

>>17
さすがにふとももの上でやってる奴は居ないと思うよ
俺もコンセントレーションの方は17.5ｋｇ＊11
ストリクトで15ｋｇ＊8
だな〜
やっぱり肩関節内旋か外旋でだいぶ違いがあるな

19 ：

>>18
やっぱり内旋でやるよね。コンセントは基本的に短頭に効かせる種目だから。
長頭種目、二頭種目は多いけど短頭に主に効かせることが出来る種目は少ない。

20 ：

>>17
太腿の内でやってるよ。
コンセントレーションの肘が腿の上だったら、テコ云々以前に可動域がクソ狭くなる。
ってかとりあえずやりにくすぎるだろｗ

21 ：

レベル低い奴ほどやり方に厳密さを求める
15kgレベルなんかにフォームなんか関係ないからｗ

22 ：

指一本分とかなら分かるが、太腿の内と上の違いのどこが厳密なんだよｗ
それが分からないってトレーニングした事ないのか？

23 ：

>>21
安全面でも効率面でもフォームは大事だろ

24 ：

まあ強いて言うなら短頭とか長頭とか分けて効かすみたいなことは
15kgレベルに必要ないと言われればそうかもしれない

25 ：

>>21
15kgレベルとかｗｗ関係ね〜よ
15kgレベルが15kgを扱う
25kgレベルが25kgを扱う
違いなんて無い
怪我しないようにフォームを気にするんだろ
と釣られてみるテスト

26 ：

そういえばコンセントレーションカールで20レップが
二頭筋のもっこりピークを作るのにいいらしい

27 ：

コンセントレーションカールはきつくなってくると膝ごと動いてしまう。
仕方ないので膝の外側を柱にくっ付けてブレないようにしている。

28 ：

>>26
理屈を教えて。

29 ：

あんまり教えたくないが
(何故なら自分だけおいしいやり方でよいわけで
他人なんて効率悪いやり方やってればいいからな)
最近マジで感じる事がある
それはチートで高重量でした方が扱える重量が順調に伸びていく
ストリクトでやってた時よりも早く重量が伸びている
筋肥大も勝(まさ)った

30 ：

石井カールのスピネイトが最近のお気に入り　最近はこればっかり

31 ：

片手ずつやれば絶妙な加減でチートできるよな

32 ：

>>26
>>29
低重量20レップなのか、高重量チートなのかどっちだ？
ピーク作りもいいが、二頭と肘の間？の部分も鍛えたい。
二頭筋は力入れたらそれなりにピーク出て硬くなるが、ここは力入れても何か柔らかい。

33 ：

>>32
上腕筋ね。
ハンマーカール
リバースカール
プリーチャーカールをやればいいよ。
これらの種目をやると前腕の一番太い所の腕撓骨筋も鍛えられる。

34 ：

>>32
低重量20レップで最大収縮させるみたい
二頭と肘の間？上腕筋の事？なら伸展位で負荷が掛かるようにすればいいかもね
腕撓骨筋なら前腕回内位にする様に気をつけて

35 ：

>>33
サンクス！
上腕筋聞いた事あるけどそこの事だったのか。
ジムにプリーチャーないからハンマーorリバースでもやるかな。
ってかジムでリバースやってる人一回も見た事ねえな。

36 ：

てかなんで上腕筋鍛えると二頭のピークでるの？

37 ：

上腕筋のあたりが柔らかいってことだろ
ピークとは関係ない

38 ：

>>35
リバースカールはあのドリアン氏も推奨する良トレ。
ttp://nagamochi.info/src/up93782.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up93783.jpg

39 ：

>>34
レス見逃してたわ。
伸展位って事はインクラインカールとかって事だよな？
ほとんどやった事ない種目だけどやるか。
あとピーク、カット出すには体脂肪率も重要だと思うけど最低何％ぐらいだろ？
俺今15〜16％だけど驚くぐらいカットねえや。

40 ：

>>23
それが大事なのと問答無用で厳密さに煩いのとは違うっしょ。

41 ：

12.5�s 9 8 6 (全セットチーティングあり)

42 ：

コンセト
左３セット目チート気味だわ
みんな左多めにやってる？

43 ：

俺は左右の筋量差は全く気にしてないのでダンベルも2.5kg違うのでやってる。
腕の筋量差とか健康にそんな影響しないだろ？

44 ：

重量上がるほど伸びにくくなるから、普通にやっても左右の筋力差は次第に減少する

45 ：

体幹の問題じゃない？

46 ：

二頭筋って柔らかめだよな？
三頭はガチガチに硬くなるしパンプするけど

47 ：

二頭もガチガチだが

48 ：

>>46
なー
お前度の状態で二頭三頭さわってるわけ？
力瘤出す状態で三頭硬いとかほざいてんじゃねーだろうなｗｗｗ

49 ：

力入れなきゃどの筋肉もヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

50 ：

でも確かに二頭のほうがプニプに感あるな

51 ：

>>48
日本語でお願い

52 ：

>>50
だよね
日本語わからない雑魚カスが一匹だけいたがｗ

53 ：

昨日21kgチートカールやってきた。
やっぱりストリクトとチートを交互に繰り返していかないと
筋肉は発達しにくいね。チートカールやるとモロに前腕に血管が浮いてくる。

54 ：

>>51
何人だよお前

55 ：

レスベラトロール飲むと血管の浮きが凄いとゆうか青々して気持ち悪い

56 ：

チートって結局は遠心性重視って事？

57 ：

実力で出せる以上のダメージを筋肉に与えたいってことだろ

58 ：

反動使ってる時点で実力以上は出てないわ

59 ：

エキセントリックの刺激はあるだろ

60 ：

ネガトレになる

61 ：

ネガトレなら片手補助でスティッキングポイントをちょっと支えるだけでいいんじゃね

62 ：

カール始めた初心者だけど
3カ月で6kg（10回）→13,5kg（10回）到達

63 ：

いわゆる神経系ってやつですな

64 ：

3カ月でそんなに重量伸びるか？
つか、一般人が10kgでカールできないと知って、10kgでカールしてる自分に満足してしまった

65 ：

一般人でも１０キロなら一杯いるだろ

66 ：

ダンベルカールやったことない人間の方が圧倒的に多いだろうな

67 ：

ちょっと待て、>>62はストリクトカール13.5kgとは言ってない。

68 ：

>>65
一般人は殆ど出来ないよ
つーか殆どカール未経験だから10�sすら出来ない
2、3回ぐらいならできるかもしれないがな
10レプ以上3セットは出来ないよ
反動使いまくりだったら出来るだろうが

69 ：

よくこういう議論になるけど、「一般人」なるものは存在しないから、で終了。
ただ普通のスポーツジムでイントラのバイトしてたけど、筋トレはじめての人
でEZバーでの20kg＋カラー2lbsのバーベルカールを10reps、きっちりと大きな
反動を使わずにこなせた人はあまりいなかった記憶があるよ。
少しの反動や肘が動くのは筋力というよりフォームの問題だから大目にみたと
しても。

70 ：

１５キロができるかどうかが
トレーニーか一般人の境界線だと思う
異論は認める

71 ：

トレーニーじゃない人＝一般人
でもいいんだけど一般人の中でも肉体労働者、その他ぐらいは分けるべきじゃね？
その他なら10kgが境界だと思う。

72 ：

別に一般人がどうとかどうでもいいだろ。
下見て優越感に浸ってる暇があったらトレしろよ。
15kgｽﾚなんてウ板的には最底辺だろうがｗ
その最底辺のｽﾚ住人ごときが一般人がどうたらこうたら何を偉そうに語っとるんや。
ま、偉そうに語ったておいて実は俺12.5kgでセット組んでる様な雑魚なんだがなｗｗｗｗ

73 ：

ウ板なんか最低辺だろ
軟弱雑魚キチガイしかいないし

74 ：

>>72
雑魚が言うと逆に説得力あるじゃねえかｗ
まあ最底辺だからこそ一般人を持ち出す意味があると思うけど。
上にいけばいくほど一般人とかけ離れていくんだから。

75 ：

>>70
ストリクトじゃないなら上腕囲35cm程度の俺でも21kgぐらいは扱えますよ。
今の自分はストリクト13．5kgです。ストリクト15kgといったら相当なレベルですよ。

76 ：

>>72
こんなとこにいる俺もお前も底辺中の底辺ですよ＾＾

77 ：

>>75
15kgストリクト
トレーニーなら普通
非トレーニーなら凄い。

78 ：

底辺にとって重量が2.5kgずつ上がるのはキツ過ぎる。
0.5kgプレートのありがたさよ。

79 ：

>>77
つ>>70

80 ：

カールにはライイング・カール、コンセントレーション・カール、色々ありますが
その中でひとつだけ挙げるとすれば
やっぱりスピネイト・カールが一番つまらないでしょうなぁぁああああああ。

81 ：

>>80
一つと言わずもっと挙げていいんだぞ？

82 ：

15�s 4(チーティングあり)
12.5�s 6(チーティングあり)
10�s 5(チーティングあり)

83 ：

>>82
チートって軽くしゃがんで足を伸ばす反動を使ったほうがもっと高重量上がりますよ。

84 ：

83 ありがとうございます。
知ってますよ��

85 ：

足を使わず腰だけ使うチートは腰を痛めてイヤン。

86 ：

前スレ最後あたりで「肩鍛えたらカールも上がる」というレスを見て
ショルダープレス15kg10＊3フロントレイズ10kg８＊3をメニューに加えたら
３週間ぐらいでコンセントレーションカール15kg10＊3できるようになった。
それまでは二ヶ月ぐらい15kg8＊3で停滞してたから嬉しい。
8回目で「もう…ダメだ…！」だったのが「いや…もう少しいける！」と思える
この快感といったらないね。
ありがとう前スレの人！

87 ：

タウリン飲んでトレやったらもっと追い込めるぞ

88 ：

>>86
二頭筋は肩関節まで伸びていますからね。
この理屈だとカール種目だけでも肩の二頭筋は鍛えられていそうですが
筋肉と筋肉の連動というのはそう簡単な問題ではないようです。

89 ：

>>86 アホやの。
どうせならアーノルドコンセントレーションカールにしとけ。
上がらなくなったら、立ち上がって、チートからネガティブ重視のカールを目一杯。

90 ：

カールってわざわざやる必要あるか？

91 ：

最近はじめたけど１０ｋｇだと3セットは無理だな
今は7.5ｋｇでやってるけど８．７５ぐらいならいける感じ
しかしWFで買ったけどシャフトが2本のうち1本だけザラザラしてて痛いｗ
ザラザラしてるほうが本来なんだろうか

92 ：

軽いうちはいいけど、もっと重くなってくると本当に滑るんだよ。

93 ：

>>91
シャフトは金属製よりゴムラバーの方がいいよ。
冬でも冷たくないし夏だと汗で滑らないからイボ付軍手も必要ない。

94 ：

つーか、イボ軍手つけりゃいいんでね？

95 ：

俺、イボ軍手だわ。
クソ安いし、機能もあれで充分。

96 ：

馬場孝司さんふぁな〜〜アームカール33�`笑顔でサクサクこなす超人らんだふぉ〜〜

97 ：

カールをやってると筋肉よりも筋肉の付け根の腱に
限界が来るんですがこれはやり方が間違ってるんでしょうか

98 ：

フォームがクソ悪いか、重量設定がイカれてるかのどっちかだな。
俺はスーパーチートのネガティブ動作時に傷めた事ある。
でも無視してやってたら腱も強くなって傷まなくなった。

99 ：

カールは自分にとってやや無理して
ややチートでやるくらいが
やや重量伸びるな

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