【ごみ】ごみの量・体積を減らせ！【有料化】

1 ：

うちの地域では来週から有料化になりますorz
既に有料化されている地域の先輩方のお知恵を拝借したく存じます。

2 ：

人生初の2Get!

3 ：

ついでに３もいただき！
俺は野菜クズはゴミに出さないよ。
料理ハサミで細かく刻んで、自宅前の植え込みに埋めて堆肥化してます。

4 ：

さらに４をいただき！
ペットボトル、プラスチックトレー、牛パックは当然、
スーパーの回収BOXにもっていってるんだよね？１さんも。

5 ：

５ももらった！
豆腐パックとか納豆パックとか、重ねられるパックゴミは重ねると良いよね。
ビニール袋類は細くたたんで、結んでコンパクトにしてからゴミ箱へ！

6 ：

６まで頂きます！
ちなみに私の地域はまだゴミ有料化されてません。
でも全国でやったほうが良いと思ってます。
近所の一部の方のゴミ出しのマナーが悪くて困ってるよ。

7 ：

7は渡さねぇ。
レス嬉しいです。ありがとうございます。
>>4さん
分別→リサイクルは節約＆エコでいいですよね。
ウチの地域では資源の日に出す品目なんです。(資源は無料回収)
有料化に伴い資源ごみとして回収する品目も増えるのですが、
現在の家のごみから新資源対象品を除くとどんな物が可燃・不燃ごみとして
残るのやら、新制度が始まってみないことには皆目検討がつきません。
普段ごみについてあまり考えていなかった結果ですね、反省しなきゃ。
随分前にテレビで(鉄腕DASHだったかな)のゴミ減量企画で、プラスチックに
熱湯をかけて縮こまらせて体積を減らすのを思い出しましたが
よからぬ物質が出そう＆ごみのために新たな熱を使うのはいかがなものかとも思います。
ヤバそうな湯気が印象的でした。

8 ：

連投スマソ。
>>2さん初2Getおめでとう！こっちまでちょっと嬉しくなった。
とりあえず、使えそうで使わない・使えないものは
出品手数料のとられない時にヤフオクに出してみようと思っています。
(前回の出品無料の時ダメもとで幾つか出品したら売れた…何に使うんだろう)
フカフカした汚れていないごみ(通販の緩衝材とかシュレッダーかす)も
ビニールでくるんで緩衝材として利用→落札者さんに捨ててもらえてウマー

9 ：

ゴミの料金ってどうやって決められるんですか？

10 ：

>>2-6
言ってる事には共感出来るが、こんな過疎板で○ゲット！はイタイ。

11 ：

ものを買わない…

12 ：

ペットボトル、ビン、缶、発泡トレー、新聞紙、紙ごみなどは
資源回収で無料ですが、生ゴミ、燃えないゴミは有料（袋）で
す。燃えないゴミは細かく切り刻んで捨てます。めんどくさい
けど半分くらいの嵩になる。夫婦二人で、可燃、不燃の有料ゴミ
は一番小さいゴミ袋（１枚１０円）のが週１つで足ります。

13 ：

>12
いいシステムだね｡ゴミを出さないようにと考えれば
余計なものも買わなくなるし｡うちの市もやってくれないかな｡

14 ：

自営業(小売)。
有料化以降お客さんが手提げ袋やレシートを断ってくれるので
ごみ有料化による出費＜＜＜＜＜＜袋・紙類の経費削減　になった。
タグも店で切っていくお客さんもいらっしゃいますが、
袋を断っていただけさえすれば損はしない。いい制度だよ

15 ：

家族がいつも400円の中袋で出してたけど
漏れが圧縮して詰め込んだら100円の特小袋に入った。
ごみ収集車のボディ+投入部の家庭用ミニチュア版があればいいのに。

16 ：

他人のゴミに混ぜる。
これ埼京線。

17 ：

>>16
こっちでやれ
ホホホ、お主もワルよのう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1089286830/

18 ：

土地があるなら…生ごみ埋め立て
焚き火と称して…紙類を焼却（プラスティック不可）
>>1氏が都市住民だったらごめんなさい

19 ：

>>18
紙も塩素漂白している場合、燃やすとダイオキシン出るから
燃やすな。ﾎﾞｹｪ

20 ：

不法投棄とか増えないんかな？？

21 ：

ケチで物買わないからゴミ排出量も少ないよ＞漏れの場合

22 ：

無駄な包装やめてくれないかな…
めんどくさいから

23 ：

>>18さん
お気遣い�d。紙は資源(無料回収)に出せるのですが、
他の地域の方では重要な問題ですよね。
残念ながら物を燃やしたり埋めるスペースは無さそうです。
生ごみ処理機(乾燥させてぱらぱらにするやつ)を導入する家が
増えているみたいです。電気代が1日約5円ですって、
30日で150円…うーん、ごみ袋代の方が安いか…？
他の地域の友達に生ゴミの話をしたところ
「野菜くずを鍋に入れて野菜だしを取って、
鶏肉の類と一緒に煮物やスープを作ると美味しい」
という利用法を聞きましたが、煮るとかさが増えるのね。
道に反するとは思いながらたまにやってしまうかも、野菜ｳﾏｰ。
ヒレ酒でもヒレはなくならないし、生ゴミは利用すると増える。
>>20さん
家の周りは今のところ大丈夫のようです。
>>22さん
ひたすら断るんだ！マイバッグだ！

24 ：

ところで>>15さんを見習って圧縮してみようと思い、
ごみ袋の口に掃除機をあてて空気を抜いてみた(非力なので)。
箱ものや袋ものには効果てきめんだったのですが
やはり細かいゴミを吸わせないようにするのは難しいなあ。
あれか、サイクロンとかいう最近のすごい掃除機があれば
掃除機の中で細かいごみも圧縮されて…
…なんて事にはならない？

25 ：

>>24
なんね。アレはむしろ吸いこみは弱い。

26 ：

無駄な包装は買ったスーパーで外して捨ててくるといい｡

27 ：

包装は使えるからスーパーでなんか捨てない

28 ：

使えるとか使えないとかじゃなくて、
意図してほしいと思っていないもののコストを
付随的に負担させられるのが嫌だ｡

29 ：

いつも行くスーパーで時々みかけるおばさんは、
肉などのトレーとラップは全部はずしてスーパーのゴミ袋に捨てて
中身だけ薄いビニール袋に入れ換えて持って帰る。
初めてみた時はびっくりしたけど、毎週出すプラスティックごみの中で
あのトレーがかなり多い。
過剰包装の負担をこちらがゴミ袋代として払わされているんだな。
でも彼女のようにやるのはちと勇気が要る。

30 ：

ウチの市では、白トレーもリサイクル回収対象。
洗ってスーパーのトレー回収かごに入れている。
汚れがひどいものは捨てざるを得ないけど。
処理方法は地域によって色々なんだねぇ。

31 ：

うちの市はトレーは資源回収で来てくれる。２週間に１度
まとめて家の前に出しとけばOK

32 ：

八百屋や魚屋で買えばトレーゴミは減らせそうだな

33 ：

>>24
例えば45Lのゴミ袋なら45Lのゴミバケツにセットして上から押し込んでいけば袋を破らずにかなり圧縮出来るよ。

34 ：

同じ市に住んでる友人が遊びに来て普通にその時出たゴミを捨てるよ、
分別するから散らかしたままでいいよって言ったんだけどな。
気を使ってまとめておいてくれたらしい…(´･ω･`)(´･ω･`)ﾃﾞﾓｱﾘｶﾞﾄ
有料化されてから1ヶ月ちょっとが経ちました。
リサイクル対象品を除けば週に1袋程度で済むようで安心。
ただその資源回収対象品を洗って乾かす水道代が(´･ω･`)
これから水道料金スレってきます。
>>25
�d。拾ってくれる25ﾀﾝが好き。
>>32
農家の無人販売所で買ってるよ。トレーどころか袋すらかかってない。
当然レジ袋なんかもらえないので泥のたまったマイバッグがデフォ。
ちょっと遠いし重いけど景色がいいので楽しめてる。
地産地消もエコでいいね。問題は魚と肉だなぁ

35 ：

ごめん、レス番前後しちゃった。
しかもさん付けるの忘れてた…他意はないよ
>>29さん
ごみ削減のために有料化してるのに新たなごみ(薄いビニール)を
生んでしまうのって自治体にしてみれば本末転倒だね。ｶﾜｲｿｽ。
スーパー側も最低限の包装をウリにすればいまどきアピールになりそうなのにな
うちの市はトレーもその上のラップも資源で無料回収なのでむりぽ。
(ドケチ的にはそのトレーとラップを洗う水道代をケチりたい)
>>33さん
�d。ゴミバケツ、買うか否か迷っています。
数年前オサレダストボックス的なものを買ってしまったのが悔やまれるorz
ごみ箱の形にすぽっと抜けるのがちょっと楽しいよね。

36 ：

無人販売所とかあるところいいよね
地元の新鮮な野菜でゴミも出ないなんて理想的。
うちのところは新興住宅地だから街は大変美しいがそういうのがない。

37 ：

食器みたいに完全に綺麗にしなくていいから
トレーとかプラスチックゴミはお風呂の残り湯使う時もあるよ。
野菜くずは大体細かく刻んでスープに入れちゃうか
ハンバーグの中かな。

38 ：

伊藤家でやってたやつなんだけど、
缶に指でななめのくぼみを周辺に付けて
ひねるように押しつぶせば
簡単にぺちゃんこになる。

39 ：

チラシやフリーペーパーなど、ポスティングされた広告類は、資源ゴミ・古紙回収に出そう。
もしポスティングが困る、拒否したい場合は、下記のいずれかの表示をすると効果的。
チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌
広告・勧誘印刷物　無断投函一切お断り
契約した定期刊行物と郵便物以外お断り

40 ：

うちの場合は小さめの包装袋やレジ袋にめいっぱいゴミを詰め込みクラスター状態にし、それを
指定の袋に入るだけ入れ、隙間にこまごまとしたゴミを埋め込んで捨てている。
同じ袋でも、重量は他の人の3倍くらいになる。
掃除機も併用すれば更に．．．？

41 ：

>39
そんなん書いていても
おかまいなしに突っ込むだろ、アイツらは。

42 ：

賃貸の人はごみ無料地域を探して引っ越しを検討…とか思ったけど、それほどのコストじゃないのかな？
月いくらくらいかかるもんでしょーか？

43 ：

ちり紙交換大歓迎

44 ：

>>40のいう通り。
要は、ゴミ袋に生じる無駄な空間（空気）を可能な限り、取り除くということ。
各種ゴミは、レジ袋に入れて空気を抜き極限まで圧縮、その状態でレジ袋の口を結んでしまう。
後は、奴らを指定袋に詰めるんだが、隙間を埋めるためのゴミはあらかじめ選別しておく。
リサイクルに回せない紙系のゴミが主となる。ちぎった紙ゴミを隙間に投入するわけだ。
因みに、繊維（一部紙）ゴミは、食器洗い前に油汚れを拭うのに使う。ふっ、地球に優しいぜ。
各種ゴミは、理論上、粉末化するのがベストだが、それは無理なので、できるだけ近い状態に
なるよう、適宜ハサミなどで裁断、無駄な空間が生じないようにする。

45 ：

こう言えなくない？↓
ごみ無料地域：ごみ処理は確かに無料だが、コストは税金に転嫁されているから
住民負担という点から見ればはあまり変わらない。しかも無料がゆえに
無遠慮にごみが捨てられるから量が多くなって処理コストが膨らむ。
ごみ有料地域：リサイクルが進んでゴミ処理のコストが押さえられているから、
ごみ処理代は取られるが、税コストに転嫁される分が少なくなる｡
しかも、ごみ減量に関心のない人に負担がかかるシステムだから、
ドケチ板の人はむしろ有料地域を選んだほうがトク｡

46 ：

>>45
しかし、ごみ有料ってのは、過去の無駄極まりない公共事業のせいで財政悪化した自治体とか、主産業が衰退した自治体で行われている。
そして、財政に余裕があるごみ無料の自治体では、ドケチ板に居ないような法人や個人が多額の税を納めてくれている。
前者は他人のケツ拭く羽目になり、後者は他人の恩恵を受ける。後者しか選択肢無いだろ。
無料地域の方が生活費が純粋に減るしな。まあ、選べる立場なら選ぶ、というだけだ。

47 ：

鼻をかむのも含め、ティッシュの仕事の多くをトイレットペーパーに委ねてトイレに流すのはどうだろう。
確か下水料金って水道料金比例だから、下水に流せるものはガンガン流せばトクなんじゃなかろうか。

48 ：

>46
なるほど！
しかしたとえば、神奈川県の大和市はゴミが有料化していたと思うが、
この市は基地の交付金で財政は潤っているはずだ。
にもかかわらず有料化するというのは、市内に処分場が確保しにくい、
市外（横浜市など）に処分を委託するようなことはしたくない
というポリシーのあらわれではないだろうか。
個人的には、ごみ処分は会計を独立させて、たくさんゴミを出す人に
費用を負担させて、その分減税してほしいな。

49 ：

自分の住んでる市でも、二年後にゴミ出しが有料になる事が決定したそうだ。
東京にも近く、新築の家やマンション、人口も増えてるから財政難ってわけじゃないはずなんだけどなー。
いやな予感がするのですが。
黒いゴミ袋禁止が全国にひろまったのと同じように、いつの日かすべての自治体でゴミ有料になったりするんじゃ？

50 ：

ゴミ有料化自治体マップとかって無いですかね？
これから家を買う人とか借りる人とかには便利だと思うんですけど。
あと、安易な有料化への歯止めとしても、地域横断的な情報公開は必要でしょう。
有料化すると地価が下がるとかいろいろ影響が正しく出れば、選挙にも影響し、公務員のための有料化はできないでしょう。
ちなみに、ゴミ有料化はゴミ袋販売や管理など無駄な公務員の仕事を増やすという欠点があります。
不要な規制で潤うのはいつでも公務員。

51 ：

＞48さん
そうそう。そこそこ潤ってるのに有料化したんだよね。
目的はごみの減量化だそうで、確かに効果は上がっているらしい。
短期的に見て減っているだけだからまだ評価はできないけどね。
うちも有料化前に駆け込みで物を処分したから、有料化第一週は出す物無かたよ。
ごみ有料化で得た資金を何に使っているのかが疑問だ。
人件費かな、分別増えた分収集日も増えたしなー…

52 ：

もう処分場がないんだよ。
ゴミの捨て場は海か谷｡海はこれ以上埋められないし、
谷も散々埋め尽くして、これ以上の埋め立ては非常に高コストになるか、
法を犯すような処分しかできなくなった。
そこで車や家電、パソコン、飲食店の残飯、建設廃材などは法律を作って
リサイクルを進めているが、家庭ごみだけがいつまでたっても減らないのだよ｡

53 ：

最初からゴミになるような物は、生活サイクルには入れない。
使える物は何度でも流用・修理して、長く使う。

54 ：

ごみ有料化が決まったら、その瞬間から家の中のモノたちの大リストラしなきゃいけないのか…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
実際に有料化された後、>>51さんのように出すものが無いように。
でも、少なからずの自治体で起こっているように費用面の問題なら、ごみ有料化より前に公共事業減らさないと許せないよね。
そして、環境云々言ってる市議や市長候補には投票しない。（彼らもごみ有料化というジョーカーを持ってる）
環境は国が言う分には良いが、生活に密着した自治体が言うと生活コストが上がる。
全国一律で無い生活コストアップは、俺は感情的に耐えられないと思う。

55 ：

>>54さん
普段から物の無さを工夫でカバーする生活をしているから
そんなにガクブルものでもなかったけど、半年かけて更に捨てた。
今はベッドしか家具が無い、残りは全部押し入れに入っている。
それでも「これも捨てておけば…！」っていう小物は見つかるけど。
調理器具や食器のたぐいは作りつけの棚や収納に全部入った。
物の少ない生活いいよ。
要素がミニマムで部屋がオサレに見えてきた(ソファ無いけどショールーム系)
部屋散らからないし、掃除も楽だし、埃のたまるような隙間も無い。
だぶった物を買う事も無いし探し物もすぐに見つかる、ゴキの野郎も見かけない。
今後有料化は広まるだろうから今から持ち物をシンプルにするのも手だよ。

56 ：

確かにモノ減らした方が部屋も小さくて済み家賃も安いんだよね。
…ｱｻｰﾘ説得されますたｗ　ｲﾔ､有料化自体ﾊ､ｲﾔﾀﾞｹﾄﾞﾓｗ
片付けてきますか…。

57 ：

ビタ一文使いたくない人は、他の人のゴミ袋の隙間にねじ込んでしまえば．．．

58 ：

>>52　家庭ごみも「容器包装リサイクル法」で、ビンやペットボトルのリサイクルが進みました。プラスチック・紙容器のリサイクルのリサイクルがまだまだです。

59 ：

リサイクルするほど市町村がリサイクル貧乏になります。収集・運搬・選別・圧縮、保管に製造・販売業者の負担がないのが問題。

60 ：

平成12年度頃に全国で行われたごみ焼却場のダイオキシン対策工事も負担増の一因。維持管理にかなりの負担増です（おかげで、ダイオキシン飛散減少になったが）。

61 ：

リサイクルしにくい製品を作るメーカーに高負担の税や負担金を掛ければリサイクルが進むのでしょうが・・・。

62 ：

>>61
今の容器リサイクル法がそのシステムを取り入れている｡
ペットボトル飲料を作るメーカーは多少のリサイクル費用を負担しているが、
もうちょっと適用される企業が増えないとね｡
使い捨ておしぼりや、トレーや、ＣＤケースや、使い捨てフォークや、
ごみになるようなものを作っておいて知らん振りの企業はいっぱいある。

63 ：

>>62
CDケースってちょっと違うような？
そのまま使えばゴミにはならんよ。
入れ替える人にとってはゴミだけど。
そのまま使う人の方が多いんじゃないの？

64 ：

大袋が一枚６０円高えよ
ちなみに福生

65 ：

>>63
俺も最初はなんとなくそう思ってたんだけど
CDやCDケースを捨てる場面って結構あるのな｡
私生活っていうよりは仕事ではジャンジャカ捨ててる。
それが「CDは通常捨てるものではないですから」って言う理由で
リサイクルの対象にならないのは何だかなーと思って｡

66 ：

>>63
そのまま使いたいけど、割れてくるのと、ホコリで汚れてくるのがツライ。

67 ：

なんだ、ドケチノウハウスレかと思ったら
社会的な話題になっても荒れない良スレじゃねぇか

68 ：

ゴミ圧縮に使える比較的安価な業務用機材とか無いかな。
http://www.envirotech.co.jp/product/product02/p-2-1.html
こんなのの簡易版が欲しい。
家庭用機材とかだと、どうせ暫くしたら子供が中に入らないようにとかいろいろギミックが必要になって割高になりそう…。

69 ：

たとえ安価なものがあったとしても、今度はそれを買わないように
創意工夫を凝らすのがドケチだよ。機械なんてもったいない

70 ：

亀だけどスレ止まってるみたいだからいいかな。
>>40ﾀﾝと>>44ﾀﾝのクラスターごみ捨て凄い効果あるね！
戸別収集なので道を歩きながら色々なごみを見ていたら
よその家もクラスターされてる所が多くて焦った。
ごみ有料化してからまだ2ヶ月なのにもう遅れてるようちorz
>>44ﾀﾝは雰囲気が何となくワルなのに優しい人だ。
読み飛ばさなくて良かった。

71 ：

生ゴミをミミズコンポストで処理している人はいる？
ttp://home.jps.net/%7Emimizu/what.htm

72 ：

冷蔵庫安く捨てたいんだけど
どうしたらいいかな？

73 ：

周りに欲しい人いないかまず探そう
不要品収集業者が回っているならそれにあげる
壊れているなら分解
素人がやっていいかは不安なんだけどね

74 ：

20インチ未満のテレビは分解の手間も割に合うんだけど、それ以上のテレビや冷蔵庫などの大物は、ヒマな人以外はやらない方がいい。正直、分解する労働力が割りに合わない。

75 ：

>>74　テレビのブラウン管側面ガラスには鉛が含まれているので、埋立すると土壌に溶出する可能性大。ちゃんとリサイクルに出して欲しいと思います。

76 ：

>>72　１.欲しい人に譲る。２．リサイクル店に引き取ってもらう。３．壊れている場合は、買った店か買い替えする店に引き取ってもらう（有料。※郵便局で券を買って、指定引取所に持ち込めば送料は不要）。解体してフロン放出は絶対やめましょう。

77 ：

>>75
リサイクルの率を上げたければ、分解による自己処理が割りに合わない所までリサイクル料金を下げ、リサイクル業者の取り分を下げるかメーカー負担を上げるべきです。
例えば時給1000円の人が居たとして、自分より給料の高いリサイクル業者を養うためにわざわざ自己処理より高いお金を払うとは思えません。
自己処理なら、鉛の飛散防止を考えて慎重にやってもせいぜい２時間＝2000円で済みます。
現状では、時給2000円のバイトをしたくない程度に余暇の価値が高い人だけしかリサイクル料金を払う立場に無いのかもしれません）
（解体が安易な小型テレビ限定ですが）

78 ：

×２時間＝2000円
○２時間→時給は2000円程度

79 ：

ゴミ袋が二つ出してあった。
俺は、それを一つにまとめ残った袋を自分のにしています。

80 ：

一人暮らしだからゴミは出ないけど
生ゴミ少量を有料ゴミ袋に入れて捨てるのがもたいない。
しかも大の袋が小と同価格で売られていること多い。

81 ：

生ゴミを冷凍庫で凍らせる人いるじゃん
まとめて捨てれば

82 ：

>>75　「鉛の飛散防止」って何ですか？私は、ブラウン管の側面ガラスに鉛が含まれているので埋立処分すると土壌に鉛の成分が溶出する可能性があるといっているのです。ブラウン管を自宅でセメント固化して庭にも埋めるつもりですか？

83 ：

テレビを買える人が、リサイクル料金+送料＝約4千円をケチって後世につけを残すのは残念です。

84 ：

佐賀県庁の危機管理・広報課

85 ：

>>79
うちが有料ごみ袋に入れて出した空缶ごみを夜な夜な集めにくるやつらが
おとがめないみたいだからそれも問題ないだろ。

86 ：

>>74
きづいたらオヤジが解体しちゃってた。
別にフロンとかでなかったとかいってたけど。
まあ小さい冷蔵庫だったしな

87 ：

>>86 断熱材フロンは、冷媒フロンの２-３倍ありますよ。オゾン層破壊の犯人の１人になりましたね。※最近の冷蔵庫はフロン不使用ですが。

88 ：

できるだけ買い物はしない　レンタルな生活
スーパーで商品の外箱などを処分して帰る

89 ：

ゴミ袋代までケチるのか…
家の自治体は1袋10円
牛パックなどは洗う手間とかが面倒なんで、燃えるゴミ行き
地球環境や後々の物価上昇なんて事まで考えてられん

90 ：

いいなあ、10円。
45Lが80円だよ...orz
20L（40円）を週２回の収集で一袋ずつ出しています。

91 ：

>>90
高っ！
どこの自治体よ？
絶対に引っ越さないようにしたいから参考までに教えてくれｗ

92 ：

>>89　「わが亡き後に洪水は来たれ！」

93 ：

>>91
120円とか150円のとこもあるらしいよ

94 ：

そりゃケチる気になるな…うちは40円。
いや、それでもケチってますけど。

95 ：

>>91
町田です。
各10枚入りで、10L〜45Lまであるんだけど
45Lなんか5枚で売ってくれないかなぁ。あまり使う機会もないけどさ。
800円出すのは気合がいる・・・。

96 ：

>>95
ウホッ。
俺は名古屋だけど一枚10円か15円ぐらい。
一枚80円とか考えられない・・・

97 ：

庭で燃やしてしまえ
便所に流してしまえ
川に捨ててしまえ
抗議活動の輪を広げよう

98 ：

ポスティングされるチラシやフリーペーパー対策
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1154335328/

99 ：

月曜までに資源ごみについてのレポート提出しないといけないんだけど、
誰か手伝って＞＜

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

ドケチでもお茶・珈琲(コーヒー)好き ２杯目 (829)
ドケチのパソコン　7台目 (953)
【ごみ】ごみの量・体積を減らせ！【有料化】 (326)
◆◆タバコ吸うけど節約したい◆嫌煙者お断り◆◆ (402)
1000万円貯金があると気が楽か？☆6 (891)
ドケチのこづかい (139)
--log9.info------------------
【戦国】Sengoku Part3【Paradox】 (743)
Minecraft 230ブロック目 (104)
Minecraft Texture・MOD総合.0.3.8 (166)
Civilization4(Civ4) Vol.230 (799)
【S2TW】Total War: Shogun2 其の十四【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】 (290)
Civilization5 (Civ5) Vol.52 (366)
Diablo2質問雑談スレ　その421 (472)
The Elder Scrolls V: SKYRIM その181 (497)
◆MUGENやろうぜpart69◆ (380)
ニコ生AOCスレ (278)
【EU3】 ヨーロッパ・ユニバーサリスIII part31 (488)
Diablo3 Part54 (509)
ウイニングポストの改造・ツール総合スレ Part10 (357)
【M2TW】Medieval II: Total War 35【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】 (408)
【HoI2】第二百二十四次 Hearts of Iron【Paradox】 (466)
【RTS+ACT】 MEN OF WAR Mission:5【WW2】 (607)
--log55.com------------------
民○党類ですが支持率上昇です
【海軍】局地戦闘機雷電その5
アベノミクスをミリオタが何となく応援するスレ２
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 896
【XF9-1】F-3を語るスレ51【推力15トン以上】
【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part9
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2514◆◆
民○党類ですが名前譲ります