カットマンが集うスレその１３

1 ：2012/01/29 〜 最終レス ：2012/10/29

前スレhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/
カットマンが集い、カットの技術やカットマンの戦術、用具等について語り合うスレッドです。
カットマンに対する他の戦型からの意見も大歓迎。

□バタフライ戦型別レッスン カット主戦型一覧
ttp://www.butterfly.co.jp/report/lesson/5/
□伝説の男
ttp://tt.mainstreet.net/misc/DingSong1.mpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z9-Bf7p3-oY

「カットマンは攻撃するな」論争は荒れるため控えめに。。

2 ：

>>1
乙ですー

3 ：

>>1 乙　　　

4 ：

そういやデフプレイセンゾーにキョウヒョウ３ＮＥＯ合わせたらドライブが素晴らしすぎて泣いた

5 ：

Ｐ４貼ってみたけど使えね〜。
弾まなすぎ。
Ｐ１に戻そうかと・・・

6 ：

p４とフェイント３の違い誰か頼む

7 ：

>>5
逆に考えるんだ
思いっきりカットできると

8 ：

>>7はＰ４使い？
カットもRュも短く入るかネットにかかる。
慣れの問題かな？

9 ：

Ｐ４もロング�Vも、使用感は対して変わらない。

10 ：

P4はスイングスピード速くないと難しいな、社長基準だと余計難しいはず

11 ：

そうか、松下社長基準だからＰ４で良いんだ。
市民プレイヤーでは>>10の言う通り難しいのか！？

12 ：

>>6
ロング３の方がツブが硬い気がする。
弾みはＰ４の方が気持ち弾むような気がする。

13 ：

多分現役より筋力は落ちてるから弾ませないといけないんじゃね
vts松下が松下pmに比べて違いすぎてワロエナイ
なんていうかあれ、別物じゃね？グリップも違うし

14 ：

松下ｐｍそのものって話も聞いたが個体差だろうか

15 ：

松下プロモデルにより近いのは、ＶＩＣＴＡＳの松下浩二か？
バタフライのディフェンスＰＲＯか？
普通に考えたらディフェンスＰＲＯだろうね。
で、それを更に改良したのが、松下浩二かと。

16 ：

>>10
ループドライブやパワードライブに対して早いスイングで切っても拍子抜けするほど切れないのはスイングスピードのせいもありますが、逆にフラット面で当てるようにカットするとびっくりするくらい切れますよね。
Ｐ−1のように粒を倒すようなイメージならばスイングスピードを上げるよりも面を上手く使ってカットするというのもＰ−４を使いこなす手だとは思いますが。

17 ：

ＶＩＣＴＡＳ松下はプロモデルよりもカット重視で作ってます。確かグリップも一から作り直して社長が何度も握って修正を繰り返してるはず。
プロモデルに近いのはディフェンスプロですね。

18 ：

>>17
なんか社長を感じた

19 ：

ですねだけじゃねーかｗ

20 ：

松下社長ツイッターで質問に答えてるぞw

21 ：

http://twitter.com/ramenmattun
松下浩二の津行ったー

22 ：

どうにかしてスイングスピードをあげなきゃいけないが、さて！どうする？

23 ：

腕だけでなく、下半身の沈み込みを上手に取り入れる事だな。

24 ：

>>22
秘密のテク教えるわ
切りたい時は小指を外してカットしてみ
ラケットが上下動してスパーンと切れる

25 ：

フォアカットはできるが、バックがいまいち・・・さて！どうする？

26 ：

ラケットは折れたら変えるくらいの感覚だから、そんくらい使い込むと同じラケット買っても別物に感じる。
新しいラケットの「湿気吸ってないわ」感が異常。総じて少し弾むくらいの感覚。
何が言いたいかって松下P折れて次後継機のどれ買ってもなんとかなりそうな気はする。

27 ：

誰か攻撃ラケットでカットしてるやついないの？
俺はオルエボ使ってるんだけど

28 ：

>>27
オルエボは学生の頃一回試したわ。なんつうかカットラケ基準に考えるとやっぱ硬いみたいな印象だったわ。
あとちっちゃくて軽すぎてダメだった。今考えるとでっかくなれば理想な気もする。
あとは廃盤のチャンイニン（？）使ったけど弾みすぎとやっぱ軽すぎで無理だったわ。

29 ：

>>27
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlOPVBQw.jpg
ヤサカエキストラ中国式をシェーク持ち
まあサブラケだが面が大きいとのグリップが短いのでそこそこ使いやすい。
攻撃も弾んで威力十分だし。

30 ：

>>27
メイスと張怡寧
どっちもグリップデザインに一目惚れして購入したけどカットしやすくてワロタ
張怡寧スペアが欲しくてずっと探してるんだが見つからなくて泣きそう
福原やコルベルだと何か違うんだよな

31 ：

結構いるんだな
オルエボにグラスＤ1.6mm貼ってるんだけど大会で知り合いにRとか言われたわ

32 ：

プリモラッツが意外とイケるお

33 ：

待たせたなお前ら

34 ：

おれ以外にチャンイニンでカットしたことある奴いることに驚いた。
まぁコルベルベースって考えたらめちゃメジャーなラケだがな。

35 ：

>>30 近くのスポーツ店で1990円で売ってる。松下ＰＭも3360円で。やたら廃盤の品ぞろえがいいwww

36 ：

>>35
店の名前教えてくれ。

37 ：

ヤフオクの松下pmおとしたのだれだよおちくしょう

38 ：

クリッパーCRでカットしてる僕がきましたよ

39 ：

今度「朱」買おうとおもうのだが松下よりちょい弾むくらいの感覚でおK?
フォアはノーカットに挑戦しようかとヴェガアジアにする予定。

40 ：

>>39
おk。ただし、打球感は固いよ。

41 ：

俺は朱の方がかなり弾む気がするけど。

42 ：

朱に関するレスサンクス。
長年松下でもっと弾みがほしいとは思っていても特殊素材はなんか気持悪いしディフェンス�Uは粒がイマイチだったんだよな。
なんとなく朱は理想な気がする。重いらしいが

43 ：

>>42
分かる
ディフェンス２の粒だかってなんかいやなんだよな

44 ：

そうかな？
板になじんでパスッっと飛んでいく感じが好きなのだが・・・

45 ：

P4はスポンジ厚めのだと丁度よく扱えるよ
極薄、薄、中、とすべて試したけど、中が一番あのスポンジの特徴を生かせる気がする

46 ：

Ｐ４トクウス使ったんだが、あまりにも飛ばないんでどうしようかと思ってた。
情報サンクス。
中の切れ味と攻撃のしやすさは、トクウスに比べてどう？

47 ：

Ｐ４の中は使ったことないけど、粒高のスポンジ厚くしたらツッツキと一球目のカットは薄いときよりも切れるんじゃない？
ただ、対ドライブのブツ切れは薄い方が切れる気がするけど。

48 ：

朱世赫粒高また変わってない？今年のプロツアーから硬い音鳴ってるような
音響のせいかもしれんが…

49 ：

今朱ってカールP1RかグラスDテックスだっけ

50 ：

TSPって沈みかけの小さな会社なのに世界の第一線で活躍する選手が用具を使ってる
これってすごいことだと思わんかね

51 ：

>>49去年はグラスだと思う　

52 ：

>>50
粒だかだけ，ね
個人的にはビヨーン系の奴らって選択肢にヴェガ入れないなら結構良かったと思うんだけど

53 ：

カットマンが攻撃を覚えるタイミングっていつですか？
あまりカットが出来ていないのに、攻撃を教えられて、
どっちつかずの中途半端な戦型になりつつあるもので…
個人的には先にしっかりカットを覚えたほうがいいと思いますがどうでしょうか？

54 ：

>>53 打ちたいなら打つ練習をしたほうがいいと思います
カットマンの攻撃に関しては中途半端と見られるのはしょうがないことなんだと思います
あるレベルまで行ったとしても、その上のレベルから見ると中途半端に感じられたり…
それよりは自分自身がやりやすい距離感で得意な技術で戦うのがいいのではないのでしょうか？　
一口にカットと言ってもいろんなスタイルがありますので

55 ：

>>53
松下「カットが安定してから攻撃しなさい」
渋谷「両ハンド打てるようになってからカット始めろ」

自分は攻撃型だったけどバック振れなかったからカットに手を出した
カットの安定は中学生レベルだけど一発のキレはあるし
その気になればフォア攻撃とバックブロックだけでも試合にはなるので
なんとかやれてる

56 ：

中学から始めたとして仮に高校引退までに一通りものにするのはかなり厳しいよな。よっぽどうまい指導者が近くにいてもつきっきりで教えてもうのは難しいしな。。。
好きに楽しくやればいいと思うけど続けていきたいなら部活環境を利用して時間とれるうちにカット技術覚えた方がいいと個人的に思う。

57 ：

中学なら積極的に夜間解放とかに行ってうまい人の技術を見るべき
高校ならとにかく友達と打ち込むべき
スポーツ校を除けば顧問を選べない学校の先生なんてクソばっかだぞ
特にカットはな

58 ：

>>57
そうだね。「見る」ってのは本当に大事だと思う
実際上手い人のプレーを興味津々で見てる子供は伸びが良い

59 ：

>>58
見まくって見まくって理想はできてるし頭でもわかってるんだけど
身体が応えてくれない。　この辛さ

60 ：

>>59
あるある
カットって初心者時代つまづくと伸びわるいよな。今言ったように正しい振り方だと思いこみやすいからさ。
しかもそれが原因でカットしか練習しないから他の技術が中途半端になるじゃん
中１からカットマンで、
スイングスピードが問題じゃなくて重心移動とスイングの仕方が問題なんだって分かったのが中３の引退後の夏休み

61 ：

俺は食い込ますタッチを憶えてから飛躍的に自分の視野が広がった
教えてくれたのは腹出てるどっかのおっちゃん
もともと粘るのが嫌いで変化で騙すのが好き

62 ：

打ったらレギュラー外すぞと言われた弱小チームにいたのもいい思い出

63 ：

PTAの練習会に参加してたら太っちょのおっちゃんがカットの引き方教えてくれたな
憧れでそのおっちゃんの真似してたら全中でもインハイでもいいとこ行けたし良かったわ
痩せてた頃は全日本に良く出てたらしいが

64 ：

肉まん先生

65 ：

渋谷さんか

66 ：

テナジー６４って攻撃のときは０５より跳ぶけど、カットのコントロールは０５よりしやすいよな？
球質は軽くなる気がするけど。

67 ：

軟らかいのを使ってる人はいいだろうな
俺は硬いのが好きだからテナジーだったら05派

68 ：

６４のあの球を持ちすぎないシートがカットに向いている

69 ：

松下浩二の先端部分に集中してパワーテープ貼って重心を先端寄りにして朱世赫風なんてこと出来るだろうか

70 ：

ビザまん先生

71 ：

今はカットのフォアラバーもテナジーなんだな。
ちょっと前までは、タキファイアシリーズとかトリプルシリーズが主流で、
テンション系だとモリスト系とかあったけど。
時代はかわったんだな。
何だかちょっとさみしい・・・

72 ：

カット用ラケットにテナジー６４厚なんて張ったら当然ＳＫ７にタキネスチョップ中張るより弾むよな？

73 ：

ドライブの伸びはカット用＋テナジーだろ。
前でスマッシュとかならＳＫ７タキネスの方が初速が出そうだけど。

74 ：

そもそもたきcはスマッシュが難しい

75 ：

またまたご冗談を。タキネスＣとモリストＤＦほどスマッシュ打ちやすいラバーはないと思うのは俺だけ？

76 ：

フラットでひっぱたくなら個人的には薄くて硬いほうがやりやすいが。
慣れもあるんだろうが気まぐれで厚くて弾むラバー使うとドライブは気持ちいいがそれ意外がお話にならなくていつも挫折するわ。
とは言え薄信者からタキファイアトクアツ使うようになったし慣れだな。

77 ：

しばらく卓球やってなくて久しぶりにやろうと調べたら
松下プロモデルが廃盤になってるみたいだけど
俺が持ってる松下プロモデルで試合に出ても大丈夫だよね？

78 ：

松下浩二(ST)＋テナジー05fx(トクアツ)＋GrassDtecS(1.2)の組み合わせ合うと思う？？

79 ：

こんな高級用具使用者を極薄コントロールラバーとアンチでボコボコにすんのが気持ちいいんよ

80 ：

>>78
知恵袋にいるよなこういう奴
合うかどうかは人それぞれだっつうの

81 ：

平屋のプレー初めて見たが、かなり無茶苦茶な力みすぎなカットのフォームだった。切れ味は凄そう。

82 ：

平屋はやばいな。カットがイレギュラーバウンドしそう。

83 ：

驚異の卓球上達法
http://usagi.mu-sashi.com/0table/

84 ：

>>83
マルチやめれ

85 ：

ニッタクのウォーレストが、ここまで話題にならない件について。

86 ：

>>81卓球が兄弟似てるよね(明治だった兄の方ね)

87 ：

「カットマンだけはフォームが汚いと強くなれない」
という俺の先入観を見事に打ち破った男。
…それが平屋慶四郎。

88 ：

カットでのオメガ4プロとアジアの違いが分かんない・・・。ちなみにMAX

89 ：

アジアの方がカットし易い気がする。
カチンって感じで相手のドライブ抑え易い。

90 ：

貴様等全員ﾀﾋね

91 ：

粒高のシートとスポンジが剥離したときどんな対策を取る？

92 ：

普通に買い換えるだろ
変質する前に買い換える癖つけとかないと交換したとき打球感の差がひどいぞ

93 ：

粒変えるとカットはともかく台上が戸惑うよな。

94 ：

粒って下手に長持ちするから換えない人多いけど、粒の劣化に従って感覚も変な風に微調整されるから
ブランクに陥りたくなければ裏と同じペースで換えたほうがいいよ
表も同じ

95 ：

ブランクには陥らない。

96 ：

ブランクじゃなくてスランプって言いたかったのか？ｗ

97 ：

この板、朱のスレないんだな

98 ：

立てても過疎るだけだからここで話していいよ

99 ：

前は朱と陳で同じスレあったけど900越えてから落ちちゃった

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