底辺卒業あたりから中級者あたりの人々が集うスレ。
次スレは>>950が立てる。
■底辺卒中級層の目安
評価の平均点数が50点～500点くらい
(投稿数が20枚を超える場合は直近20枚の平均点)
参考として、pixivパワーチェッカーでいうと
1万点～20万点くらいがおおよその目安です。
※閲覧数やブクマの数、ランクイン経験などは
目安としては特に気にしません。
この目安に大きく届かない人や、大きく超えてしまうような方は
それぞれ別の該当スレへの移動をお勧めします。
■前スレ
pixiv(ピクシブ)底辺卒中級層スレ part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1335596239/
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part161
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1342445250/
■各階層スレ
【閲覧バグも】pixiv超奈落底辺スレB14F【無関係】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1336489408/
pixiv奈落底辺スレPart51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1340388439/
pixiv（ピクシブ）底辺スレ part228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1342943726/
pixiv底辺新卒中層スレ part42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1340924684/
pixiv 底辺卒業スレ Part53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1342955891/
点数の話題は、特に制限を設けません。
好きに話し合ってください。
ただし、スレの目安を大きく逸脱した点数や評価の話題は謹んで下さい。
絵を晒したい場合は、アップローダーを必ず経由させてください。
本人、他人に関わらず、アカウントを晒すことはトラブル防止の為に禁止とします。
なお、絵を晒す場合は、晒す目的(赤ペン希望等)を必ず書き添えてください。
アカウントを晒しての添削等には、自前向上スレなどをお勧めします。
pixiv自前イラスト向上スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1335293897/
/: : : /: : : : l: : :l: : : : 〈〈: : : : l: :l: : : .)ヽ:＼
/: : :.ｌ ｌ: :.l: : l: : ｘ!: :|: : :ﾊ＼ : :.ｌ__ｌ: ／ ノ: :､:ヽ
/: : : l: l: : l: :.ﾊ;/ _＼!: :l l: : :.ー─: : :l: : :l: l ヽ!
/: : : :l: ｌﾍ: :N ｨ乍ﾃ心ﾐｭ､ヽ: /!: :/|: ;.ﾑ: :l: :l ﾍ二ﾍ
/: : : :_!: | :ヽ:| |!∧;:;:;ﾊ ｀ レｨ≦/ l: :l:: :l / / /
/: : : / ｌ:.:ｌ: : : l しミ:;/ 仡;心 !;ハ:.! / / / つまんねースレたてんなよ！>>1
/: : : :.l l: :l: : : l 〟｀ " l:;:;:;l |!/:.:l ｿ / / /
/: : : l: :ﾍl: :.l: : :ヽ ; ヾｿ i:: :.l / / /
. /: : : :.l: : :|l: : : : : l ヽ ,. ＿ 〝 : :.:l. / / /
/: : : :.:.l: : :l::l: :ｌ : :.:ｌ / lｿ ﾊ: :.l / / /
／: : : : : :l: : :l:;ﾊ/＼: l＼ ゝ _ノ ｲ: : :.l. / / /
／: : : : : : : l: : :.|ｌ ヾﾍ ｀ ＜l: : :.// / / /
-─ ─‐ ─‐l: : :.li;l ヾﾍ ,ｲ､ー: :l : : | /:.／ｿ / / /
i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i;|: : :.|i!l ヾﾍ /l l lヘ :l: : :.l;／ _ -‐ フ) /
i!i!i!i!i!i!i!/i!i!i!i;l: : :.|!i!l ヾﾍ. // li!i!i!l: : :.l /´ ＿,,.. イ /
i!i!i!i!i!i!/i!i!i!i!i!l: : :.|i!i!ｌ ∨ ｌ li!i!i!l: : :.l/ _,,. -‐ < /.）
今では自分がその遅い側に。歳月とは恐ろしい・・
トータル作業時間は昔よりどんどん延びてるね。
もう1枚絵で20とか30時間は当たり前になってきた。
今はそれどころか一週間はかかってる
いつの間にか早くない域にまで落ち込んでしまった・・。遅い？ともなると上には上が居る。そんぐらいのスピード
サボってサボって数時間だから実際のところは数日数週間かかることがよくある。
だよね。
それから今の自分の出来ること以上の工夫を試みたりするし。
昔の自分と同じクオリティでいいなら今のほうが断然早いと思う。
ラフでもない綺麗な線画な上に、ちゃんと色まで重ねて塗ってそれはないだろ…って思う
この１時間って純粋に、構想～完成までの全ての工程の所要時間じゃないよね？
ランカー様ともなればストック腐るほどあるだろうからな
やっぱり中にはメチャクチャ早い人いるよ
若い人でも10年以上描いてるレベルで、現時点で
プロで活躍してる人にそういう傾向があるような気がする
やっぱりすごい人はすごいね
時間決めて描いたりボールペンで描いたりとかで練習すれば良いのかな
出せますように…（‐人‐）
このスレはまったり進行だからきっといけるさ！
４コマとかオリジナルだとブクマ10あるのは全体の0.5％以下なんて酷過ぎる
版権だとチラシの落描きレベルでもブクマ数百とかもザラなのに…創作畑は荒廃仕切ってる
オリジナルで人気出る人ならプロになってるでしょ
といっても描くのは前世紀の作品の絵ばかりだからいろんな意味で落ち着いてる
実力じゃない的な考えの人って結構いると思うんだよね。
でも、絵を描くことって版権云々じゃなくって、いろいろな物の
力を借りてるわけじゃん。
ペンタブにしたってペイントソフトにしたって
画材にしたって、自分じゃ作れないんだし。
そういう状況の中で、いまさら版権とかオリジナルとかそこだけ
やたらこだわるってのも、なんだかなぁって俺は思うんだけどね。
実際版権は人様が生み出した努力の結晶であり、手前勝手な借り物だからなぁ…
どこかで見たことあるようなキャラだったり
どこかで見たことあるような塗りだったりすれば
借り物みたいになってしまいそうだ。
純粋なオリジナルなんてこの世にないので版権のトレス絵でない限りは
版権絵だとるとオリジナル絵だろうと
オリジナル成分が多いか少ないかの違いだけだと思う。
ただ、借り物ってのは勿論デザインもあるけど版権自体の人気、キャラ人気の力も借りてるって意味でも言ったんだ
タイトルやキャラ名で検索に引っ掛かる率も随分違うはずだし…説明うまくなくて悪いけど
そのタグの人気の力を借りてることになってしまうな。
だから細かいことを考え出したらきりがないので
自分が描きたいキャラを描いていくのが一番だと思う。
版権2次創作の場合はいかにそのすでに作られたキャラクターの魅力を引き出せるかが
結構大事だよな…キャラ解釈とか原作改変メアリースーになっちゃうとか色々あるし
つってもまあ評価より先に描きたいなぁと思って楽しんで描いてるだけという人も多いんじゃないか？
正当な評価のほしい創作とファン同士交流してキャッキャしたい版権とでアカウントわけてる人も多いだろう
全く同じ絵なのに余りの評価閲覧の違いに版権補正とオリジナルの過酷さを実感したよ…
ちなみに *オリジナル は評価二桁の爆死だったが、*初音ミク は評価400強で閲覧十倍だった
同じキャラを検索するのに「緑髪 ツインテール」で検索する人と
「初音ミク」で検索する人のどちらが多いかという違いだな。
固有名詞がある分だけ版権キャラの方が有利になるというだけのこと。
検索されにくいということだろう。
そういう版権の場合は版権のタグだけではなくオリジナルと同様に
外見やシチュエーションのタグを加えるといいと思う。
タグを大量に付けるのは格好悪いと思うかもしれないけど
せっかく伸ばせる方法があるのに使わないで愚痴るよりは1億倍マシだ。
人の力を借りてるってのは単純すぎるよ。
オリジナルの絵だって、今までの技術の継承の結果だし、
道具や環境、それこそpixivだって他人が作ったものだ。
版権だと水増しされちゃってちゃんとした評価がされないと
思ってるのも勘違いだよ。
せいぜい閲覧される機会が増える程度のもの。
その閲覧数に対して、どのくらい評価されるかが問題じゃないか？
見てもらっても評価率が低ければ、魅力が無いってことだしね。
同じ版権絵の周りを見たら、比較も容易にできる。
同じ版権の他の絵よりも評価閲覧が高いかどうか、
過去の自分の版権絵と比べてどのくらい成長してるかどうか。
いくらでも評価の比較なんてできる。
むしろ実力が数値として比較しやすいのは版権だろうよ。
オリジナルに逃げるな！言い訳にするな！と言いたい。
昨今のランキングや流行作品の異常な数字を見ていると
実力が数値として比較しやすいのが版権というのは素直にうなずけんところがあるなぁ…
個人的にはそんな堅苦しく考えんでも、趣味なんだから気楽にやりゃあええと思うがね
pixivで単純に数字だけを比べても絵としての正当な評価ができないのは
誰もが感じていること思う。
オリジナルだから正当な評価ができるというわけでもないし
版権だからそれができないというわけではない。
だから、自分の好きにやるのが一番だよな。
これって案外思考停止じゃないか？
好きにも色々あるわけじゃん。
好きな絵だからこそ多くの人に見て欲しい、
評価して欲しいってのが本音の人が多いと思うよ。
だから、pixivにも投稿してるし、こういう階層スレにもいるし、
オリジナルがどうとか版権がどうとかって話になるわけだし。
好きにやるなんてのは結論ではなくて当たり前の前提条件であって、
好きだからこそどのように追求するか、その辺の話なんじゃないの。
点数どうの、版権がどうのって話はさ。
版権はチート装備に見えるいやいやオリジナルと言う名の剣でもレベルが高い奴なら十分やっていけるしみたいな
そういう会話の堂々巡りに見える
それこそ版権キャラがオリジナルより閲覧や評価の面で有利になるというのは
誰もが知っていることであえて語るまでもないことでは？
問題は自分の正当な実力を知りたいから版権ではなくオリジナルを描くとか
オリジナルを描きたいのに好きでもない版権キャラを描くとか言う場合だろう。
オリジナルだろうと正当な評価ができるわけではないし、版権だからそれが
できないというわけではないということが論点となっている。
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
漫画予定は無いのでしょうか？
お気に入り自体を全然入れてない少ない人には試しようがなさそうだが・・
これなら新着でいいと思ったがあれは流石にばらつきがありすぎる。
なるほど、その発想は無かった
描いてもいいのよで描いたり塗ってもいいのよで塗ったのに、イメレス承認すら無い有名絵師…
もう疲れたよ…パトラッシュ―…
気付けば数少ないマイピクも投稿はおろか、見に行ったらブクマすら放置してた
忙しいのか飽きちゃったのかアカ変えたのか知らんけど寂しいな
元々ほとんど交流してなかったけど…ピクシブの交流ってよく解らない
今ならグループ（俺は全部抜けたが）とかあるし、コメントしたくなった作品に機会を見つけてはコメントの頻度を徐々に増やしていくとか
まず作品を見てコメントをしたいとほんの一欠片も思わないならこれはもう、本当にどうしようもないが
グループにしたって入会してから一切混ざろうとしていない人なんて大量にいるよ。
ただのROMかも知れないけど中には混ざる機会を覗っている人も居るはず。
ま、交流を何とかしたいと思うなら現状維持が一番駄目だ。ただそれでも焦らずやっていくことだな。
ある特殊性癖でどっち望んでいる側とかあるから、やっぱM寄りかも
コメントでわざわざ訂正されて気まずいったらない…
評点入れ込むのに数秒ぐらい待たないと出来なくなっているんだけど
昨日辺りからそうなってる。
点数がほあんと出てくるせいか、何度もクリックしないと点数が入らない
何度もクリックしないとって言ってる人はスマホとか？
むしろどんどんシンプルにしろよ
だから意図的に反応を悪くしてるんだろう
だと思う
うちのPCがそこそこハイスペックだからか以前との変化を感じない
イラッとする
結局修正したのUPし直し・・・。
>>58>>59
あれ、自分だけじゃなかったのか。
なんか一覧表示しちゃうよね？
一覧表示なるのマジうざいんだけど！
それも俺だけじゃなかったんかああああああああああああい！！！
自分のパソコンのせいだと思ってたよ！損した！！
わざわざ翻訳付きで企画参加のお誘い？ぽいが全くわからん
プライベートの要求ってマイピクのことかなーと思いつつ現在放置中
これ返事するまで投稿しづらいなー
「はじめまして素敵な作品ですね！私はいろんな人の作品を掲載するサイトをやってます！参加しませんか！？」（意訳）
ってやつだった、
本人のプロフやサイト見てみたけれど
参加してる人たち私の描いているジャンルとまったく被っていないし
しかも申し訳ないがみんな私同様に微妙な絵ばかり
たぶんコピペで片っ端から適当に送っているんだろうな、って思って無視して普通に投稿してるよ
Hi !! nice art!!ですね分かります
いろんな作品を掲載するサイトのメッセージで何やってんだそいつは
他のイラストSNSでやってる、その版権のイラコンに応募しませんか？と
公式っぽいアカウントからメッセージが来た事がある
応募者少なかったんだろうがいろいろと微妙なものを感じてスルーした
ジャンル検索で20枚程度しかなかったから絨毯爆撃だと思う
これ･･･もしかして、全体の点数下がる要素になるんじゃね？
すぐ入らないとめんどくさくて入れるのやめたくなる時あるもん
一見さんとかだとそういうとき点数入れるの辞めたりしそう･･･
前は結果丸見えだったのに、リンク押さなきゃ見れないようになってる
そんなことは考えずに今ある行程を全力でやっていったほうがいいのだろうか
○○○と答えましたってなってるところをクリックする奴？
俺新参だから昔はわかんないけど、結構前からこの仕様になってた気がする。
ただ、最近表示のフォントとかいきなり変わったから、何か運営がいじった可能性はあるのかも。
>>75
なんだろ。
近くの目標や目的と、遠くの目標や目的は別に設定した方がいいのかもね。
そういうのって何段階かに分けるといろいろ効率的だと思う。
いやそれは他人のアンケートだろ？
自分で設置したアンケートだよ
うおー、何かそれらしいヒントありがとう。考えてみる
とりあえず一つ一つをクリアしていくしかないからなぁw
完成図を想像するとげんなりする時もあるが
とりあえずチョコチョコやってたら意外と捗るもんだよね
質の高いオリジナルの隙間隙間に見え隠れする黒バス状態
ニコニコみたいに完全カテゴリ分けすりゃいいのに
自分だけじゃなかった・・・よかった
どうやら分岐点は被お気にが1000に近づいてきたあたりのような気がする。
長かったがこの調子ならここも卒業って話しが現実的になってきそうだ。
だがしかし、ここからDR常連までの道はまた長そうだな･･･。
被お気に1000人でも500点くらいなの？
今交流なしマイピク0、被お気に10人で200点前後だから
100人もいたら4桁余裕なのかと思ってた…
１０００人近付いたらコンスタントに５００点越えるようになるって情報聞いただけでも希望が見えてきたわ。さて何年掛かるかな・・
ジャンルとかそれまで期間とか要素は色々あるだろうな。
これはあくまで自分の場合だから。
こっちはマイナージャンルだからこれしかない需要で支持されてるのかも
あと、お気にしたら評価しなくなる人がそれだけ多いってことでもあるのかな
描き手としては作品ごとに反応もらえるほうがよし！次も！ってモチベに繋がるから
お気にしてそれっきりじゃなくて気に入ったら評価もしてもらいたいよね
ただ1000人居ても、点入れてくれたり、ブクマ付けてくれたりアクティブなのはかなり少ないよ。
こないだ投稿した絵のブクマは、公開33人中19人がお気に入りに入れてくれてる人だった。
何年練習しても正面顔と右向きと手が描けんわ
手はともかく顔は反転するまで狂ってる事がわからんから利き腕のストローク云々じゃなく
俺の認識力やバランス感覚がおかしいのかね
配信とか手順動画の反転確認もせずちゃんと描ける人が羨ましい
しれば迷ひ しらねば迷わぬ 反転の罠
そういうクセつけるとだんだん改善してくはず。
反転したら来るってる事わかるんだからいいじゃん！
人間得意なこと、不得意なことなんてあるもんだよ。
問題は、それをちゃんと認識して、苦手や弱点を
克服しようとする姿勢や、補う手段を知っていることじゃない？
その点、苦手ってわかってて反転してるんだから、
弱点に気付かない人の千倍マシだよね～
確認して描いてても、確認しないで描いてても
出力した結果が一緒なら、見てるほうには同じレベルなわけだしね。
数年前から気付いて練習してるけど一向に直る気配ないんよね～
反転＞直す＞反転…とひたすら作業。集合絵や日常絵がトラウマ…
>>93
確かに完成を見ただけの人にはわからないけど、尊敬する職場の先輩（プロ）に
指摘されて、深く胸に刺さっております
目指すものが高いのはいいことだよね！
でも、それであまり凹むと損だから、ほどほどがいいよ。
あと、短所を改善するのと同時に、
ちゃんと自分の長所伸ばすこともしないとね！
まあわかってることかもしれないけどな！
長所こそ狙い決め込んで早々伸ばせるもんじゃないだろ
私も左右の歪みがわからない
どっかおかしいのかと一時期真剣に思ってたくらい
一年練習してるけどまだ治らない
生身の人間だって完全左右対称はいない！
と、言い訳しながら書いてる…
ところでさっき80ページの漫画上げた
やり切ったから評価低くても気にしない！
と、賢者してたらおもしろかった！とコメが…
頑張ってよかったよー…
ピクシブ優しい人ばかりだよ…
オメ！内容は解らないけど凄い力作だね
自分も右向き苦手で練習しても歪みが抜けてない
脳がは歪みを認識できてないというか
鏡見たり反転したらギョッとするのに…
コツとかあったらなぁ
ブクマなんか20行けば良い方だし。
オリジナル描くと1日経っても300点行かん。
さっき投下したオリジナルなんか五時間経って閲覧250で30
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