麻酔科一般スレ３３

1 ：

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1311077537/1-100
麻酔科一般スレ３2
書き込むと
Internal Server Error
The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.
Please contact the server administrator, ch2kamo@banana8109.maido3.com and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.
More information about this error may be available in the server error log.
といわれるので、建ててみた。

2 ：

専ブラ使えよ

3 ：

来年の凛マの投稿の準備をしている。
郡山のビッグパレット福島だっけ。
放射線量は大丈夫か？
とちあえず、福島の定時降下物は文部省にあるが、
日によっては、セシウムが降っている福島市だ。
森から飛んでくるのか、ふくいちから飛んでくるのかわからん。だれか教えて？
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_by_prefecture_fallout/2011/12/27165/index.html
クリスマスは２０Bq／平方メートル

4 ：

戦ブラいれたら、うちのマックちゃん、ちゃんと表示してくれない。

5 ：

原発敷地からちょっと離れた福島あたりの放射線量は かえって体に良いらしいよ。

6 ：

>>1
自分のためだけに、まだ前スレ９００も超えてないのに立てるとは。恥知らずだな。

7 ：

みんな、被爆しろ

8 ：

ワロタ
http://gyazo.zz.tc/d44lw0pd8acpoo50fkwbb

9 ：

カモメの次は穴子か。誰のネーミングセンス？

10 ：

＞＞８をクリックするな。

11 ：

前スレ31で野菜作った麻酔科女医で盛り上がっているが、俺の医局にも野菜2つも作ってになり、一生かけて賠償金払い続けている女医がいるぞ。
そいつも自称心臓麻酔を専門としていると語り、集中治療専門医資格を持っていないのにICUも専門だと日ごろからアピールしている。
こんな奴をも部長として雇う病院があること自体おどろきだ。

12 ：

何県の病院ですか？
そんなのが部長とは…

13 ：

なんで自分で払ってるの？保険金が下りなかった理由は？

14 ：

資格と臨床はほぼ相関ゼロなんだな・・。

15 ：

【県中地方】ビッグパレットふくしま
郡山市南2-52
福島第一原発からの方向及び距離：西 約58Km
0.51マイクロシーベルト/時
http://fukushima-radioactivity.jp/
2012年01月06日15時40分 測定
実施者：福島県

16 ：

次はこのスレを伸ばしましょう。

17 ：

はい！　はい！

18 ：

麻酔科の女医です。患者さんどうしても目をさましません！！

19 ：

発言小町というか男医お悩み相談室の先生に、このスレ教えてあげたいんだけど
どうやって、誘導すればいいかな

20 ：

>>19
前スレの、麻酔科女医妻が浮気していたっていう男医先生?
ネタでもいいから、もっと話題提供してもらいたいね。

21 ：

もしも、ダンナが心臓外科医なら、心当たりの女医がいる

22 ：

>>21
東京の山の方？www
俺はブログ女医の話をそらすための釣りだと思ってたがｗ

23 ：

>>20
麻酔科嫁が麻酔医長と体の関係になっていることは、浮気ではなくて。
ところで夫は麻酔科それとも非麻酔科？
母を持つ子供って、今後どのように成長していくんだろうな。

24 ：

>>23
夫は外科の先生って書いてあった希ガス
と浮気って、違うんですか?

25 ：

同じような話はそこらじゅうにあるよ
知り合いの消化器内科の女医にの相談されたこともあった
仕事続ける女医は結婚なんかしないほうがいい
独身のほうが自由だし楽しいよ
老後はしらないけど

26 ：

釣りでもいいから、された外科医の降臨を待つｗ

27 ：

くだんの先生は、スレが移動したことに気づくだろうか?

28 ：

やっぱ釣りだったんだろう（釣りでもかわんが）
指導医なのに試験とか、指導医なのに600万とか、微妙におかしい。
指導医なら週１バイトで600万いってしまうからな。
逆に事実とすると、その部長とやるためだけに、薄給で働いていることになる。
それはそれで面白いけど。

29 ：

前のスレで、大学辞めてフリーになる先生が、大学の医局は
最悪の雰囲気だったって書いていたけど、みんなの所はどう?
うちの大学は、まあそんなに悪くない気がするけど。
ちなみに、痴呆の大学。

30 ：

フリーになって何がうれしいって、他人に無償仕事を強要されないことだ。
「私が評議員の○×学会の演題数が少ないみたいだから出して」→自腹で土日出張
「Journal of XXの査読がまわってきたからコメント書いて」
「QQQ命士あと3人追加ね」
「CABG終わったらA子先生の後引き継いで、術前診察A子の分もやって」
「○×病院のB子先生がご懐妊だから、次の土日オンコールよろしく」
「研修医がCVで気胸作った。インシデントレポート書いて」
「先生はいつもイライラしてるって、ナースに評判悪いよ」
おなかいっぱい

31 ：

>>30
フリーって何？無職のこと？

32 ：

>>29
うちの医局は最悪だった。
教授が無能でまったく仕事せず、定年まで安泰に経過することだけしか考えていなかった。
ある意味傀儡政権のようだった。
このため自称次期教授候補が本来教授がやるべき業務を勝手にやり始め、そいつを中心とした派閥まで形成された。
その自称教授候補も医学者･研究者としてまったくの無能で、研究しているふりをして捏造したデータで論文書いたり、後輩の研究成果を取り上げたりと散々だった。
このためまともな判断能力をもつ医局員の流失が続いた。
結局この結局次期教授候補は教授になることはできず、医局を去った。
ついでに上記教授は人望なく、定年退職後は自分で老健施設長の職を見つけ、孤独に暮らしているようだ。
俺の医局はこんな感じだ。
ちなみに医局が医局員にあてがったアルバイトは日給4万から8万。
そのとき俺は知人のつてで日給12万の仕事していたよ。
結局この金額差は何かといえば、アルバイト先が医局に研究費の名目で上納金を納める代わりに、アルバイト料自体も低く設定していたわけだ。
しかし、医局員はその研究費の金額や、振込先、使用目的や使用方法についてまったく知らされていなかったわけで、教授その他が私的に流用していた可能性は大いにある。
おまけにこの医局は、医局費と称して毎月全医局員から1万円を徴収していた。
この金についてもどのような使われ方がなされていたかは医局員は知らされていない。
こんな医局、俺のところだけか？

33 ：

>>32
ひどいな。日本のどの辺？国立（公立）？私立？

34 ：

>>32
うん、これは確かに酷すぎる気がする。
これでは医局員が離れていくのも無理はない。

35 ：

前スレの心臓麻酔で有名な美人女医がいたって
どこの大学？

36 ：

>>32
相当ひどいけど、この部分は、おいらの元所属医局よりまし。
教授より年上の、准教授講師だらけになってるから。
＞結局この結局次期教授候補は教授になることはできず、医局を去った。

37 ：

>>35
カキコしたやつの脳内医局だよ。

38 ：

某北陸の医局は ≫32みたいな感じだな　

39 ：

>>36
それはきっと関西方面だな。

40 ：

>>37
おまいも心臓麻酔のプロ？
すげえ？

41 ：

増井石ってろくでもないのいるね
コミュ障害じゃないのかって思うのいるね

42 ：

そうですよ。だから普通のおいらが重宝されて、フリーでも食っていける。
カスが多い業界だからやっていけるんだよ。

43 ：

これ見てる人間も大概コミュ障にちかいでしょ？？

44 ：

服井

45 ：

>>43
ｱｰｳｰ

46 ：

>>43
ｧｰｧｰ

47 ：

>>38
キムタク？

48 ：

≫42
本当そうだねｗカスばっかだから「普通」にしてれば光るよ
俺も春に抜けるけどやっと解放された安堵感でいっぱい
キチガイ、能無し、オモテッツラだけの穀潰しどもに囲まれて限界です
まーとっくに見限ってはいたけどライセンスとるまで動けんからね
入念なプロパガンダと相当量の証拠保全あるので上にあげて潰すのも簡単だけど
後輩に迷惑掛かるからねぇエスケイプさせてからだね

49 ：

32です。
都内の私立医大です。
大変お恥ずかしいかぎりです。

50 ：

>>32
同門かと思うくらい似てるなｗ
一つだけ違うところは医局費かな。毎月3万〜5万とられたよ。
麻酔科の医者って確かにキチガイとバカが多いから普通でいるだけでウケいいよね。

51 ：

>>49
消去法で行くとS和とかN大とか？
現在はまともな教授が着任したの？

52 ：

本当キチガイばっかだし人間的にあまりにも未熟なやつが多い
組織に属してやる仕事じゃないよ
一人仕事なんだし
社会不適応なキチガイを淘汰するためにもフリー化必須
まーこの科は終わってるとつくづく思う
崩壊した医局ばっかなのに全然反省ないし
まともに働く麻酔科医にどんどん仕事が回ってくるシステム作りましょうよ

53 ：

複数の麻酔科医が、長く同じ病院(急性期の忙しい病院）で
仕事をすると、あまりの忙しさから、どこでも、人間関係が
ギスギスしませんか？
その点、フリーは精神的にも、金銭的にも、ハッピーじゃないのかなー？

54 ：

>>51
両方とも教授の定年、まだじゃないん？

55 ：

たとえは悪いが、フリーの麻酔科医は、個人タクシーのようなもの。
個人タクシーは十分市民権を得ている。
一方麻酔科学会は、麻酔実務には直接かかわっていないような、肩書きだけの麻酔科医らによって運営されている。
評議員その他ポストを多く用意して、臨床教授その他の受け皿となっているが、何の用も成していないのが実情である。
このため、例えば東京麻酔専門医会のように、『東京個人麻酔医会』のようなもとができたらいいな、なんて思っています。

56 ：

フリーの将来より教授や医局の将来のほうがよほど不安だ

57 ：

>>55
個人だとババ引く可能性も高いから
東京無線のような大手に依頼する方がマシ
って意見もあるわなwww

58 ：

マジレスするのもなんだが、
大手に依頼したらババはない、なんて今時どの業界でも思わないわな。

59 ：

個人でババなら世の中から放逐されるという散々語られつくしたことが分からん馬鹿がまだいるんだな。

60 ：

>>59
必死なレス乙ですw
俺もフリーターですから、剥きになんないでくださいよおw
なんでそんなに必死なん？？？

61 ：

60の方が必死に思える

62 ：

人間性が良いからフリーでやると仕事が増えるというのも1つ。
人間性が良いから病院で大切にされて給与が良く要職をまかされ意思決定を担える立場になれる人もいる。
どちらも正。
最悪はフリーになる勇気がなくて勤務先の文句ばかり言っている無能な麻酔科医。

63 ：

またつまらんフリーターの自演ループになってきたか

64 ：

60はフリーランスの名を語った医局愚痴奴隷だろ。こういう馬鹿が定期的にフリー議論のループを発生させる

65 ：

＞＞59
お前のことだろｗｗｗ

66 ：

内科や小児科で（他の科でも）学会や医局が、勤務形態で文句言ったりしないよなあ。
内視鏡健診医なった医者を学会が批判する。
不妊クリニックでお産取り上げなくなった医者を学会が批判する。
どっちもないようなあ。麻酔科って、ほんま変なアホなオッサンの集団だわ。
逆説的に、普通のオイラがフリーで食っていける訳だが。

67 ：

研修を終えたばかりの、ペーペー医師が、組織を作り、フリーの当直専門医として、
、活躍しているらしい。

68 ：

情報通乙ｗ
ほんの数年前まで研修も終わらぬ卒後1ヵ月の医師が当直してましたがな

69 ：

>>67
いいんでないの？
医局か派遣会社にマージンとられないように、うまくバイト回したいだけだろ？
事故起こしても自己責任だし。
更に寝当直の相場は下がるだろうな

70 ：

若い奴のフリー化の進行と同時に、大学爺医の天下り先が激減中
↓
そもそも、元教授・助教授を副院長とかに招聘するのは、同時に安く使い倒せる若手医が付いてくるから
元教授・助教授だけ来られても、迷惑以外のなにものでもない
退官後の天下り先が見つからず、業者経由で老犬とかに再就職する元教授、よく聞く話
↓
助教授・講師も臨床できるなら自力再就職できるけど、そうじゃない奴ほど大学にしがみ付く
自分より若い新教授が来てもしがみ付き、講師・助教授のポストが動かない
↓
それを見た若手が、大学に見切りをつけて、早期にフリー化
↓
冒頭に戻る

71 ：

実力者が若いうちから見切りつくて医局辞める現状では、医局の唯一のメリットである有能無能の抱き合わせ販売ももはや不可能

72 ：

>自分より若い新教授が来てもしがみ付き、講師・助教授のポストが動かない
まさしく、おいらの元所属医局
他に動かないのは、残業なしを就職要件とする女医

73 ：

ひさしぶりに麻酔科スレ覗いて書き込みしてるんですが
なんか流れがフリー攻勢のようですね。勤務医や大学に残ってがんばってる人たち可哀そうな感じで
たぶんフリーと言われる人たちはこういう所に常駐したり書き込んだりすることが多いのもあるでしょうね。
そんなところを少し擁護しておくと
大学とかも人によっては住み良いですよ。学会発表や論文みたいな作業が好きな人もいるし、教授や大学病院ポストなどの地位や肩書きが好きな人もいるし。
フリー麻酔医と呼ばれる人たちにはそれより、お金の方が単に魅力なんでしょうね。
人間性が伴わないと、とか、本当に有能でないと、とかフリーの人たちは自分たちのことを評価しているかもしれませんが、麻酔科医以外から見れば大差ありません。
ただ、フリーの人たちは、勤めさせてもらっている病院やその執刀医に対し、頭が上がらず、ぺこぺこしている上下関係があるだけでしょう。
お金のために契約が切られない様に、病院長や執刀医に嫌われないようにと、何も言えずの人生ってどうですかね。
一生そんなのが続くのって、せっかく生まれてきたのに、せっかくお医者様になられたのに‥って思いませんか？

74 ：

大学があなたのいう通り魅力ある職場なら、誰もやめないから安心して。フリーを上回る魅力を医局が提供できていない、悲しいかなこれが現実。

75 ：

フリーをおとしめるのではなく、自らを磨けばいいだけ。医局員や研修医に医局を選んで貰えるようがんばりなさい

76 ：

医局を辞めてだいぶたつが、たまに、研究会で、
m3や２ちゃんねるの、このスレの話を元同僚の
忙しい病院に、勤務する麻酔科医にしても、
「それ何？」という反応しかきません。

77 ：

32です。
当時の教授が自称次期教授候補の横暴を野放しにしたおかげで、大学院生数名を含めた多数の優秀な人材が流出しました。
一方で、麻酔科に将来性があると勝手に勘違いしたお金が大好きな後期研修医が入局するようになりました。
彼らは日本麻酔科学会が認定する専門医資格以外にも、集中治療・ペインクリニック・JB-POT・さらに救急の専門医資格まで取得することが今後大いに重要であるようマインドコントロールされ、それらを取得することを目的に今や医局の良き奴隷として飼い馴らされています。
このような奴隷がいる間は、日本の麻酔科業界も安泰です。
実際俺は、集中治療もペインも取得するだけの実績と経験はあったものの、資格を維持するのに必要な学会出席実績と費用および実務従事実績（特に集中治療）の煩わしさを考慮して、あえて取得しませんでした。
実際、麻酔科常勤医として就職するにも、フリーとしてやっていくにしても、麻酔科専門医以外要求されることはありません。
一方で上記資格を維持する目的で、週1ペースで大学医局で無給で働いて、学会演題の共同発表者として名前を載せてもらい、「タダ働きさせていただきまして有難うございます」なんて言っている先生がいます。
このような先生方も、陰ながら日本の麻酔科医療を支えているんですね。

78 ：

>>76
俺が仕えた享受は「ここだけの話」「ソースは明かせないが」と勿体つけながら、ここの話題をよくしていた。
「前スレで出てましたね」と、辞める前に一度でいいから反論してみたかった。

79 ：

フリーにも松竹梅があるし、医局にも松竹梅がある。
本来は、梅が駆逐されていくだけだ。
糞学会が醜いのは、梅医局を放置して、松フリーでさえ文句を言う点だ。

80 ：

医療は産業と化しており、その実体は「死ぬ死ぬ詐欺」です。お医者様とかきれいごと言ってるより 金儲けに徹してる方がよっぽど清々しいわ。

81 ：

問題はそこじゃなくて
雇い主さまのご機嫌を伺いつつ、びくびくしながら一生を送るのかというところ
それこそ奴隷じゃないか！？

82 ：

資本主義を是としている今の世の中では、すべての人がお金の奴隷ですから、誰かの機嫌を伺をうが伺をまいがビクビクしようがしまいが 目糞鼻糞でしょう。

83 ：

医局派遣として押し付けられた医局のお荷物麻酔科医のほうがフリーより幸せと思うならまあいいんじゃない？そう思う人が多いなら医局辞める人もいないだろうから心配しなくても大丈夫だよ

84 ：

雇い主に配慮もなく踏ん反り返ってる無能医局員こそ医局崩壊の一因。おかげでフリーは稼げるからいいんだが

85 ：

資本主義の行き詰まりを感じて、違った価値観を求めようとはしないのかね
震災や世界的な不況、ここにきて欧州危機があったり。
レーニン主義や中国共産主義にて社会主義を崩壊させた根本思想のあのマルクスでさえ当時から導こうとしてるのに。

86 ：

一日中ネットやってるカス常勤いるでしょ？
君のところの麻酔科にも
一人仕事だからハイリスク症例下に押しつけたらネット三昧
麻酔科足りないとか笑わせんな
そこらじゅう穀つぶしだらけじゃん
足りないのは「まともな麻酔科」ですよ
君たちを養い続けるのも介護し続けるのも、いいかげん疲れたぜ
腐った麻酔科潰すムーブメントおこしませんか？

87 ：

京都、奈良、滋賀の麻酔科のレベルを教えてください！

88 ：

レベルって何期待してんだよｗ
腐敗臭しかしない

89 ：

>>85
日本人が今のような拝金主義に墮したのも GHQが押し付けた「日本国憲法」のせいです。
日本国憲法は日本の憲法ではありません。GHQとの交渉の産物たる講和条約に過ぎません。
日本の正統憲法は今も 帝国憲法です。
日本国憲法は憲法として無効 帝国憲法は現存しています。
資本主義や拝金主義と決別して、帝国憲法や教育勅語を規範とする 本来の日本人にもどりましょう！

90 ：

ま、こんだけバイトが少なくなってるのを見る限り、フリーのパイは一杯だから
脱局するヤツも少なくなるだろうな。今から医者になるなら内科や整形の方がよほどいい。
いまｱﾗﾌｫｰだけどこのまま麻酔科やってて大丈夫か心配だ。関西はもう定期バイトの募集なんてほぼゼロか異様に単価安い。
他の地方はどうなんだろう？やっぱり治療のできない科はダメだ。日米ﾎﾟｯﾀｰにもなったけど、振り返れば何も役に立たん。
所詮エコーの付いてる麻酔器だ。ｶﾃとかｱﾌﾞﾚｰｼｮﾝとかできなけりゃ意味ないし・・ってことになると潤名井転科かなぁ・・。マジ悩む。
ま、エコーちょっとできるくらいじゃ勤まらんやろなぁ。。どうしたもんだか。

91 ：

松のフリーが業者経由で仕事貰ってると思ってるの？
おいらでさえ、全部病院からの直接オファーだよ。
直接オファーがないようなもんは、泣く泣く医局に帰るしかないだろうね。
例外は、既に蓄財でセミリタイア可能なもんだけ。

92 ：

>>90
もうそろそろ麻酔業務から足洗うことを考えた方がいいよ。
緩和ケアに在宅医療、人工呼吸管理や透析主体の療養病床とか、、、
９時〜５時勤務だし、夜間のオンコールなんてあっても呼ばれてそのまま朝までなんてことはないし。
臓器別内科医なんかより、救急やICUやってた麻酔科医の方がよほど使えるから。

93 ：

>>90
>>91
>>92
現状見ていて、フツウの認識あれば、こういう考えになるでしょ。
それより上の方でフリー万歳みたいな書き込みしてる人たちは、どーゆー意図があってもしくは先を見通す力なくてなのだろうか。
若くてこれからの麻酔科医や、これから医者になって麻酔科医を考えるという方々に正しく現状を理解してもらいたい。
資本主義というなら、市場原理をよく理解して、フリーの麻酔科がいかに脆弱な立場にいるかは自覚したほうがよいのでは。
もし自身が経営者だとしたら、麻酔をする人に執刀医達より高額に支払いを続けるだろうか。現状は探してもなかなか見つからなかったから出していただろうが、今後その需給バランスが続くと思うか。
どんなに言うことをペコペコ聞いてくれる奴隷のよう麻酔請負人が有能であっても、ふつうに麻酔ができる人がリーズナブルな値段で（常勤なども）来るとなれば、すぐに切られることはよくある。
経験から言うと、ひとつの病院でそういうことがあると、他の病院でもそのような傾向が続くこと。まるで上のほうで何かつながっているのではないかと疑えるほどに。
だからフリーの人がリスク分散のためいくつか掛け持ちしてたりしても、短期間に全滅などということがありうる。そこでダンピングの波に寄せられて1日5万とかいう憂き目にあっている人たちがいるのが現状ではないだろうか。
そしてこれからも、その余波がまだまだ安泰と思っている地区にも及んでいくのではないだろうか。

94 ：

>>93
無駄に文章長いね。
1日5万のダンピングフリーが出てくれば、症例少ない病院のマターリ常勤は首切られるということさ。

95 ：

＞救急やICUやってた麻酔科医の方がよほど使えるから。
>>92
これは嫌味？ギャグ？最も使えない人たちだけど。

96 ：

93も分からん奴だな。医局制度が息詰まって先見の明のある奴らが考えた苦肉のスタイルがフリー勝ち逃げ。執刀医より高い報酬を設定した医局とその無能医局派遣のおかげで稼げてるだけ。

97 ：

93が経営者なら無能医局派遣と有能フリーが同じ値段ならどっち雇う？お得意の経済学から考えてみなさい。

98 ：

それでは、これからはフリーの麻酔医は、1日5万で毎日働くことを納得しているのですね。
それが嫌なのかなと思って、今後のことを考えた方が良いのではと思っただけで。
こちらの勘違いでした。
市場原理って厳しいですよね。

99 ：

>>95
＞救急やICUやってた麻酔科医の方がよほど使えるから。
たしかに、ちゃんとマジメにICUとか救急やってた麻酔科医は使えると思うよ
「酷循のICU医総辞職」では、全員再就職できたが、部長の田半は天下先を一年で放逐だった
ただ、最近急増中の「ICU教授」「ペイン科長」「救急部長」といったポストで
長年無駄飯喰ってたような中高年医は、フリーになったら即失業するようなのが多い
本人たちもそれを理解してるから、しがみ付いているんだろうけど

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