日本の古代史　Part５

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

遺跡、発掘物、資料、科学的事実（遺伝子、言語、年代推定方法）などに
基づいたカキコをして下さい。
＜注意点＞
1.他人を誹謗中傷をしないことを心がけてください。
2.スレが読み難くなりますので方言まるだしの書き込みは禁止。
3.政治思想の連投については、より相応しい板でお願いします。
4.思想のレッテル貼りで、精神的勝利したい人は退場ください。
5.オレ様定義の用語に対する質問には逃げないこと
追加のスレッドルールは>>2-8あたり
前スレ
日本の古代史　Part４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1337614411/

2 ：

過去ログ
04 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1337614411/
03 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1331915371/
02 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1320944183/
01 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1318369685/

3 ：

〜　立ち入り禁止該当者　〜
・牛
・お面を被ってる方
・「わぉ〜」と叫んで他者に迷惑をかける方

4 ：

　　　　　　　＜￣｀ヽ、　　　　　　　.／￣＞
　　　　　　　　ゝ、　　＼　ミ ⌒ 彡ノ ..,/´
　　 　　　　　　　　ゝ、　`（ ´･ω･) ／　新スレ　オメ
　　　　　　　　　　 　　>　:::::::::：ノ 　　　>>1 乙
　 　　　　　　　　　　∠_,,,/´””

5 ：

ヒロシマ人でインキンで在日朝鮮人で
ウソ・誤魔化しばかりのコテハン
は、出入り禁止です

6 ：

>1
朝鮮人が日本の歴史をつくるスレ乙。

7 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>3
　 　 　 　　　　／　　　 /　　 　 _,,. 　 ....,,,__　　　　ヽ　　　＼l　　　　　そ
　　　　　　　／　　　　/　 ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :＞.､　　V　　　 l　　余　　う
　　　 　　 ,.'　　 　 　 ,' ／: : : /: ﾄ; : : : : .: ﾊ: : : : ;＼　V 　　 l　　計　　言
　　 　 　　＼　　　　／: : :i : /::/　V: : : : :/ V: i､: : : :ヽ', 　　 l　　や　　わ
　　　　　　. 　＼　 /: : : : :!:/ V　　 V: : :/ 　 V l_L: .:::.: V　/.l　　り　　 れ
　　　　　　 . 　　｀Y: : : :/ ｌ/─--.,,_　∨ｗ--ｰｰヾ'; :::::;､.:V.　l　　た　　 る
　　　　　　　　　　ﾚ＾i､:/: ｌ ,┳.━┳｀ 　 ´┯━┳‐,: : /l:/　 l　　 く　 　と
　　　　　　　　　　/ :l: ｉ: : l　.ﾄｲzj´}　. ::: .　んｨ´:}　’V、: : l　 l　　な
.　　　　　　　　　/: : : V: : !　ヽ辷ｿ:::::::::::::::弋z｡ソ l: : ｌﾉ: : :l ＜　　る
.　　　　　　　　 /: : /: :l: : i.　　　　　　' 　 　 　 　 i: : l: : : : :l 　 l　　で
　　　　 　　　/,.---,‐‐l: : l　　　tｰ------‐っ 　 l: : i:'r‐‐--,,.　ヽ　ゲ
　　　　　　　/´ 　　ヽ｀l: ; ;l丶、　｀‐- 　 -‐´ ,. '. l: : i/　 　 　｀ヽヽ ソ
　　　　 　　l　 　　 　　l: : :l, ヽ、 ~　‐--‐ .' " / /l: : l 　　 　　　 l ￣￣
. 　　　　　 l´/⌒ヽ、/⌒`i:　ヽ　 　　　 　 　 / / l: : l 　　,-- 、 　l : 　　ぅ
. 　　　　 /⌒|　　|:.l |__ ﾉ .l ヽ,ゝ‐--,　　─'/ / 　l: : l 　/ _,,__ﾉ .／⌒`l　 っ
　 　　 　.l 　 lヽ__ﾉ ヽﾉ __ l　　＼＼　　 　 / / 　 l: : :l/ 　 / ／ .ヽ___/　　 ﾍ
　.　 　 　l　 ヽﾞ　　｀´　 　 ヽ,__　ヽ ヽ　　/ / 　　 l: : /　　ι´　 ／＿　　 　っ
　　　　　 >‐ ' 　　／　_　 (　 ｀ｌ.　 ヾヽ／／　 _、l／　 ﾞ´　　 ﾞ´　　,　ヽ　　　　ﾍ
　　　 　 (　 ＼ ／　　/　　ﾉ 　 l　　　｀´　　 /　 ｀´ )、　＼　 　 ｀( 　 ﾉ
　　　　　,＼__/　　　 l.　 ´　　/ 　　　　　　　ヽ. ｀'く　ヽ　　ヽ　 　´, ﾞ´ l
　　　　 /: : : : ヽ＿ ＿　＿ ノヽ　　　 　 　 　 ,ヽ　　 　　　　　　　(＿ノ
.　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : :l　 　 /　 l　　 　l: :ヽ＿＿＿　　 ノ´ヽ ｌ

8 ：

>>1
乙
はっきりホモ牛って書いたれ

9 ：

禁止用語
☆ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝ
☆靖国カルトネットインキン右翼
☆さしくりよんでアルマーニ
☆あるまぁ
☆〜じゃし
☆目本語ないし目本人
☆他、朝鮮牛から発せらるすべての言語

10 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡￣ミ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ひろしまひろしま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ 彡⌒ミ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩彡⌒ミ　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ひろしまひろしまひろしま！
ひろしま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

11 ：

禁止用語と禁止事項を平気で破ってカバチ垂れるからのう

12 ：

スタート10レスも済んだし、議題を挙げたいと思う
前スレでもあったのだが、“倭国と日本が別の国”という問題だ
朝鮮牛は別にして、これは“世界ふしぎ発見”で軽くだが扱われた問題だ
たしかに隋書では、国書を送ってきたのは男王だが、日本書紀では聖徳太子ということになっている
推古天皇は無論女性だ
これは古代史最大の謎の一つとされているが、皆の意見を聴きたい

13 ：

>>12
悩むも何も、『新唐書』日本伝には
「欽明之十一年、直梁承聖元年。次海達。次用明、亦曰目多利思比孤、直隋開皇末、始與中國通。
次崇峻。崇峻死、欽明之孫女雄古立。次舒明、次皇極。」
年代が中国と日本でズレてるんだよ
中国に行くのに数年掛かってるか、日本側が間違えてるんだろう
あっさり解決w

14 ：

日本が現在の版図になったのは平安以降だよ。
それ以前は黄海を中心に朝鮮半島西岸も日本の一部だった可能性が高い。
政治の中心が畿内に移動したのは、朝鮮半島にあった政治中枢部が消滅したからだろう。
逆に東日本は別の国だったと思う。

15 ：

804 ：出土地不明：2012/07/10(火) 02:00:37.64 ID:02LDDZF3
>>802
中国の史書に日本が半島を支配してた明確な証拠があるよ
『三国志魏書』馬韓伝
韓在帶方之南、東西以海為限、南與倭接、方可四千里。
『梁書』倭国伝
齊建元中、除武持節、督倭新羅任那伽羅秦韓慕韓六國諸軍事、鎮東大將軍。高祖即位、進武號征東大將軍。
『南斉書』倭国伝
建元元年、進新除使持節、都督倭新羅任那加羅秦韓（慕韓）六國諸軍事、安東大將軍、倭王武號為鎮東大將軍。
『宋書』倭国伝
自稱使持節、都督倭百濟新羅任那秦韓慕韓六國諸軍事、安東大將軍、倭國王。表求除正、詔除安東將軍、倭國王。珍又求除正倭隋等十三人平西、征虜、冠軍、輔國將軍號、詔並聽。
二十八年、加使持節、都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事、安東將軍如故。并除所上二十三人軍郡。
興死、弟武立、自稱使持節、都督倭百濟新羅任那加羅秦韓慕韓七國諸軍事、安東大將軍、倭國王。
詔除武使持節、都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事、安東大將軍、倭王。

16 ：

>>13
コレに従うと用明がアマタラシヒコなのか
なるほど…新唐書なんて読んだことなかった

17 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡￣ミ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ひろしまひろしま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩彡⌒ミ　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ひろしまひろしまひろしま！
ひろしま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

18 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　 -――‐-　 .　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/　　　　　　,.　 -―――-ミｰ　、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 ′　　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :＼ 〉　　　朝鮮は鬱陶しいでゲソ！！！
　　　　　　　　　　　　 　 　 / 　 ｉ　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀≧=-
　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 |　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ : : : : ‘，
　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 |　 / : : : :｜: :、: : : : : |＼: : :| : : : : : |　　朝鮮王朝ドラマ
　　　　　　　　　　 　 　 `ー=ニ二/ : : : :＿|_/　＼ : : : !　,ｘく:|＼ : : : |　　また毒殺でゲソか！
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　ｆ : : : : : : :|;ｘ:≧ｘ､＼/ んﾊ Ｙ ハ: : ,' 　　王妃が側室を
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ|: : : : : : :〃んﾊ　　　　V:り　 ; :∧/ 　　　毒殺してるのでわなイカ？
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ‘,: : : : : :从 V:り 　 　 　 ‐ 　 {: {　　　　　,　---､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ∨＼八　　‐　＿＿'_　 　 ﾉ : ､＿__,／: :,　--､＿: ＼__
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |: : `ーヽ: ヽ　 { 　 　 ｿ　／＼: : ＼＿;／　　 　 　 〉: : /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.f⌒＼: _,rｉ : | ｰ---r 、´ヽ}: : : :＼ : ｀ ｰ--　、　　　￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／: ‘,　 　 ヽ | : |　　　 {　| 　 {: ＼: : : ｀ ｰ--- ､: :＼　　時子ちゃんは
　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :／ :，　 　 ', : |＼.___　/|　　:,＼: ＼: : : : : : ＼ ＼__: ＼__　常盤を
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ : : ／/: : ∧　 　 i : | 　 ＼　 |　　 }､:} ヽ: :ヽ￣｀＼: :＼　〉: : :/　殺害して
　 　 　 　 　 　 　 　 /: : :／　/:,.　┴‘.　　 | : :,　　　 ヽ|　　ﾉ　＼⌒ヽ}__　　 } : : }　￣　　ないでゲソ！
　　　　　　　　　　　 | : / 　 ／: : : : : : }　　:!ヽ :＼　　　　 /　＼_ﾉ : :/ r 〉 　 ＼: ＼
　　　　　　　　　　　 |: :i　 /: : : : :r‐一'　　,ﾊ: :‘，: ＼/　∧　　 ゝ-く＿う　　 __/ : /
　 　 　 　 　 　 　 　 〉: 〉 ｉ: : : : / 　 ､　　　　}: : i＼: : ヽ　　:,　　 　 | ＼〉　　{ : : : {
　　　 　 　 　 　 　 〈: 〈__ | : : /　　 　 ヽ　 　 ＼| -| : : |＿　}　　　 :|（O）:,
　　　　　　　　　　　 }: : :ハ : {　　＼　　 ∨　 　 }　|: : : : :└─┐　:| 　 | |
　　　　　　　 　 　 　 ￣　 |∨ ＼　　＼,ノ　　　/　 ￣￣:i : : : : |　 ,'　　; ;
　　　　　　　 　 　 　 　 　 | {　 　 ＼_ノ{　　 ／　　　　　└─‐┘/ 　 //
　　　　　　　　　　 　 　 　 :, ＼＿__,/ノ‘ｰ'´　　　　　　　　　　 , '　　//

19 ：

　　　　　　　　　　　 　 ,.-――――┐　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,∠-----､　　 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ＼ 　 :|　 ヽ　　| 　フカキョンは下手だからいいでゲソ
　　　　　　　 ／ : : ;{: :: : :人: :}: : ＼ :|　 　 〉＜ 　韓流には"天然"な役者が少ないでゲソ
　　　　　　　⌒{: :{/-'＼/'―Vヽ : : ∨__,／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨{ --.　 ---ヽ: |);ﾊ
　　　　　　　　　　| :|_ r ' ￣}　:ﾉ V : |　
　　　　　　 　　 　（ :(＞--ｮイ: :|: :| : !＼
　　　　　 __..-..　 　> )/''~|ﾄ'-ﾌ/::/ヽ: : :ヽ
　　　⊂ｱ　 )..)ヽrく く__/.||_／(: :<＼ ＼ ryっ
　 　 　ﾉﾝ..ｿ ~ ＼∠＿/ ''''　_ﾌ ﾉ　　 Y ( .( ''ミｮ
　 　 　~~~　　　　　　　　 　└-┘　 　　'ヽｿ ''~

20 ：

朝鮮時代劇は粉飾がキモ過ぎる
明らかに当時の文明度からかけ離れている
あんな大嘘許されるのか

21 ：

朝鮮では、歴史を捏造しないと
社会的に抹殺されます
真実を語ると拷問されて処刑されます
これは現代も同じです
北朝鮮も韓国も同じ元は同じなので、これは両国とも同じです
嘘をつかない人間は粛正される
これが朝鮮・韓国です

22 ：

白馬鶴禿

23 ：

　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＿,._
　　　　　　　　　　　 _,､-'' "´´　　　 ｀丶､
　　　　　　　　　, ‐'´ '´　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　 　 　 ／ ／,､- ''"´´´￣｀｀ﾞﾞ'''-､ 　｀､丶､
　 　 　 　 , '　 /／　　　　　　　　　　　　丶　ﾞ､　ヽ
　　　　　/ ／´　　　　／|/＼　　　　　　　　ヽ ' 　｀,
　 　 　 〈 /イ　　　､_/＿」厶ﾊ　 l_／＼ 　　　ヽｉ　　,
. 　 　 　 ＼V|　　　/　　　　　lノ八　　　Ｖ　　　 ＼_」 ﾊ
　　　 　 　/　＼　/　 　　 　 　　　　` ｰ┼　　 　 　V ﾉ　ﾊ　　
　　　　　/　　（|∨ ヾ＝== 　　　､_　　　│　　,〈ヽl/ /／ノ〉　
　 　 　 / 　　/l 　| ､､､　　　, 　　＝==ﾂ |ヽ　　ﾉ ﾉ　 -''／　　うそつき村と正直村
. 　 　 /　　 /:.|　∧　　 ┬──┐　､､､ |　　 ,´　';:.　　'ｰ-‐ァ　　土人と宣教師。。。
　 　 /　　 /:.:.l　|:.:.:ヽ. 　､　 　 　|　　　/|　　_i　　　　 /~´　　　証明問題でゲソね
. 　 /　　 /:.:.:ﾉ ﾉ|:.:.:/:.＞丶､ _ , ′ ＜:.:l　（　ﾄ､ __,､イ
. ／　　 〃イｨ＞=く_:_l_;;ﾉ　　　i「|:.:.l:.:.|:.l|　　ト､ ＿_ノ
　　　／/:.:./´　 ｲ/　l:| -､　　_乂>z-､|/ 　/|　 　 {
　　/　 /／　　〈/ 　 ﾍl　　 ´ //　　 |l'　 /:.:|　 　 |
　/ 　／　 　　ィ〉　　　＼　／　　　l/　 /ヽﾘ　　　!

24 ：

　　　　　　　 ♪　　　　　　ミ ⌒ 彡
♪　　　　　　　　　　ミ ⌒ 彡 ･ω･)　
　　　　　　　　 ミ ⌒ 彡 ･ω･)　　 )
　　　 ♪ミ ⌒ 彡 ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　ミ ⌒ 彡　
　ミ ⌒ 彡 ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 ミ ⌒ 彡　　　 )　
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　ミ ⌒ 彡　　　 )　　　)　
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 ミ ⌒ 彡　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　ミ ⌒ 彡　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)　
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)　
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_)　

25 ：

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　 イヤッッホォォォオオォオウ！ 電波駆逐！駆逐！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ　　　　　　　牛、月、狼、イカ　滅亡〜！
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

26 ：

イカは来てるぞ

27 ：

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　 イヤッッホォォォオオォオウ！ 電波駆逐！駆逐！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ　　　　　　　今日も　牛、月、狼、イカ　滅亡〜！
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

28 ：

　また、ヤスクニカルトの嫌韓ネット右翼の妄想ばっかし連投されよる
のう（笑）。
>>18
最上家出身の義姫さんは、伊達正宗氏を毒殺しようとしたんじゃろうか?
伊達家云うと伊達綱村氏も毒殺されかかったけどね。
まあ、毒殺なんかチベットじゃ当たり前田のクラッカーよ。
　ここにも、河口慧海「チベット旅行記」の引用が出とったわ。
http://jack4afric.exblog.jp/11890383/
「実は、8世から12世までの5代の法王は全員、25歳になる前に毒殺されて
いるのです。
なぜ毒殺されるかというと、法王になる人間は、仏の化身であるためか、
子供のときから帝王教育を受けるためか、聡明な人間が多く、
腐敗した近臣たちが、法王が直接、政治を取り仕切ると甘い汁を吸う
ことができなくなるのを恐れて毒るのだそうです。
ダライ・ラマ13世も、何度も毒殺される危険に遭いながらも、そのたびに
その陰謀を見破って生き抜いてきたそうで、それだけ頭の良い、用心深い
人物だったということになります。」
　ほいから、こっちはチベット民俗、社会の現状記述じゃね。
http://jack4afric.exblog.jp/11909601
「チベットのラマ寺院の僧兵である壮士坊主のケンカも、そのほとんどが
可愛らしい小僧の取り合いから起こるそうです。
このような争いが起こった場合、その決着は決闘でつけることになって
いたそうで、当事者の2人の坊主が立会人の見守るなか、刀で闘うそう
ですが、立会人は適当なところを見計らって、仲に割って入り、2人に
酒を飲ましてその場を収めることになっていたといいます。
この壮士坊主の男色の習慣は、寺院内では公然の秘密で、壮士坊主が
なにかと役に立つことから、寺院当局もその習慣を黙認していた
そうです。
慧海は、決闘や運動でケガをした壮士坊主を随分と治療してやったそう
ですが、壮士坊主は、身分が低く粗野であるが、義が堅く心に毒はない。
反対に上等の衣服に包まれている高僧のラマ達に心の卑しい陰険な
人間が多い、と鋭いことをいってます。
あとチベット人は生まれてから死ぬまで一度も風呂に入らないので、
垢だらけで、非常に不潔だとか、チベット人は大便をしても尻を
拭かないとか、
チベットには便所というものがないので (糞便は犬が始末するそう
です！)、ラサの町にはし尿が溢れていて、あんな汚い町はない、とか
随分といいたい放題をいってますが、それが嫌味に聞こえないのは、
慧海が公平無私の人物だからでしょう。」

29 ：

みんな、梅雨明けたけどどうしてる？
体調管理は万全にね！
(・ω≦) ﾃﾍﾍﾟﾛ

30 ：

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
牛さんとイカさんの闘いは、南ツングース族とチベット系涼山イ族の主導権争いなんですね〜
月さん説でいうところの、東胡と江南系(秦系亡民)の闘いでしょうか

31 ：

　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　　　　 　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉
　　　　　♪　　　 ／.i　　 ／.i.　　／.i
　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗﾊｯﾀ
　　　　　　 　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　　　ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　 　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　)))
　　　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ﾂｷﾉｱﾎｳﾆ　♪
　　　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ｳｼﾉｱﾎ　♪
　　　　　　　 　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　
　　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉
　　　　　　　♪　　　 ／.i　　 ／.i.　　／.i
　　　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｵﾅｰｼﾞﾐﾝｼﾞｮｸ　♪
　　　　　　　　 　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　　　
　　　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　 　
　　　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　))) 　ﾌﾌｩﾌｰﾌﾌﾌｰ

32 ：

今度こそ相手しねーぞ、朝鮮牛

33 ：

>>30
どっちもねーだろ
主力が亡命してくることはない
日本へたどり着いても原住民に助けてもらわにゃ

34 ：

　　　　　　　　　　　　　 ,.　-‐ "￣￣｀ ､､　　
.　　　　　 　　　 　 　 ／ 　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　 　／　　　　.　　　 　　　 　i　.ヽ
　　　　　 　　　　厶─ . :´￣￣￣｀: .、　 　ｉ 　 　.　
　　　　　　　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ 　 |　 　 '．
　　　　　　　　 |;∧: :/.|.:/＼: : : :∧:_/ﾍ: : ､!＿＿,!
　　　　　　　 　 　 ∨: ﾚ┯┯＼;/┯┯Ｙ.: :＼|￣
　　　　　　　　　　　 |ﾊ　ヽﾉ　　　 ヽﾉ　i: : : : |　　亡命者でわなく
　　　　　　　　　　 　l:八 　　､　　　 　 ﾊ ! ﾉ: | 　侵略者なのでゲソ！
　　　　　　　　　　 　|: : .＞ ._　ﾌ　　 イ :人.: :|
　　　　　　　　　 　　|: : :| ,ハ^,!　　.:i :│`　､: ＼

35 ：

>>30
秦は、チベット羌系多少トルコ系も混じった西戎北方民族系で
南方民族系の江南じゃ無ぁよ。
>>33
　移民したもんと原住民は殺し合いになるけぇ、あんたの左翼的共存論は
通用せんよ。日本列島も北方系渡来者が支配し、日本人の主流と
なったけぇ、今の日本があるんじゃ。
>>34
　「亡命者でわなく侵略者」云う点は、あんたに同意じゃのう。

36 ：

>>34-35
アホだな
海を越えてやって来て食料はどうすんだよ
稲持って来ても収穫は次の年だぞｗ
いやいや水田作るのが大変だから２年後かな〜
その間何食っていたか答えてみろ
それに縄文人は弓の名手だからな
土いじりして米作ってる北方渡来系？（いねーよこんなの）なんか皆殺しだ

37 ：

口を開けば侵略、征服
実力もないのに自己肥大させた幼稚な異端児
せいぜい世の中恨んで死んでいけよ
歴史はおまえの怨念を昇華させる道具じゃねえ
あわれよのぅ

38 ：

良い子は　お尻を振って唱いなさい
ふふぅふー　ふふふー
わたしの〜敷地の〜な〜かに〜♪
入らんで下さい〜♪
そこに〜　わたしは〜　いません〜
ちょうせんに〜　いってます〜
鮮の風に〜　鮮の風になって〜♪
ほとぼりが冷めるのを〜　伺っています〜♪
秋には〜名前変えて〜　転任をすませて〜♪
冬は〜ダイヤのように〜　堅く口をつぐむ〜♪
朝には〜お題目あげて〜　大勝利に感謝〜♪
夜には〜鼻歌歌い〜　委員会にマンセー♪
ふふぅふー　ふふふー
　　　　　
　　　　　　by 森山進　イジメ担任／韓国語教師　於皇子山中学

39 ：

>>36
そう人口増加には、前もっての食料の増産が不可欠なんだよな。
余剰の食料があるからこそ人口が増える。
奪うために原住民を殺しても食料は手に入るけど、次年度の食料は増えないんだよな。
人口の急増自体がいい加減な想定と古い資料に基づいた机上の空論。
それに合わし込む研究成果が100万人渡来だとさ。

40 ：

　　　　　　　　　　　 　 ,.-――――┐　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,∠-----､　　 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ＼ 　 :|　 ヽ　　| 　土地に縛りつけ、逃亡しないよう
　　　　　　　 ／ : : ;{: :: : :人: :}: : ＼ :|　 　 〉＜ 　奴隷状態にするのでゲソよ
　　　　　　　⌒{: :{/-'＼/'―Vヽ : : ∨__,／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨{ --.　 ---ヽ: |);ﾊ
　　　　　　　　　　| :|_ r ' ￣}　:ﾉ V : |　
　　　　　　 　　 　（ :(＞--ｮイ: :|: :| : !＼
　　　　　 __..-..　 　> )/''~|ﾄ'-ﾌ/::/ヽ: : :ヽ
　　　⊂ｱ　 )..)ヽrく く__/.||_／(: :<＼ ＼ ryっ
　 　 　ﾉﾝ..ｿ ~ ＼∠＿/ ''''　_ﾌ ﾉ　　 Y ( .( ''ミｮ
　 　 　~~~　　　　　　　　 　└-┘　 　　'ヽｿ ''~

41 ：

海を渡った民族が他国を支配する時
必ず海岸線に城を築く
陸地の方の防御を固め重要な拠点にする
ところが水田だけ早く作られ
防御性の有る環濠集落はず〜と後から作られる
渡来人が水田を始めたのなら、水田と海岸近くの城が同時期でなければならない
しかし水田は縄文人の多かった山沿いから発展している

42 ：

縄文人は焼畑やってたから、水田稲作も採り入れ易かったはずだ

43 ：

　　　　　　／/ ., -‐──-- ､.|
　　　　 ／ ,'ﾞ／ : ;､: : : : ,ﾍl､: :|
　　 　 /　/ﾞ : : ,ｨ∧ : : /_/　ヽ|
　　　　!､/: : : /　●ヽ/　●　|;!　　　渡来人が大量に来たとしたら
　　　　　!ヘ : |////////////|　　　応仁天皇あたりの４世紀以降でゲソ。
　　　　　 /:{ヽ|　　, -‐--‐-､　|　　　
　　　　 ./: ｨ: ∧　u　＿___ , イ|　　　武内宿禰が400年も活躍していた・・・
　　　　/:/ l;.ｲ |: |ﾞi　ヽ ＼/　.|.|　　　土井ヶ浜や巻向が断絶せずに続いた・・・
　　　 /:/ /: :| .|: !'ヽ　＼_,-r‐､|　　　まだ解らないわなイカ？
　　 _ﾉ:/　l: :l:|／　　＼__,,ゝ_)'ﾞ.|　　　武内宿禰は大幅な年代繰上げで
　　 > (　<: : :i 　 　 　 　 　 　 |　　　土井ヶ浜年代にされているでゲソ。
　　 ヽ/　 ヽ/ヽ＼　　 　 　　　|

44 ：

デンパ＜:ロミが、毛の生えた脚をちぎって釣りをはじめたと聞いて
応仁天皇？
4世紀以降？
武内宿禰？
土井ヶ浜？
巻向？
半分もちぎってしまっていいのか、アニサキス野郎？

45 ：

　　　　　 ミ ⌒ 彡 ∩
　　　　　 ( ,_`ゝ′)/　続きはwebで！
　　　　　m9　　　ﾉ
　　　　　ﾉ　_　_ ヽ
　　　　 (_ノ ＾　ﾞJ
　　 ＿＿＿＿＿_
　　[ホモ牛　　　　]　[検索]
　　 ￣￣￣￣￣

46 ：

>>36-39
　列島土着民が、米を主食にしたわけじゃあるまあに。
日本人の多くが米主食になったは、戦後の高度成長期じゃに、
現代の基準を上代に押し付けても意味は無ぁよ。
紀元後の年人口増加で、マッケッテイ＆ジョーンズの数値から、
全アジアは0,48%で、世界平均の0,04%より多少多い数値は兎も角、
中橋の苦し紛れの近代人口増加適応より、真っ当な数値じゃし、
古墳期以降の渡来系が圧倒的多数になるのう。
しかも、採集狩猟民は世界的にマイノリティ少数派じゃに、
日本列島だけ多数派云う妄想ガラパゴス鎖国主義は通用せんよ。
新大陸のアメリカ先住民は弓に巧みでもヨーロッパ移民を撃退、
追放したわけじゃの無ぁのに可笑しな妄想よのう。
しかも、本土日本人の容貌は縄文系が少数派で北方渡来系の
容貌が多数派で主流じゃに。
>>43
世界的民族移動期が4,5世紀じゃけぇ、これもあんたに同意。

47 ：

>>46
人口増加はあんたの言う通りで、
初期値にした人口が実は多かったんだろ。
少なかったと言う机上の空論を元に数字のお遊びしてもつまらんぞ。

48 ：

>>46
> >>36-39
> 　列島土着民が、米を主食にしたわけじゃあるまあに。
> 日本人の多くが米主食になったは、戦後の高度成長期じゃに、
↑
餅だの煎餅だの米を使ったお菓子まであったのにそれはないだろ

> 現代の基準を上代に押し付けても意味は無ぁよ。
↑
貴様のスルメイカ論は現代から遡及してする思考法じゃないんか？
おまえはくんなよ

49 ：

江戸時代も餓死者が出るほど米は主食だった

50 ：

江戸患い＝白米メシによる脚気
江戸時代から都市部では、米が主食だった。
しかし地方では雑穀の生産も盛んだった。
田舎者は麦粟米大豆ソバの混食。

51 ：

>>50
それは飢饉対策で生産を推奨されたから
雑穀は米の半分以下の収量しかない
雑穀作るぐらいならコメ作った方がいい
でも出来なかった
江戸時代は米の新田開発を禁止したから
作りすぎると米価が下がり武士の収入が減るからな
収穫すると捨てる訳にもいかないので雑穀を食べた
貧乏人はその分米が売れて収入が増えるしな
農民が米を食べられなかったと言うのは間違い
白米食が禁止されていたから誤解が有る

52 ：

世代間の情報格差ってのはしみじみ感じるね
江戸時代は暗黒だったという歴史観が４０年前は席巻してたらしい
ホモ牛が縄文人を単なる原始人みたいに考えてるのもかなり古い認識だ
あわれなもんだが、成長しないのは当人の努力不足だ
同情はせんね

53 ：

米が広く普及したのが戦後ならなんで、明治時代にあんだけ脚気対策に追われたんかと。

54 ：

>>51
>江戸時代は米の新田開発を禁止したから
それがね。
ウリの田舎は四国の宇和島藩の分家の吉田藩なんだけど、
江戸時代の末期に新田開発してるんだわ。
藩によっては新田開発go!だったんじゃない？
雨の乏しい山村なので、新田開発の前に、まず山のテッペンに
湖ほどの大きな深い溜め池を灌漑用に堀った。
ウリの祖先には、そんな事業をするお金が無かったので、
宇和島の殿様にお金を借りに行った。
吉田藩には、お金が充分無かったので親分（藩長）の
宇和島の殿様の所まで行ったのね。
学校で習う歴史は、江戸時代は殿様の行列中の籠に
庄屋が何か直訴したら家族皆殺しされたとか、怖いよね。
アレ嘘じゃないの？たまたま殿がサイコパスの人格異常だったとか・・
絶対、誇張してるよ。何でウリの祖先（百姓）が、
宇和島の殿様に新田開発と溜め池堀りを直談判できたのよ。
溜め池が完成する直前にウリの祖先は亡くなったので遺言は、
「あの山の頂上（溜め池を見下ろす所）に首から上を出して埋めろ。」
殿様への大借金は、「村の米の年貢で納めちゃる」と、後払いの約束。
農民は年貢を誤摩化しちゃ、米を食べるようになったらしい。
そこに明治維新が起きたので、宇和島の殿様の貸し倒れ。

55 ：

つーか俺は高校の時（00年代初頭）は諸藩が最も力を入れたのは
新田開発と効率的な治水事業であり、田沼意次なんかは
印旛沼開拓してまで新田を増やそうとしてたし
むしろ江戸時代は新田開発が最も盛んに行われた時代習ったんだが？

56 ：

>>55
全国で新田開発が行われたのは江戸初期〜中期
中期に幕府は新田開発を禁止する
しかし財政難だった幕府は新田開発を再開するが許可制にした
幕府に莫大な金を払わないと駄目で、農民の勝手な開発は出来なくなった
中期から水田面積はほとんど変化無し
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=206759
慶長年間（１５９６〜１６１５年）１６４万町歩
享保年間（１７１６〜１７３６年）２９７万町歩　百年余りで、約1.8倍
明治７年（１８７４年）　　　　　３０５万町歩　百四十年余りで、約1.03倍

57 ：

>>54
いい話しだな
言葉足らずですまんが、一旦全面禁止したけど条件付き解禁した
江戸後期でも新田開発は金を納めれば可能だ
実行は大変だったと思う
それで一番儲けられたのが豪商
金に物を言わせて新田開発が出来た。でも全国レベルだと微々たる面積にすぎない

58 ：

米が主食だから、米作りの神話と祭事があるんだと思うんだが
今でも古代米栽培してる所もある

59 ：

>>58
そういやそうだ

60 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 ／: : : : : : : : : : : :｀ : . 、　 ＼　　　:,
　　　　　　 　 　 　 　 /＼　 　　 　 　 　 　 {／: : : : : :{: : : : : : 人: : : : : ＼　　　　　}
　　　　　　　 ＿＿__/ : : : :＼　ヾ　　　　　/ : : : |:'⌒八: : : : /'⌒ト: } : : : : ヽ　 }　/
　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : 〉　}}　　　 /: : : : : |: :/,ｘ=ﾐ､／ ,ｘ=ミ､八 : : : : : :,　 _}
　　　　　　　|: : : : : : : : : : :／　　　　 　 |∧: : : : Ｖ〃ｆ_,ﾊ　 　 ｆ_,ﾊ　Yﾊ: : : : : :∨
　 　 　 　 ／: : : : |￣ヽ／　　　　　 　 　 　 ': : : ∧　 Vり　　　Vり 　 |ﾊ: : /: /:|
　　〃　 /: : : : :／　　　　　　　　　　　　　　　＼{: :}　　　　,　　　　　　|: :∨}/ :｜　　アニサキスは
　　{{　　| : : : : {　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | : :､ 　 　 .__, 　 　 　 |: : |: : : :！ 冷凍すれば
　　　　　､: : : : :＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | : : |＼ ／/　　　 ／ |: : |８: : : :、　解決するでゲソ
　 　 　 　 ＼ : : : : ＼　　　　　　　　　　　　　　 | : : | rﾍ /８丁「　　　,: : :|８＼{: : :､
　 　 　 　 　 ヽ: : : : : :　 　 　 　　　　　 　 　 ／´￣｀ヽ_} ８8{､_　 __,/: : ,'　／ }、: : ＼
　　　　　　　 　 } : : : : }　 }}　　　　　　　　　/　　　　　　',　８8､＿,,/: : / /　　 | : ､: : :
　　 　 　 　 　 /: : : : :/　〃　 　 　 　 　 　 {　　　　　 　 }/ ８ ﾟ ∞ｉ: : :ｆ .′　　{: : : ＼
　 　 　 　 　 /: : : : :/　　　　　　　 ,，-r'⌒＼　　　　　 /{　 ８　　 |: : :| j　　　 ﾊ : : : |
　　　 　 　 /: : : : :/　 　 　 　 　 ./: : :ﾉ 二＞ー‐ ､ -く: : :、 ‘’∞'|: : :|/　ﾉ　.ﾊ　: : : |
　　　　　　: : : : :/　　 　 　 　 　 {: : :｛ ﾆ７ﾆニ　　　ヾ⌒ヽ}　　 ＼|: :/／　　 | |　}: : :|
　＿＿＿_|: : : :｛＿＿＿__　　　　＼_:｀７ニニ 　 　 　 ': : : :,ｰ--≠ﾆ’、　　　| | 〈: : 〈
（ー＝ニ二Ｌ:＿:」二ニ＝ー;）　 　 ／ ／丁￣｀＼ ＿,ﾉ: : : }　 　 　 　 ＼ 　 | |_/: : /
ミﾆ三三ニ三三三ﾆﾆ三彡;ﾊ　 ／ ／　 V_＿＿__{: : : : : : /|　　＿＿　　　_,ﾉ　 ＼:{
|ﾐﾆ三三ﾆﾆ三三三ニニ三彡|.（0）’　＿＿＿＿＿,＞ｰ=彳 }　 　 　 　 ,ｘく_／　／

61 ：

>>47
　縄文人は末期に人口減少じゃし、新しい渡来者が来る度に疫病で
先住民の人口が減ることを数値に入れ、世界的民族移動期の渡来者
人口増大まで数値に入れたら、より日本の現実に近うなるのう。

62 ：

>>48-49及び>>50-51及び>>53-58
　まずは脚気のこと。
http://blog.kajika.net/?eid=574882
「日露戦争の際には陸軍の脚気患者は約25万人が発症し、病死者は
約2万7800人とされる。なお日露戦争の戦死者は約4万7000人。
ただし戦死者中にも脚気患者が多数いるものと推定される。
（日清戦争時と同様に史料により人数が異なる。なお、高木兼寛の
提案を採用して兵員に麦飯を支給していた海軍では軽症患者が
少数発生したのみで死者は無しと伝えられている）。」
「少なくとも日露戦争に際し日本軍は農漁村の次三男を徴兵した。彼らは
雑穀を常食としていたため結果的に脚気を知らなかったが、軍隊特に
陸軍では白米を無料、無制限に食べさせた。しかし副食物については
現金を支給した。」
「脚気は日本が国として形を成し始めた江戸時代に始まった。江戸で
将軍をはじめ、富商等裕福な階層から患者が多く(江戸時代末期には
一般庶民からも大発生)、「江戸患い」「大阪腫れ」と呼ばれた。
それまで喰わなかった白米の所為だと考える者はだれも居なかった。
大正時代以降、ビタミンB1を含まない精米された白米が大衆にも普及し、
副食を十分摂らなかったことで非常に多くの患者を出し、結核と並んで
２大国民病とまで言われた。」
江戸期は、裕福な者から末期は都市部の庶民じゃし、明治期でも地方や
農村漁村部は麦や雑穀よ。大正期から増えるが、それでもごく一部で
農村、漁村は相変わらず米を主食としとらん。白米は軍隊で食べるんが
昭和期まで続いとったんよ。広島県の米作地域でも白米より麦の割合が
強かったし、沿岸や島嶼部の主食は芋じゃった。
　次に江戸期の農家の家計簿。
http://www.geocities.jp/goodlife0703mameta/rekishi/kakeibo/nouminkakeibo.html
２．元禄期(１６８８年〜１７０４年）　紀伊国の豪農でも、
「毎日の食事は、１人麦５合ときび１合です。米を食べるのは、正月・
盆など年に２６日だけでした。」
下の解説に、「 ほとんど赤字です。表をよく見てみると、食費の内訳は
米よりも麦の方が多いのが分かります。麦ばかりの家計もみられます。
衣食住費、生産諸掛費も米を売却してねん出しますから、米はほとんど
食べることはできません。貯蓄も無理なようです。
凶作でなければなんとか食えるでしょうが贅沢はできません。より倹約が
必要な家計であることが分かります。
「百姓は生かさず、殺さず・・・」の言葉とおりの生活に思えます。」
まあ、戦後の高度成長期になるまで、米は特別な日に食べるハレの
食じゃったけぇのう。

63 ：

このスレで様子を見てさ、これまで通りの状態になるようなら
次スレから、白馬青牛と月と狼とイカの書き込み禁止にしようぜ

64 ：

天保の飢饉で津軽藩は人口が半分に減った
しかしアイヌは人口が減らなかった
理由は簡単
津軽藩は米が主食で
アイヌは狩猟採取で生活できたからだ
あと特別な日に食べるのは、白米、赤飯
だから農村は、理由をつけてお祭りや行事をした
多い所では年感数十回も有る。この日は堂々と白米やご馳走が食えた
農民がご馳走や白米を食べる事は、幕府が禁止していた
その抜け道が祭りや行事や寺社参拝である
ぶっちゃけ下級武士より農民の方がまともな食生活をしてた
江戸の町民と農民を比較すると、江戸の町民の方が貧しかった
寿命も農村の方が長かった

65 ：

アメリカの学者スーザン・B・ハンレーは次のような言葉を残した
「1850年の時点で住む場所を選ばなくてはならないとすれば、私が裕福ならイギリスに、労働者階級なら日本に住みたいと思う」
「彼ら（日本の農民）は皆よく肥え、身なりもよく、幸福そうである。一見したところ、富者も貧者もない。これがおそらく人民の本当の幸福の姿というものだろう。
　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑
http://j-net21.smrj.go.jp/watch/sanpo/entry/20080929.html
明治に入ると農村は搾取の対象になる
武士は貧乏で、他に何も無かったのだから仕方が無いが・・・

66 ：

>>48
ほいから煎餅が米製なんは、関東の煎餅じゃし、西日本は煎餅も
お菓子も麦製なんよ。今は関東風の真似で米製煎餅も出よるけど。
東日本でも東北岩手の南部煎餅は麦製よのう。
　あんたこそ、現代の西日本や岩手すら知らんで、江戸期から江戸に
近いゆえ、米食普及が早かった関東地方を基準にしてもつまらん（笑）。
>>51
　飢饉は新田開発で無理した米作地域に多かったけぇのう。
一番飢饉に強かったんは芋主食地域じゃわい。
米作でも、西日本じゃ米は貨幣扱いじゃし、米も酒にした方が儲かるけぇ
日常食うもんじゃ無ぁよ。
>>52
江戸期は暗黒じゃ無ぁが、一般農民は特に東日本は悲惨じゃったよ。
あんたがタイム・スリップして縄文期や江戸期の農村へ行ったら、
悲惨さを知るじゃろうのう。（笑）。
>>53
　米は、軍隊へ入隊してこその食いもんよ。
>>62で海軍は常時麦飯を食うたことになっとるけど、昭和期、戦地へ
出たら麦の方を海へ捨てて白米食うた例もあるけぇ、実態は複雑よ
のう。ほいで海軍の陸戦した連中が脚気で死んだもんさえおる。
　まあ、日本人の意識にも米の食い過ぎは贅沢堕落の馬鹿になる云われ
よったけぇのう。
「貧乏人は麦飯を食え」とは、わしの親戚筋たどると、繋がりがある
某首相の言葉じゃが、米主食は贅沢過ぎじゃ。

67 ：

>>64
　江戸末期、アイヌ人は人口減少しとるよ。本土からの和人の人口が
増える度にね。江戸期は都市民の方が豊かで贅沢病の脚気にもなり
易かったんよ。
>>65
　19世紀のイギリスの労働者階級なんかも悲惨なもんじゃったけぇ、
日本が見栄張れる豊かな模範的な地域（外国人に見せれる処なら）の方が
幸福じゃろう。悲惨な地域は外国人に隠すけぇのう。
　イザベラ・バード女史が『日本奥地紀行』で、案内通訳の伊藤の
日本的隠蔽体質と貧しい地域の現実の実態を指摘されるようにね（笑）。
まあ、中共や北朝鮮が来て欲しゅう無い地域があるんと一緒じゃ（笑）。

68 ：

ほう、なるほど。
自分のハゲ頭と幼少年期の話、親類縁者の話そのほかを有耶無耶にして語らない
のと一緒か（笑）なにげに、遠い親類だか何かに首相経験者がいるとか、坂東武
者の子孫だとか、そういう話を入れてるのは微笑ましいな。
おまえのハゲ頭と一緒で、ネットで「自分は強いんだぜ。ケンカなら瞬殺じゃ」
などと言っても誰にも確かめようがないのになぁ。また、いいネタが出来たわ。

69 ：

>>67
イザベラバードは、あえて日本の最も貧しい地域を旅した
しかしその中には、山形の農村を「エデンの園、アジアの桃源郷」とも称している
山形と言えば「おしん」だが、かつては違った様だ
イギリスの労働者階級が酷すぎたのは同意

70 ：

あkつて日本の農村は、収量だけでなく美も追求していた
もちろん町民も美を追求していた
幕末から明治初期、日本を訪れた外国人の著述
http://www.inakajin.or.jp/midorihozen/midori/chojutsu.html

71 ：

>>61
人口減少って机上の空論で出した結果じゃろ。

72 ：

>>61
疫病とか何の証拠もないのう。
日本に人間を送り込んだ大陸側は人口増加率下がりまくるのう。
無限の人口プールみたいに錯覚しとるのう。

73 ：

ハゲ牛、いろんなスレで閉め出しくらってファビョってるな
自業自得だ
市ねよ

74 ：

>>69
東北の農村が大正〜昭和期に「おしん」みたいな状態になったのは
当時の政府が東北を犠牲にしてまで慢性赤字経営な朝鮮に色々つぎ込んだから。

75 ：

つまり「戦前の東北は貧しかったｼﾞｬｯﾌﾟﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ」
と嬉しそうにレスしてるバカチョン牛は自分で自分の首を絞めてるわけ。

76 ：

古代史スレなのに、江戸〜昭和も範囲内なのか
日本国内でも地域によって食べ物が違うのは当たり前だろ

77 ：

>>66
まったくおバカなモウホ先生ですなあ
近代でも米食が盛んだったのは畑地が多い関東農村より、むしろ東北農村だから

78 ：

>>76
>>46が始まり
反論しちゃ駄目なの？

79 ：

気持ちは分からんでもないが、おまいらホモ牛の姑息なやり口に
乗せられすぎだ。参考程度にやるならいいが、近現代の米食につい
て語りたいのならば、ほかに相応しい板がある。「考古学板」の
「日本の古代史」スレでやる話じゃない。
それに白馬青牛で検索して過去ログ読んでみろ。このハゲ彼方此方の
板スレで定期的に米食に関する同じ主張を延々と繰り広げている。
内容も話の流れも、おまいらとのレスの応酬の結果もだいたいおなじ
結果になる。
ひとりがこのレス乞○を相手にして、エサをやると、そのスレ全体、
ほかの板スレにも影響が出る。おれの言うことが虚言や印象工作だと
思うのは自由だが、事実だ。ハゲ牛が常駐するスレは、つまらん罵詈
雑言に埋め尽くされ、ハゲ牛に引かれてやってきたろくでもない連中
のたまり場になって機能しなくなる。このスレはPart.5なんだ。いい
加減、過去スレと同じ轍を踏むのは止めるべきだ。

80 ：

ためしに【白馬青牛　米　主食】でググってみ
上で言ってることがどういうことか、少しは理解できるはずだ。
ハゲ牛は自分の妄想で溢れたアタマの中を延々回遊してるだけなん
だよ。おまえらの意見などどうでもよくて、聞く気も無い。ただ
自分の妄説を喚いて、おまえらを適当に煽って、定期的にしみった
れた自尊心を満足させることが目的だ。

81 ：

わしゃあ妄想水族館の回遊魚じゃけんのう 彡⌒ミ

82 ：

　　　　　　　　　　　 　 ,.-――――┐　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,∠-----､　　 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ＼ 　 :|　 ヽ　　| 　八戸は
　　　　　　　 ／ : : ;{: :: : :人: :}: : ＼ :|　 　 〉＜ 　稲作はむりでゲソ
　　　　　　　⌒{: :{/-'＼/'―Vヽ : : ∨__,／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨{ --.　 ---ヽ: |);ﾊ
　　　　　　　　　　| :|_ r ' ￣}　:ﾉ V : |　
　　　　　　 　　 　（ :(＞--ｮイ: :|: :| : !＼
　　　　　 __..-..　 　> )/''~|ﾄ'-ﾌ/::/ヽ: : :ヽ
　　　⊂ｱ　 )..)ヽrく く__/.||_／(: :<＼ ＼ ryっ
　 　 　ﾉﾝ..ｿ ~ ＼∠＿/ ''''　_ﾌ ﾉ　　 Y ( .( ''ミｮ
　 　 　~~~　　　　　　　　 　└-┘　 　　'ヽｿ ''~

83 ：

よほど不遇な人生を送ってるんだろうな
ここまで幼稚な虚栄心の発露は見たことがない
唯我独尊、常に自分がNo.1でなければ気が済まない
呆れたジジィだ
このホモをまともに相手してたら神経をやられる
スレも汚される
かといって、完全にシカトするのも正義が許さない
難しいところだ

84 ：

>>68
　昔は村落上層部同士の結婚が多かったけえ、安芸移住の東国武士系が
多く、親戚筋を辿れば元首相や他の大臣経験者ら自民党議員に繋がり、
県市町議員ならまだ多いんは当然じゃが、猟官せんで政治家にならんで
趣味に生き人生を過ごした親戚筋の方が誇りじゃのう。
ほいから、わしゃハゲちょらんし、強いじゃの自慢したこたぁ無ぁど。
ケンカは数秒で決まるんが当たり前田のクラッカーじゃに、
あんたら喧嘩しとらんけぇ解らんのんじゃろうのう。

85 ：

これだからなぁ、このハゲは（笑）
>>84
確かめようがない。
頭頂部うｐする気になったんなら早くしろよ耄碌ハゲ
　　　　　　　　　　　　　　

86 ：

>>69-70及び>>75
記述の一部だけ、抽出美化しよるけぇ、ネット右翼は嘘吐きじゃ
云われるんでぇ。
http://ya42853.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2012-02-15
「米沢平野は「エデンの園」のようだと絶賛し、庶民が子どもをこよなく
愛しささやかな家庭生活を楽しんでいる様子にも感動を覚えた。
江戸はやっぱり素晴らしい時代だった？　即断は禁物。
彼女はまた奥地の村々で目撃した「野蛮人と少しも変わらない」悲惨な
暮らしも克明に記録している。洗濯もせず善たきりのまま（夏は男女とも
裸同然）の村人。
皮膚病で身体中がただれた子どもたち。年齢の倍以上も老けて見える
既婚女性…。
実際の日本は「おとぎ話の国」ではなく、貧困と不潔と病が支配する
何々で、住民がひっそり死んでいく悲しい国でもあることを、彼女は
飾らぬ筆で伝えている。
宮本常一氏も、「
バードの紀行から、男の刺青、首つり自殺の多さ、家庭内における女性の
地位の高さ、蚤と馬、病気など多彩なテーマを取り上げ、長年の民俗調査の
経験をもとに、分かりやすく解説している。
関西では夏も裸は少なく関東ほど刺青が発達しなかった。
清潔と不潔、優美と祖野、そして美しき妖精と哀れな蛮人が混在する国
ニッポン。
日本の社会は実はタテ社会ではなく、横の関係や連帯に支えられたヨコ社
会だった等々。（宮本常一氏は西日本は横社会であるが、東日本は
隷属農奴縦社会とされとる。）
http://www.ail.c.dendai.ac.jp/blog/?p=286
「p43
家々はみすぼらしく貧弱で、ごみごみして汚いものが多かった。悪臭が
漂い、人びとは醜く、きたならしく貧しい姿であったが、何かみな仕事に
はげんでいた。(東京のはずれ）←日光に行くので、日光街道沿いで
あろう。とすると、今で言えば足立区あたり？
p55
日光の神聖な神社(東照宮）に至る街道は木陰になり、ちらちら洩れて
くる日光と木陰が草葉をまだらにすると、私は日本が美しいと思い、
今まで通ってきた関東平野が醜い夢にすぎないように感じられた。
p98
女の人たちは(中略）、家にいるときは短い下スカートつけている
だけである。何人かりっぱな家のお母さんが、この服装だけで少しも
恥ずかしいとも思わずに、中略、幼い子どもたちは、首から紐で
お守りを袋をかけたままの裸の姿である。彼らの身体や着物、家屋には
害虫がたかっている。」
>>74
http://kiyoshiblog.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/04/post_8d8a.html
国人女性イザベラ・バードの『日本奥地紀行』は明治初期の外国人が見た
日本の東北地方に関する記録です。当時、世界で最も豊かで文明の先端を
走っていた国からきた女性の目に映った東洋の島国の姿。
　貧しい農村の暮らし、ノミやシラミが繁殖する不潔さは、それから
半世紀後に生まれたわたしたちの時代でも、日常としてあった。
文化の違い、“文明人”の偏見や個人の感情の好悪があるのは当然です。
明治の日本の、東北地方の農村の、農民の暮らしの「負」を言いたてる
筆致に容赦はありません。
しかし、彼女は、暴力沙汰の一つも見たことがない、礼儀正しい人々を
褒めたたえ、女性の一人旅にとってどの国より安全だったといい、
暮らしは貧しく不潔ではあるけれど、田畑をきちんと耕し、夜は手仕事に
精を出す勤勉さと、子どもを大切にする人たちに驚嘆するのです。」
貧しくとも、礼儀正しい云々の美点ならええけど、
半世紀後の戦前も貧しく不潔であったことまで隠蔽するネット右翼は、
可笑しいね。

87 ：

ネットで「○○は○○だ」と主張したいなら、はじめから他人を納得させら
れるだけのものを「自分で」用意してからこいよ、塵クズ。それが出来ない
のに「ああだこうだ」みっともねーんだよ、スダレハゲ
「自分で」ってのは、他人の書いたものをパクって、他人の説に隷属して
なんか語った気になってる薄ら馬鹿がいるから敢えて書いといたわ。
しかも毎度毎度、10年単位でこれだもんなぁ。

88 ：

>>86 なんかは8割方パクリだからなぁ（笑）
パクった文章をため込んで専用のアーカイブをつくってんだろうな。
さしずめ剽窃庫か。
しかも、この芋爺まだ米の話をしたいらしい。

89 ：

早く自分語れよ塵クズ。おら、いつどこでだれを瞬殺したんだ？

90 ：

>>89
論理的思考を排除する人間は
「池乃めだか」
状態でも自分が勝ったと心の底から信じこむ。
不動の勝者。
ＫＯ負けでも本人は勝ったと主張してゆずらない。
彼との会話は全て徒労。
前スレの＞＞568
結局、わしへの個人罵倒の内容じゃのう。論理云う抽象的概念妄想机上の
空論なんか死んだスルメ標本なんぞ破綻すりゃええじゃない。
>>637論理じゃの抽象観念論を振り回した方がオカルトの世界に近い
じゃないか。佐藤洋一郎氏が植物の遺伝子から何で縄文人の
心が解る云うデンパ飛ばすん?生物学者は机上の空論のスルメで
生きた人間を観察しとらんけぇオカルトまがいのことが云えるん
じゃないか。
論理が抽象とか自分の馬鹿さをアピールしながら逃げに逃げ続けてループ。

91 ：

悪りぃけどレス番100くらいまで、廣島猩々と遊ばせてもらうわ
ちりハゲ、おまえ暇なんだろ？
>>86は、だいたい60行以上あるが、自分の体験したケンカについて
>>87の批判を踏まえて書き込んでみな。あ〜、もちろん自分だけの
力でな。お父さんや知らないおじさんの力を借りちゃダメだぞう。
別に、厭ならやらなくてもいいけど、いや別にいいんだぜ、厭なら
無理にとは言わない。でもまた、汚点になっちゃうよなぁっておもってさ
散々、ケンカは瞬殺じゃなどと煽りを入れておきながら、自分の経験を
書けないわけないもんなぁ。

92 ：

インキンうつるから、素手で触るな

93 ：

>>69-70及び>>74-75
>>86の続き。
「関西は夏も裸は少なく…」のよう、西日本じゃ裸で過ごすんは
少なかったし、東日本同様シラミが頭に飼う朝鮮や中国でも裸に
ならんけぇ、戦前の西日本人は東日本を朝鮮、中国より礼儀の知らん
「どじこ（土人）」云うて、差別しょったんんは、
20世紀末でもサントリーの佐治氏の東北感違い熊襲差別発言でも表われ
とるね。まあ、首都の東京は冷戦時の東ベルリンで東京から離れると
未開な野蛮人ばかり云う認識が西日本人の旅行者の体験から西日本人に
根強く残っとったよ。
東北を犠牲にしたんは、ある程度事実（中国・朝鮮も犠牲者）で、
同じ東日本の関東人も鎖に繋がれて来た東北の子供を牛馬同然に買い、
労働家内奴隷として使役しよったけぇのう。
じゃけぇ東北人にとって軍隊は、白米は食えるし、農奴階級から
日頃威張っておった連中と逆転の現象すら出来るパラダイスでも
あったんよ。
東北の人たちの軍隊で、任務忠実に逃げん性格は、皆で逃げれば怖く無い
気質の関東人より純朴で美点も多い。

94 ：

>>93
まどろっこしくて下手くそな文章だな。読む気も失せるわ。
いちばん言いたいことを最初に書けよ。で、その主張を根拠付ける
ために色々な事実やデータを提出する。最後に、もう一度結論を
書いて締める。おまえのは主張だけ。根拠はパクリ。恣意的で弱い。

95 ：

だいたい、やたら長いだけのパクリ文章のおかげで
おまえ自身の妄想（言いたいこと。主張）が希薄化していることに
気付かんのか？おまえの下手な地の文章と、整った剽窃文の違いが
哀れにさえ思われる。
あと>>93は相互の因果関係が、蛸なのか烏賊なのかゲジゲジなのか
知らんが、ウネウネしてて非常に分かりにくい。自分勝手を自称す
るだけあるな。こんな文章じゃあ、たとえ他人から誤解されても
文句は言えんよなぁ。

96 ：

>>71-72
　ローマ帝国も漢帝国も犯された地域は人口減少じゃし、列島も
倭国大乱は黄巾の乱と同時代現象で人口は減少したと考える方が、
現実的で日本だけ例外云う鎖国主義ガラパゴス妄想は通用せんわ。
>>77
　東北の新田開発地のみ基準に妄想してどうすんなら。
>>80
　現実や歴史認識が無いんがあんたらアンチ罵倒合唱団よ。
>>82
　東北の南部地域は稲作は余りせんかったね。
　>>86の引用がネット右翼の捏造工作妨害で、また、火病連投が
始まったようじゃのう（笑）。
>>87-88
　>>70の一部抽出のパクった文にゃ、因縁を付けずじゃないか（笑）。

97 ：

「関西は夏も裸は少なく…」というように、西日本では裸で過ごす人は
少なかったし、東日本同様にシラミを頭に飼う朝鮮や中国でも裸になる
習慣はないので、
戦前の西日本の人たちは、東日本を朝鮮、中国よりも礼儀を知らない
ような「どじこ（土人）」と云って、差別していた。このことは20世紀
の末となってもサントリーの佐治氏が語った東北感違い熊襲差別発言にも
表われている。【説明が必要】佐治氏は○○○を○○○と述べた。
まあ、首都の東京は冷戦時の東ベルリンのようなもので（？）
東京から離れると未開な野蛮人ばかりだと言うような認識が
西日本人の旅行者の体験をもとにした紀行文などから西日本人の
なかに根強く残っていた。【具体的に】

東北を犠牲にしたのは【どのような意味で？】、ある程度までは事実
（中国・朝鮮も犠牲者【どのような意味で？同列の理由は】？）で、
同じ東日本に住む関東人も鎖に繋がれて来た東北の子供を牛馬同然に買い、
労働家内奴隷として使役していたから【何時の話？】。
だから、東北人にとって軍隊は、白米は食べられるし、農奴階級【一般化
していいのか？】や、日頃威張っていた連中との逆転現象すら生じる
パラダイスでもあった。

東北の人たちの軍隊で、任務を忠実に行って逃げない性格は、皆で逃げれ
ば怖く無いという気質の関東人より純朴で美点も多い。
-------------------------------------------------------------------
>>93を書き直してみたんだが、時間を無駄にしたわ（笑）。各節（？）で話の飛躍が
過ぎて何を言いたいのかさっぱり分からん。あと独り善がりな一般化が多いわ。
おまえのアタマはどうなってるんだ、書き直せハゲ。

98 ：

>>70の一部抽出のパクった文にゃ、因縁を付けずじゃないか（笑）。
他人を引き合いに出して逃げようとすんなインキン。おまえはすぐ
「わしだけじゃのうてあいつはどうなんじゃ？」という。
他人を理由に使うなよ
この思考法は白馬鹿牛の典型だ。60爺。還暦超えの団塊じじいよ。
いつまで他人見てるんだよ？あぁん、まわりに人が少なくなって
来てるだろ。いつまでも「他人はどうなんじゃ」で切り抜けられると
思うなよ。これまで、ごねればママが全部解決してくれたんか？

99 ：

＞白馬鹿牛と対比して>>70に因縁をつけなかった理由を答えてやろう。
�@>>70は普通の引用。このリンク先を参照してくださいというもの
ハゲ牛のは丸パクリをそのまま貼ったもの。一般の本を見てみろ
引用はカギ括弧でくくるなりして、地の文と見分けられるよう
分かりやすくしてあり、
ハゲ牛のように全体の7割とか、8割を占めるようなものは無い。
そのようなものは引用した人物が書いたものとは見為されない。
剽窃である。
�A>>70は継続性がない。ハゲ牛は継続的かつ執拗、連投、しかも
注意をしても一向に姿勢を改めない。
�B>>70は文章そのほかから白馬青牛のようなキチ○イではないと推定される
ので、もし何かやらかしても、いくらでも話して分かって貰える。
白馬青牛は無理
�C白馬鹿牛のは邪魔、目障り、容量を食う、スレ汚し

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