サーマクール5ショット目

1 ：12/02 〜 最終レス ：12/08

高周波（ラジオ波）を用いた切らないフェイスリフト
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1297342860/

2 ：

979 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/17(金) 15:45:15.04 ID:EBOVeiLh
seikei：美容整形［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1239633897/100-
100 ：院長：2012/02/17(金) 15:39:21.00 HOST:p3254-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[219.162.46.254]
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1297342860/964
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1297342860/965
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1297342860/966
削除理由・詳細・その他：
主観的判断で人種（国籍）を含め個人情報を暴露し、その情報による誹謗中傷を煽動しようとしている書込みです。
削除をお願いいたします。

3 ：

964 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/15(水) 18:28:02.76 ID:yYuc90Qr
吉祥寺のプライベートクリニックのHPに医師名が書いてないから�рｵてみた。
そしたら、受付嬢が出て「お答えできません。カウンセリングに来た方のみ、お答えしています」だってさｗｗｗ
「何故、医師名が言えないんですか？」と聞くと、「準備が整ってないので。。。」
昨年の10月営業しているのに、準備が整ってないらしいｗｗｗ
何度聞いても「お答えできません」だって。ありえなえええｗｗｗｗ
どこかで事故を起こした医師が、表に出たくなくてひっそりやっているのか、偽医師だと思う。
出張で施術をするとHPで書いてあるし、そーゆーのってチョン医師がやりそうだよね。
怪しさ120％だから、マジおススメ。
965 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/15(水) 19:24:06.32 ID:MvwyHKGg
koeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

4 ：

966 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/15(水) 19:47:04.94 ID:yYuc90Qr
嘘だと思うなら、営業時間内に電凸してみなよ。
ちなみに、診療時間中なのに、「先生は留守でわかりません」と言われた。
じゃ、先生（笑）不在で、サーマはエステシャンが施術しているのか？
電話しても中々でなかったので、もしや受付嬢兼エステシャンがサーマ対応しているのか？
謎が深まるｗ
誰かカウセ受けに行って来てよ。
勇者は「名前を明かせない先生（笑）」の謎をレポして！

5 ：

リドカイン10%クリームを塗ってもらって、ラップして40分くらいしたら
結構耐えられた。
麻酔なしの前回は低出力で、変化なくてお金勿体なかった

6 ：

979 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/17(金) 15:45:15.04 ID:EBOVeiLh
seikei：美容整形［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1239633897/100-
980 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/17(金) 21:05:35.39 ID:QpJCxwm7
このスレは監視されています。
981 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/17(金) 22:16:53.01 ID:9WFqHvji
>>979
○○○医師がやりそうだよねー、ってだけで「○○○医師だ！」とは言ってないのに…
どうやら>>979に書かれている事は本当の事のようだね

7 ：

>>1
乙です。嵐に負けずがんばろう！

8 ：

>>1乙です。
新スレになっていたんですね。
サーマ打って二ヶ月半経過。そろそろ効き目マックスの三ヶ月近いが、変化なしww

9 ：

>>3
根拠のない誹謗中傷は確かに良くないなあ。営業妨害になるしね。
これを防ぐには、やはり医師の名前をHP上に明記して、公表することが一番だね。
認定医なんだろうし。公表できないやむを得ない上場があれば、その理由も付記すべき。
そうすれば、お客さんも安心すると思います。せっかく、安いとうたってるんだし、きっと人気出ますよ。

10 ：

あまりに痛いので、リドカイン10%クリーム麻酔したよ・・・

11 ：

麻酔代けちって、個人輸入でリドカイン５％ぽちった。
これでどのくらい耐えられるか試してくるよ。

12 ：

自分は品川でしかやったことないけど一回目やった時に思った以上に痛かったから
二回目の時にその事を伝えたら「じゃあコレを飲んでください」って飲み薬を渡された
飲む時も「飲んでから○時間は車の運転はしないでくださいね」等言われなかったから
あまり効かないんだろうなと思ってたらやっぱりあまり意味なかったｗ

13 ：

品が渡してるのは、ただの痛み止め。
麻酔でも効かない場合があるのに、
痛み止めでどーにかなる訳がない。
（品はバカなの？）
「この錠剤、なんですか？」とコッチが尋ねるまで
何の説明もない。
（安定剤かと思った。まさか痛み止めとは。）
ちなみに、引越しに伴い、
色んな所で転々とサーマ受けてるけど、
サーマで痛み止め飲ますのは
品だけでした。
（そして、一番効果なかった。）

14 ：

最近はCPTのクリニックが主体だけど、自分の経験ではCPTの前の方が効果があると思う。
CPTだって痛いのはかわらないのだから効果があって(旧型故)安い旧型使用のクリニック
が増えないだろうか？

15 ：

安定剤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：

私も痛み止め貰ったけど痛み止めって言われたよ
飲む痛み止めなんだから即効性ないって普通分かるよね
私は施術後の痛み(無かったけど)を取るものだと勝手に思ってたけど
因みに品川のサーマクールは私には効いたよ

17 ：

品川のサーマ、効いたんだ。うらやましい。
自分は効いたといえば効いたけど、自分だけが少し引き締まったなとわかる程度のわずかな効き目なので、
たるみが改善されるとか法令線が薄くなるとかじゃないんだよね。
宣伝写真のようにたるみが改善される人って、実際はどのくらいの割合なんだろう・・・。

18 ：

あーでも実際そんなもんなんだと思うよ＞自分だけが少し引き締まったなとわかる程度の効き目
それをわずかこれっぽっち…と感じるか、わりと引き締まった！と感じるかは個人の感受性の差で…
でも基本的にはどこでどういう施術受けても、自分にわかる程度の効果なんだと思う
まああんまり他人から「変わった！？なんかした！？」と思われるのも個人的には嫌だけど…
効果に比べてサーマは費用が高いとは思うなー

19 ：

でも高く感じるとはいうものの、一回に出ていく額が多いからちょっと引っかかるけど、
毎月もっと軽いもの（フォトRFとかSTとかテノールとか）やってると、半年に一回サーマするのと変わらなくなるけどね
痛さは段違いだがw

20 ：

連投ごめん
宣伝写真の人とかは、サーマやった後にヒアルとかもやってると思うよ

21 ：

ほうれい線が出ててほうれい線を消すことが第一ならサーマよりもヒアルロン酸注射でしょ
品川でやった時「サーマはほうれい線への効果はあまり期待できない」って言われたよ

22 ：

>16だけど品川２回目行ってきたら今回はめちゃくちゃ痛くてビックリした
前回笑気ガスが気持ち良くて半分寝てたのに
あんまり眠ってなかったからかなぁ？
品川って看護婦さんは良い人ばかりなのにその他の態度がいただけないよね
まぁ安いし看護婦さんが良い人だから結局また行くんだろうけど(笑)
あと私の場合は老け防止の為にサーマクール受けてるんだけど
一回弛んだりして老けちゃったら正直そこまで効かないものだと思う
小顔効果は凄いけどずっと続くものでもないしサーマの副作用的なものなんだろうしね

23 ：

品川ってサーマで笑気麻酔してくれるの？

24 ：

>>23
別料金の麻酔＋イオン何とかを頼むと笑気ガス付きになるよ
確か１万ちょいくらい

25 ：

>>24
ちゃんとした麻酔あるんだね
一万か…笑気ガスなら結構効きそうだし今度やる時は聞いてみる

26 ：

47歳、サーマを600やって3ヶ月経ったけど、目に見えるような効果はなし。
サーマってたるみ始めの40歳くらいまでなら効果あるけど、本格的にたるみが出た40代後半には効き目がほとんどないのかな。

27 ：

>>26
47歳に目に見えた効果あるわけないじゃん
その年だともう切るリフトしか効果ないんじゃないの？

28 ：

あと数か月で45歳になるけど、先日サーマしたけど効果あったよ。
ほんの少しだけど、違いは目で分かったよ。
10年位前から、レーザーやサーマとか照射系をｲﾛｲﾛしてたから老化は遅めになっていたかもしれない。

29 ：

30代からメンテしてたら40代になっても効き目あるのかな。
サーマが効かないならフェイスエクササイズなんかやっても無駄だよね・・・

30 ：

再来週品で初めてサーマクールをするのですがあまり効かない感じでしょうか？たるみが取れると説明あったので…

31 ：

>>30
効く人もいれば、効き目のない人もいてら、かなり個人差があるみたい。

32 ：

しかも一回やって効果感じなかった人は大抵二回はやらないから
効くか効かないのかが体質なのか施術者の腕なのかよくわからないしね

33 ：

強さにもよるんじゃない？
麻酔なしの場合、痛がると出力下げるから、
金の無駄になるかもしれん

34 ：

同じくらいの金額を出すなら糸を使った方がいいのかな。
花粉症ってことにしてマスクしていれば腫れを誤魔化せるし。

35 ：

サーマがあまり効かないのにマトリックスをやっても意味ないかな

36 ：

>>35
品川で初めてサーマ受ける時にカウセでサーマクールよりマトリックスのが良いって散々奨められた
頬っぺたの弛みを上に引き上げるのはサーマより効果ありそう
私は結局サーマにしちゃったけど
マトリックスは何か歯に金属の詰め物してると響くとかも言われたな
品川のつるつるbabyスキンコース(？)でサーマ＋マトリックスのコース気になるね

37 ：

>>36
品でサーマ600＋マトリックス４回のコースやっているよ。
自分は痛いのが苦手だからタイタン希望だったんだけど、医師とのカウセで
たるみにはサーマを強く勧められ、サーマとマトリックスのコースにした。
今、サーマとマトリックス２回受けたところだけど、びっくり。驚くほど効果がないｗｗｗ
このコース終わったら、キレナビでチケット買ってテノールやろうかと思っているけど、
また効果なしの予感ｗ
たるみに効果ないのにレーザーを続けてしまうのは、コラーゲンが増えるせいか
肌の調子が最高によくなるんだよね。つるつるモチモチって感じ。
これでたるみにも効いてくれたら、言うことないんだけどな。

38 ：

>>37
レスThanksです
マトリックス効果ないんだ〜
スタッフがマトリックス受けてその写真です、って言って見せてもらった
症例写真が結構良かったんだけどフォトショ加工だったのかもね
弛みはポラリスかタイタンの方が良いのかしら？
タイタンはあんまり宣伝してないから見逃してたなぁ
効果のほどはどうでしたか？
品川の症例写真見ると頬にはポラリスで顎の弛みはタイタンって感じなのかな？

39 ：

タイタンってサーマより即効性はあるけど２週間くらいしか
持たないってどっかで見たけどどんなんだろう
うちの地域じゃサーマはやっぱり品川が最安値なんだけど
看護士が施術するんだよね
安い分数をこなしてるし品川でも大丈夫かな

40 ：

私が受けたサーマなんか３０万以上したけど、
施術は看護士がしたよ。
そんなに高いなら医師がするんだろうと思ったのに。
地方の城本だけど。
効果は「たるみ毛穴が少しマシになった」程度。
サーマに３０万以上も出すんだったら、ミニリフトすりゃ良かった。

41 ：

900ショットとかどうなんだろう
今度やるとした600以上やりたい

42 ：

スマスアップの予約入れたった！
受けるのはしばらく先になるけど。
サーマと迷ったんだけど安いからこっちにしてみた。
どうなるかドキドキ…

43 ：

>42
あーあ。どぶ金。意味ないよ。

44 ：

昨日サーマ打ってきた〜
約1年前に打ってて、2度目。
2回共、200ショット。
1回目にサーマ打った後、1ヶ月後から月イチでテノールを顔＋デコルテ背中、で打ってメンテしてるけど、年明け位からテノールの効果が薄くなってきたのを感じ…
そろそろサーマかな、と。
テノールは看護婦さんだけど、サーマは院長先生がきちんと打ってくれるし、額は打たなくていいと言ってくれたせいか？
首含めて3周打てた。
37歳なので、次は300ショットかな、と思い、院長先生に聞いてみたけど、テノールでメンテすればまだ200で大丈夫だって。
これで年間30万位。

45 ：

>>44さん
一緒の病院かな…
私はサーマクールのカウンセリング行ったらテノールを進められて苛々したよ。
サーマクール安いけど２００だし…
44さんよりかなり年上だから、サーマクールでは効果無いと思われたのかな。
テノール１ヶ月に一回受けろって言われたのが謎。私はテノールに効果を全く感じないんだよね。

46 ：

>>45さん
44です。
サーマ200と300しかないとこです。
ここ、サーマ安いですよね。
私はいきなりサーマお願いしますって言ったので大丈夫だったのかも？
テノールは顔だけですか？
私は顔だけだと効果ナシ、首デコルテも同時にやらないと打った感じがわからないんです。
それと、正直、打ってくれる看護婦さんによっても違います…結構。

47 ：

44です。度々すみません。
テノール、痛くないとか言うけど、私は結構痛いです。これも関係ありでしょうか？
VIOラインの脱毛も平気な位の私ですが、骨が近い部分は結構痛い(というか熱い)
もちろんサーマがダントツ、2日位首筋とかは筋肉痛のようですが…

48 ：

ネットでテノールを調べていたら、新宿に顔9800円、顔首12000円でやっているクリニックがあるね。
手頃な値段だから行ってみようかな。
4〜5回継続して受けるみたいだけど、5ヶ月続けて効果を感じられなかったらガックリだなw

49 ：

てす

50 ：

サーマクールの痛さってどういう痛さなの？
レーザーみたいな熱いとか？
以前お試しでやったオーロラリフトは輪ゴムで
軽く弾かれてるような感じだった

51 ：

>>50
骨が近くにある場所、顎の横のラインが熱い
これ火傷してるんじゃないの？って思うくらい
私は麻酔有りだから他は全然平気だったけどその周辺は出力下げてもらった
因みに一回目は全然熱くなくて半分寝てました
体調と個人差もあるんでしょう
私なら麻酔無しは絶対無理だけど看護師さん曰く麻酔無しで全然痛くないと言う人もいるって

52 ：

サーマの痛さは熱した細い棒？を押し付けられる痛さ
でも顔の部分によって痛さを感じない所もある
>>51さんの言う通り顎のラインは私も一番痛く感じた
特に耳の近くというかエラの部分
以前のサーマに比べたら大分痛みは軽減されたらしいけど、以前のサーマどんだけ痛かったのよｗｗ

53 ：

>>51-52
ありがとうございます
熱い系の痛さで人によっては麻酔が必要なくらい痛いんですね
以前ジェネシスとフォトをやったことがあって、どちらも
時々あぢぃっ！！っとなってたんですが、それ以上に痛そうで
腰がひけてきました

54 ：

サマー受けてテノールでメンテするとサマーの効果が伸びるみたいけど
サマー受けてどんくらいでテノールすればいいんだろ？
サマーの効果は3ヶ月目くらいがMAXって聞くけどその後くらにテノールって感じ？

55 ：

品川にサーマの後にマトリックスを4回のコースがあって、サーマの1ヶ月後からマトリックスを始めると効果が高いという説明だったよ。
テノールも1ヶ月後からメンテでいいんじゃない？

56 ：

品川みたいにお得パック用意してくれるなら迷うけど
サーマクールとプラス○○って本当にキリが無くなりそう
そもそもサーマクール以外の若返りのレーザー治療ってそんな持続性ないから
サーマクールに人気が出たわけだし
私だったらそこまで弛みとかが気になる状態になったらもぅ一気に外科処置しちゃうな

57 ：

サーマって目の辺りのちりめん皺にはきく？

58 ：

ショッキング動画！　整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください

59 ：

>>50
たぶん根性焼きくらい（されたことないけど）
麻酔なしじゃ私は無理

60 ：

詳しくなくてすまないのですが、サーマって効き目があってもすぐになくなったりしますか？
目の回りだけやりたい

61 ：

皺には効き目どうなんだろう
皺は案外無くて、たるみの気になる自分にはサーマは神だけど

62 ：

>>61
二重アゴには効いたけど、ほうれい線にはイマイチ効き目がなかったよ。
サーマってやっぱり皺よりたるみに効くのかな。

63 ：

10分前にサーマクールって言葉を知ったばかりなんだけど
免許書の写真にほうれい線はまったく見えないけれど
上から強い光当てたり太陽光線の当たり方によっては
ほうれい線が見えるってのを消したいって場合にも効果あるんですか？

64 ：

アラサーの男性です
家庭用レーザー脱毛器トリアとサーマクール両方体験した人はいますか？
トリアのヒゲレベル5と比較してそれより痛いって事はありますか？(もしくは女性の方でワキレベル5)

65 ：

サーマ６００ショットは３巡目になると痛くて我慢するのがつらかった
私には４００ショットが限界

66 ：

私は背中が汗ビショビショになる

67 ：

http://www.takasu.co.jp/operation/common_ope_collect/thermacool.html
高洲クリニックのページに効果は半永久的とか書いてあるんだけど
体験談とか読むと半年で戻る的なのが多い？
もしやワナか

68 ：

＞66
確かに暑いわけでもないのに、変な汗がいっぱいでたわ

69 ：

こーゆーの受けた人は自分でも同じ光源で使用前と使用後の
写真を撮ってるよね
目線つきでいいから載せて欲しい

70 ：

ネットだと正面からの写真が多くてよくわからないので
斜め前からの写真が見たい

71 ：

>>46
看護師がそういう医療行為をすることは違反ではない？
医者ではないから

72 ：

サーマクールってさやっぱり流行ってないの？
一日数個の書き込みしかないじゃん

73 ：

高いから気軽にやれない＝書き込みが少ない、じゃないの？

74 ：

>>72　　品川で予約がｲｯﾊﾟｲですが
ｳﾙｾﾗよりお値段と実績で8万だからサーマですね。
ｳﾙｾﾗの第二、第三世代でやる予定。安全性が微妙じゃない？高いし

75 ：

半年で効果なくなるならいくら保険が利かなくたって2〜3万ぐらいが妥当な値段だよなぁ
薄利多売だとクレーム率が増えるのが嫌なのだろうか

76 ：

>>75
薄利多売で品川みたいに8万なんじゃないの？
どんだけ貧乏なの？
てか、誰もかれもできるような値段だったら、逆につまらないかも。

77 ：

金に困ってねぇ内は　そーゆー風流なことを言えんだよ！

78 ：

安かろう悪かろうっていうのもあるけど
高ければいいってもんじゃないよね。

79 ：

どんだけ貧乏っていうけど金持ちなら無駄金使うって言うのは違う
どんだけ金持ちだってうまい棒が腐ってたら20円だろうと怒るよ
たとえば2〜3万あればタブレットPC買えるしはっきしいって2〜3万でも悩むね
半年後にタブレットPCはたとえスペックは落ちても現物が残る
ところがサーマは何も残らないんだから
両方に金を足せばいいっていうけどそういうもんじゃない

80 ：

効果なくなるって言ってるけど六ヶ月てのは効果がマックスまでいくまでの時間でしょ
一度治療したところは戻らずにゆるやかに老化が始まるとされてる以上は
いくらなんでも10歳若返ったあとに10歳老化が進むなんてことないんじゃないの？

81 ：

効果があるなら15〜20万でもいいんだけど、自分の場合は効果がないからなぁ…。
効果の出る人が羨ましい。

82 ：

サーマの効果だけど実感はないに等しいかもしれない。でもしてなかったら
もっと老けてた気がする。そんなことない？

83 ：

サーマクールCPTとウルトラアクセント、どちらがたるみが引き締まるんでしょうか？

84 ：

こんなの効かないよ。顔全体が痩せて、目の下がこけて老けたよ。
お尻とかお腹にやるのがいいかも

85 ：

>>82
してなかったらもっと老けてた可能性って
あり得るとは思うけど、検証が難しいよね。

86 ：

私は29歳からサマクール２回受けて今31歳
先週法事で親戚一同集まったけど叔母のお義母さんに二十歳くらいに見えると言われたw
それから肌がきれいと親戚の間でちょっとした話題にw
発言と声と顔が子供っぽいってのと丸顔っていうのは若く見られる理由として多分にあると思うけど
肌が綺麗はサーマクールのお陰な気がするわ
ステマにもならないようなステマっぽい話だけど単なる自慢でｽﾏｿ
サーマクール効かない人は可哀想だけど外科手術するしかないだろうね
私も思いっきり弛んじゃったり皺出来たら外科処置に頼るだろうし

87 ：

サーマクールアイを受けた人いませんか？
効果のほどをお聞きしたいのですが

88 ：

> 発言と声と顔が子供っぽいってのと丸顔っていうのは若く見られる理由として多分にあると思うけど
私と似たような人がいるｗ
コンビニでお酒買おうとしたら年齢確認されて免許証見せたら「お若く見えるんですね」と驚かれた
ごめん、ただの自慢ですｗ
昔から年齢より若く見られてたし肌も綺麗だったのでサーマの効果は分からない
あと、気になってる法令線は全く改善されないから弛み改善効果はないか微々たるものだと思う
ただ、サーマクールをしていなかったらもっと老化していた可能性は否定できないな

89 ：

さっきサーマクールアイ初体験しましたｗ　ヘトヘトです。
効果はないとは言えないって感じですね。気になる前にやっておく
のが良いと思います。とにかく、大変だったｗ　レーシックより怖い。
自分的には目の下かなって思いましたが、225発をマブタにしました。
直後の今は二重の幅が少し広くなって目の形がちょっと変わった
気がします。3年前くらいの顔かな〜
イタイ！苦痛！ストレス！　　痛み止め飲んだけど痛いし苦痛。
右目からだったので左目の方が痛みはマシでした。グッタリｗ
ついでに顔も400発ｗ　　　600発にしなくて良かったです。
1万円安くしてくれるって聞いてモニターになりました。
1ヵ月後にも写真撮影です。　　こんなもん15万とか20万では
やれないですよｗ　　マブタの皮膚の毛細血管が何度も切れてた
気がしますよ〜ｗ　　顔の値段ﾌﾟﾗｽ9万円で初体験でした。Ｓ川♪

90 ：

８６さんは本当に31歳？　　　日本語が40代な気がするのは私だけ？

91 ：

ところでﾌｪｲｽﾘﾌﾄも糸も失敗したら怖いしダウンタイムもムリｗ
ひきつれた顔になるだけよね。サーマ半年に1回で何とかなるかな。
糸をやるとサーマできないし顔がデカくなってふくらんだ感じに
なるらしいですね。（東ちづるみたいに）

92 ：

サーマだヒアルだと、なんだかんだで50万くらい使ったけど、40代は40代だあね。

93 ：

>>92 でも、最近は安くてリーズナブルだから続けるつもりです。
8年前は小顔ボトが105000円だったけど、今は9000円位。
もちろん施術の方法も違う気がするけど。
まだまだ40代なんて若いですし綺麗じゃないですか！

94 ：

サーマしても数ヶ月で効果が無くなるってのは
焼いて縮んだ肉が、また元に戻っていくという意味？

95 ：

>>93
何十代ですか？

96 ：

サーマクールアイ225発＆サーマ400発二日目♪
目が明らかに大きくなってる。5年前くらいの顔かな。
>>94　　もしかしたらサーマのダメージで老けてるのかもしれない。
焼いた肉が元に戻るのではなくてダメージで老けてたるむのかも。
或いはサーマなしだともっと老けるのかもしれない。
とりあえずＳ川で8万切ったから半年に1回やってるけど。痛がりなので
ゆるいパワーでね。　サーマのｱﾄでエラにボトもやりましたよ。
まだ熱が顔にこもっていてﾋﾘﾋﾘしますね。

97 ：

>>90
レスから年齢が分かるなんて凄いですね〜
40代で二十歳に見られたら逆にもっと嬉しいけどねwww
>>94>>96
サーマクールの小顔効果は所謂副作用的な物で実際小顔効果なんて１ヶ月もたないよね
一番大事なのはアンチエイジング効果でコラーゲンの量が増えるみたいだけど
まぁそれを日々自覚出来る人なんてそうそういないよ
小顔効果が目的なら別の施術のが合ってる気がするけど

98 ：

>>96
ありがとうございます
とても参考になりました
自分もサーマクールアイをやってみようと思います

99 ：

>>96>>97
レスありがとう
＞もしかしたらサーマのダメージで老けてるのかもしれない。
＞或いはサーマなしだともっと老けるのかもしれない。
自分もそれ思った
前者だと怖いっす

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