【ﾊﾟｸﾘ】サークルCrepe．ふれいてぃあ【悪評】

1 ：2006/10/02 〜 最終レス ：2013/01/21

★巨乳天使フレイティア
CGトレース疑惑?
(左がフレイティア、右：ジブリール、エスカレイヤー)
ttp://vipup.org/data/16409.jpg
(右がフレイティア, 左、魔法少女沙枝)
ttp://vipup.org/data/16417.jpg
変身魔法少女ものからパクリ？変身ヒロインの総集編です！
★フレイティアしたらばで自作自演ｗ
総合・ＨＲゲーム情報＆雑談 【その3】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/113/1133366228/573
------------------------------------------------------------
総合・ＨＲゲーム情報＆雑談 【その3】
573 名前： 35HR 投稿日： 2006/09/18(月) 20:06:47
管理人からです。
>>569 >>572
掲示板の書き込み記録、サイトのアクセス履歴から、
　「巨乳天使フレイティア」　「孕ませ召しませ」
を制作された、ソフトサークルCrepe（クレープ）の関係者の方による
書き込みだと判断しています。
ＨＲサイトでのソフトの宣伝は、歓迎しておりますが、
当該ソフトの利害関係者と思われる方が、無関係な第3者を装って、
サイト利用者を騙すような形で、宣伝行為を行う事は、
見過ごせない問題だと認識しています。
今後、管理人として、該当サークルさんによる、
状況の対応、改善があることを期待しています。
★Crapeサイトttp://www.crepe-soft.jp/

2 ：

>>1 乙
とはいえ此方までチェックするのは面倒なので過疎るのは明白だがな

3 ：

333 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2006/10/02(月) 21:48:24 ID:yjeSyVn9
何かと話題の止田のページ。
ついに掲示板を削除しやがった。
最悪の手段を取ったな。。。。
ttp://www.blu.m-net.ne.jp/%7Eashibaru/
一応貼っとく。
こっちでやってね。

4 ：

地雷の>>333は>>322で既出事項を・・・
折角専用スレ立てたのに早速これではな・・・

5 ：

記念パピコヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

6 ：

取り合えず何か動きがあったら書いてくれ。

7 ：

37 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 12:52:03 ID:SJ3bapT7
858 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2006/09/26(火) 19:12:11 ID:IsYFqIsQ0
構図パクリ同人サークル　crepe-soft.jp　をwhois検索したら
連絡先がike@i-pix.co.jp
i-pix.co.jpをごにょごにょしてたら
http://www.melonbooks.com/html/index/contents/policy
こんなん出ました
所詮はキャラ丸パクリ前提の同人商売、きっとメロンとアイピックスは何も
悪いと思ってないんだろうねぇ
騒いでるのもメロン社員だったりして
これもか？

8 ：

つかさ、メロン＆アイピクはパクとか何も知らずに使ってたと
みる方が自然なのでは？
一応プロが構図パクやるなんて思わないだろうし。

9 ：

わからんが、一応貼った。('A`)続報があったらドンドン貼ってくれ

10 ：

でも構図って真似たくなるよね。時間がなかったりすると特に。

11 ：

もう向こうでスレ違いとかほざいてるヤツは嵐だろ・・・

12 ：

これ一応、トレス疑惑じゃなくて構図パクリの疑惑だよね。
同じ作品から同じ様な構図のＣＧが多数出てるから真似してるのは確定だし。
触手本数とか、背景までそっくりだから言い逃れは出来ないよ。

13 ：

う〜ん、気持ちはわからんでもないけど…
構図を参考にするのとパクるのには境があると思う。
元絵を見つつ新たに描くなら参考、
元絵を下のレイヤーに置いて描く（アナログなら下絵にする）なら
線をトレスしなくてもパクリてな所か。

14 ：

下絵を使うかどうかなんて、本人以外分からない部分だからね・・・
これは描き手のモラルの問題に成ると思う。
第三者的にパクリだ！と追求しても、本人が下絵にしてないからパクリじゃないと主張しても
納得は行かないだろうし。
参考とパクリは違うとは思うけど、
下絵基準はやはり厳しい気がするな・・・

15 ：

つか、これ何時まで売る気なんだ？
トレスではないとは言え、ここまで酷い構図パクリだと即販売終了して然りだと思うんだが・・・

16 ：

売るだけ売って金だけはしっかり回収するつもりだろう。
法的に対処する事は難しいし、ショップ側も強制力はないだろうし。
当のサークルも原画もだんまりを決め込む姿勢だからな。
ただ、やはりモラルに反する行為だと思うし、
こんな事をやってノーペナルティーで通る前例を作るべきじゃないと思う。
真面目にやってる人間がバカらしいし、模倣者も出てくるだろうし。

17 ：

>>13
>構図を参考にするのとパクるのには境があると思う。
それは絵描きでない人間の考えであって、絵描きとしてはどっちも変わらん。

18 ：

見て描くとか、下絵に使うとかこそが絵描きの考えであって、
見てる人間には出来上がりのＣＧこそが判断要素だと思うが。

19 ：

ゴメン、何の話してるんだか　じぇんじぇん判りません。

20 ：

・最初見て、何処かで見たなと言う印象がある
・そして同じ作品から同じようなＣＧが多数見つかる
・偶然の一致だけでは到底在り得ない程の奇跡的偶然が重なる
だいたいこんな感じだと思う。
参考にしてても、誰も気が付かない程度のレベルなら問題には成らないでしょ。

21 ：

こっちから地雷に逆流しても困るけど、
新入には何の話か分からなくてトレス・模写議論スレになるのか・・・？
宣伝乙のリスクを負ってでも問題の作品のアドも貼るべきか？

22 ：

貼っていいんじゃない？

23 ：

このサークル（？）のフレイティア以外の作品って、パクリ検証とかされた？
（※「変身淫魔少女 かりん」 、 「孕ませ召しませ」 等
フレイティアだけが、パクリ作品なのか。（＝止田が主導でのパク？
それとも他作品も押並べてパクリ作品なのか。（＝Crepe（クレープ）主導でのパク
ここらへん気になる所ではある。

24 ：

>>18
白か黒かの判断要素の話をしてるんじゃなくて。真っ黒だよコレ。
元絵を横に置いて見て描こうが下に引いてなぞろうが一緒だということ。
絵描きとしてのモラルがどうとか言うときに、一般人の見方を適用してもしょうがないじゃん。

25 ：

>>24
流れ的に該当作品に限った話ではなく、白か黒かの判断要素の話だと思ったが。
勿論俺も、この作品は黒だと思うのだが。
因みに真っ黒な根拠は？描くところを見ていたのか？って話。
見て描くとか、下絵に使うかなんて当人にしか分からないから
出来上がった物で判断されるって事だろ？

26 ：

>フレイティアだけが、パクリ作品なのか。（＝止田が主導でのパク？
>それとも他作品も押並べてパクリ作品なのか。（＝Crepe（クレープ）主導でのパク
>ここらへん気になる所ではある。
責任の所在を曖昧にして煙に巻く気だろうな。
ＢＢＳでも突っ込まれてた筈だが、今は綺麗に消えてるし。
他作品での検証は知らないが、自作自演で宣伝したり
卑劣な事では有名なサークルだからな・・・

27 ：

下絵にしてトレスすると黒
下絵にして参考にすると黒っぽい？
下絵にしなくても参考にしたら黒に近いグレー？
横において描いたら？記憶して描いたら？とか。
参考にするって事を完全に否定は出来ないと思う。
例えば見た絵を記憶して忠実に真似るとかも。
意図的にせよ偶然にせよ、多かれ少なかれ過去に見た絵が記憶に残って
描く絵に影響を与える事は必ずある事だし。
それがどの程度とか、意図的かなんて部分は完全には判別不能だし。
結果として出来上がった絵を見た人が、パクリだと感じるレベルで似てしまったら
それは描いた人の責任としか言い様が無い。

28 ：

>>25
＞流れ的に該当作品に限った話ではなく、白か黒かの判断要素の話だと思ったが。
いやすまん、俺は>>13の意見は違うんじゃない？って言っただけのつもりだった。
出来上がったもので判断されるってのはその通りよ？
出来上がったものは既存のものに構図がそっくりだった（しかも複数枚がそうであり、どうも偶然ではなさそう）
という時点で黒であり、線が重なるかどうか（トレスかどうか）は問題じゃないと思う、と。

29 ：

>>28
こっちこそスマン。>>17での引用に対して「絵描きでない人間の考え」と在ったので
どうも意図を読み違えたみたいだ。
>構図を参考にするのとパクるのには境があると思う。
俺も境はあると思うんだけど、
その境界線を決めるのは描き手じゃなくて、
つまりトレスしたとか重ねたとか見て描いたとか言う要素じゃなくて
結果を見ている人間が判断して決める事なんじゃないかと。そう言うことが言いたかった。

30 ：

もういい？

31 ：

>>21
問題のサークルCrapeのサイトttp://www.crepe-soft.jp/

32 ：

>>30
もういいよ
で、なんだ？
>>21>>31
サークルのアドは>>1に在るからコッチの事だろう
>ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ026586.html

33 ：

実際にパクったかどうかも問題なんだけどさ。
「それは本人にしか分からない」って極論に反論できない以上、
論ずべきは「パクったと思われてもしょうがない」かどうかだと思うんだ。
んで、絵の検証や掲示板で本人コメントがなかったことを考えると
パクッたと思われてもしかたないよな。こいつ。

34 ：

ああ、そっちか。手間掛けさせてスマソ
29日からパッケージ版も販売開始したし知らぬ存ぜぬで通すんじゃないか？

35 ：

>>1のスレッドでその後のCrepe関係者らしき人物の動向
601 名前： 35HR 投稿日： 2006/09/27(水) 23:34:32
管理人からです。
>>573の書き込みから一週間以上が経ちました。
今回のこちらのからの指摘に対して、
サークルさんや書き込みを行った本人から、
然るべき対応があるかと思っていましたが、
>>569 >>572 で書き込みのあった初心者さんや、
サークルさんからは、何の対応もありませんでした。
よって、
ＨＲゲームアーカイブおよびＨＲ関連アーカイブでは、
今後、ソフトサークルCrepeさんに関する情報は、
取り扱わない事とします。
掲示板で第3者を装って、
自サークルのソフトの宣伝を行ったり、
また、その指摘に対して、何の回答も行わない事が、
Crepeさんの運営方針の一環なのだとしたら、
それは、大変残念な事だと思っています。

36 ：

>35
何この管理人
ガチっぷりに惚れた

37 ：

>>26
安い原画、ライター使ってソフトを粗製濫造。　しかも盗作でさらにコストダウンw
作品の質は二の次で、宣伝活動に全精力を傾ける。　
吐き気がする運営方針だ。　心底、銭儲けだけが目的なんだろうなぁ…。　
こういう連中見てると、なんだか自分の創作活動まで小馬鹿にされてるような錯覚を覚えてしまう。


…っていう、レスを書き込もうとしてたんだが。　
…>>35には濡れたね。　やっぱ、みんな同じ印象持つよなぁ、こいつらには…。

38 ：

>>33
そうなんだよ。本来はCrapeがコメントするべき事だと思うんだが
結局本人にしか分からないなら自身が自サイトでコメントすべきだと思うんだ。
所がどっちも黙りときている。
しかも止田は掲示板を閉じちまった。
最初は煽られて可哀相にぐらいに思っていたんだがこれは確信犯だと思ったね。

39 ：

ある意味、パクリ発覚後の唯一の　”反応”　だからね。＞掲示板削除

逆に拙いな、と感じたよ。　もしダンマリ通すなら完全放置がベストだった筈w

40 ：

Crapeにはまだ弁解の余地があるからな。
止田に全責任を負わせて切っちまうという方法が。
「原画も構図も一任していた。まさか他作品から模倣したCGとは思わなかった」
その一言でいいわけで。
今回の止田のは同一の作品からの似た構図が多かったのが致命的だったな。
これだと弁解の余地がない。
あと、指摘されていない他のCGに関しては完全オリジナルなのかね？？
なんか不安になってきたんだが。

41 ：

同一作品から大量パクって…、どこまでやる気無いんだろうって感じ。
せめて元作品散らせばまだ誤魔化し効いたのにねw
あと、同ジャンル（戦う変身ヒロイン系）からパク、ってのも何気にヒドイと思う。
しかもそのジャンルでTOPクラスの売れ頭ソフト。　例えるならバスケ漫画でスラダンからパクる様なモン。

>指摘されていない他のCGに関しては完全オリジナルなのかね？？
自分は検証して無いな。　明らかに怪しいのは有るよね。　二人上下に重なってるヤツとか。
もしこのままダンマリ続けるならサイト作らにゃならんから、再検証の必要有るな。

42 ：

まだやってたのかよｗ
止田が放置して終了するかと思っていたが、掲示板削除しちまったのか
アホだ

43 ：

Crapeは今頃次のサークル名を考えてるんだろうな

44 ：

Crapeから｢余計なこと喋んじゃねえぞ ｺﾞﾗｧ！(♯ﾟДﾟ)｣
みたいなこと言われてたりしてな。
あと構図とかって絵師が決めるの？
無知でスマン

45 ：

普通仕事を貰うだけだから、構図とかまで指定は無いと思う。
絵師は守秘義務って訳じゃないけど、作品に付いて色々勝手に喋ったりする権利も無いだろうし。
例えば発売前にストーリーバラすとかされたらサークルも怒るだろうから。
今回のアレはサークルからこの作品の構図でって感じの指示が在ったかが問題に成るだろうけど。
そんな事指定するメリットが在るとは思えないしな・・・
どちらにしても、サークルも絵師も何もコメントしないのは
コレはもう確信犯で売上に影響が出ない様にだんまり決め込んでるんだろうな。

46 ：

こんな感じでって既存のCGを渡すのはサークル側にとっても楽ということで
メリットはあるのでは？
まさか、そのままのものを上げてくるとは普通は思わないだろけど。
構図をどの程度まで指定するかというのはサークルによると思う。

47 ：

>>46
構図とか指定するだけなら商業でも他社のＣＧを参考に渡すという事はあるよ。
ただ、指示する側も飽くまで参考程度のつもりだろうし絵描きも
そのまま描いたら仕事にならねえっつーか随分楽な仕事になるだろよ。
サークル側にパクれって明確な指定があったとしても、どっちにしても
そのまま仕事する止田に過失があるよな。Llithでも原画やってたし
最近随分仕事してるみたいだから。楽な仕事したんじゃね？ボロいね。

48 ：

構図は？って聞かれたら、そんなの自分で考えろって言えば良い話だと思う。
サークルは金を払う立場なんだから。
パクってラク＆能力補填が出来るのは絵師の立場じゃないかな。
シナリオに合わせてポーズ指定が必要な箇所も在るだろうけど、
文字で説明するダケで良い筈だし。
作品に合うポーズをエロゲーから指定したと考えても、
同じ作品からばかりパクってるのを見る限りじゃ
「探して条件に合うＣＧを選んだ」よりは、パクる事が主目的で
作品からごっそり抜いたと考える方が自然な気がする。
これ以上情報が無い現状では想像の域は出ないけど。

49 ：

止田って、ＯＦＦ活動はしてないんか？（昔は本出してたみたいだけど…
こんな状態じゃ、恥かしくてイベント参加なんか出来ないんじゃないの？

50 ：

恥ずかしくても生活にひびくだろうからねえ。
それよりDQNの突撃受けそうで怖い。
こりゃ今年の冬は諦めてショップ売りのみかな。
それでも充分生活成り立つだろうからいいご身分だねえ。

51 ：

クレープって今までどんな事しでかしてきたんだ？

52 ：

IDがSEXだ・・

53 ：

>>52
SEX! SEX!

54 ：

仮説を立ててみた。
１、絵師から具体的な構図はどうするか？　という相談がくる。
　　（構図を自分で考える必要があるなら、料金上げて、的な相談でも可）
２、サークルの偉い人「そんなもん、構図ぐらい俺が決めてやる！」
　　タンカきる。
３、ところが、全然思い浮かばない。煮詰まる。
４、「まあ、構図ぐらいどっかからパクればいいだろ、
　　　完成してみたら、ぜんぜん別のＣＧになってるだろ、たぶん」
　　→パクる。
５、完成したＣＧがあがってみると、ものの見事にそっくり。
　　「でもまあバレないだろ。つーか俺が考えたことになってるし。
　　　サークル内じゃ誰もあのゲームやってないはずだしな……」
６、販売！
７，現在……。
こんなのもアリかと。

55 ：

>>41
やる気ないってか、純粋に馬鹿でしょｗ
なんで同一作品から、しかもバレろと言わんばかりの触手系から．．．．．
検証サイト作ったら意外と早く判明するかも。＞残りCGの元ネタ

56 ：

>>54
個人的には、「最初は普通に作ってたけど、納期が迫ってどうしようもなくなりパク（どっちが主導かは謎）」　
…って流れを予想。　　　…してたんだけども、
クレープのＯＨＰ8/25日分見る限り、企画の最初期段階で既にパクモード全開なのね。
コレ見る限りは、クレープ側は事情知らなかったような気もするんだが。どうか。
（知ってたら、こんな危険な事出来んよね。　よほどの強心臓か無邪気な池沼だわ。

>>55
ジブとエスカと紗枝だっけ？　今の所判明してる元ネタ。
とりあえず上記ソフト再インストして、総チェックしてみよかな…

57 ：

おお！がんがってくれ！他の変身ヒロインものからもパクってるかもしれないな

58 ：

残念ながら該当作品は持ってないので検証お願いしたい。
他に怪しいのがあったら報告してね。

59 ：

そういやメッセサンオーのサンプルＣＧ、四枚中三枚がパクリ疑惑ＣＧだったｗ
自分のオリジナルCGに全く自信が無いのだろうか？？？
他の販売サイトはどうかな・・・・

60 ：

>>56
>よほどの強心臓か無邪気な池沼だわ。
だがヤツらはバレバレの自演で宣伝する程に心臓から毛が生えてるぞ

61 ：

>>60
1作毎にスタッフも違うし、ここまで短期間に連続で出してきてるし
印象としてはCrepe自体は単なる販売組織って感じがするんだよね。
なんつかエロゲ業界人が少ない労力で小遣い稼ぎするための。
全然同人サークルに見えないよ。
今回は資金回収するためにだんまりで売り逃げだろうな。
パッケ版発売されてもサンプル画像や日記の更新止まってるから、
今ごろ悪評ついちまった組織をどうするか考えてんだろうな。

62 ：

見るからに同人ゴロ臭漂うクレープは、即廃棄でバイバイすれば済むだろうけど
止田はどうするんだろうね。　ちのちみたいに名前変えて再出発かな？
つか安い仕事で名前潰したもんだなぁ。　そんなに銭が必要だったんかしら…

63 ：

まさかバレるとは思ってなかったんじゃないか？

64 ：

>>63
多分ソレ。絵描きの気分としたら参考にしてるつもりで実はパクリの境界超えてたんじゃねーかと。

65 ：

納期迫って、半分焼け糞錯乱頭になってたとか…。
「このまま納期バックレても、盗作してでっち上げても、　どっちにしろ作家名に傷が付くー」、
「だったら、せっかくだから金が貰える盗作の方を選ぶぜー」、みたいな。

66 ：

実は今まで全部パクリだったとか

67 ：

>>65
いやぁ、納期ぶっちぎったところで業界的に当たり前すぎて傷なんかつかんよ。
むしろ納期守る原画家なんていやしねぇｗ

68 ：

つか良く考えたら、>>56に有る様に
”まだ作品名も決まって無い段階で既にパクリ全開原画”だったわ。　

もうわけわかんねーよ。

69 ：

原画描いたやつがヘボでパクらないとまともに(といってもヘボいが)描けないんだろう。
パクで変更かけてるところは描くの難しい手足だしHPのTOP絵は手足描いてないし。

70 ：

止田の同人は好きだったがねえ
それにしても対処がunkすぎ

71 ：

同人時代に詳しいの？　　もし良かったら、既刊の誌名とか教えてくれんかな。
HPのサンプル見る限り、漫画もな〜んか怪しいんだよね。いわゆる首コラ系の絵に見える。　　
ギャラリーの展示絵もみんな同じ感じだけど。　　気ィ抜くと>>66が強ち冗談でなくなるかも。

72 ：

もうすぐDLだけで1200いくなw

73 ：

売れてるなー

74 ：

組織ぐるみに決まってると思うｶﾞﾅｰ
そうでないならまともなサークル責任者なら、原画のパク模写が判明した時点で
とばっちりに怒り狂って、自分とこも被害者つー説明と謝罪載せて、糞原画は切って捨てるだろ
やましい事があるから頬かむり
大方ゲンガーと共犯なんで、原画に罪を擦り付けるとネットで反撃暴露される危険があって
尻尾切りもできない状況なんｼﾞｬﾈｰﾉ

75 ：

こういう企業崩れ作品としてはかなり厳しい数字じゃない？
同人作品として見るのはちと不適切かと。　
まぁ、やってるこた同人以下なんだが。（以下と言うか、比べる事すら失礼

76 ：

発売して一ヵ月位だっけ
それで1200は厳しい数なのか？

77 ：

パクって手抜きで作った割には売れ過ぎちゃってるよねw

78 ：

ヒロインが２人まとめて犯されてる絵
どっかで見たことある気がして、探してるんだが見つからない。
ジブ１、エスカ、紗枝はチェックしてみたがなかった
あとティアとバス停も。
これから他のもチェックしてみるつもり…
この手の有名作で見てないのは
ジブ２・スイートナイツ・アイ（1+2）かなぁ
全然ジャンル違いのやつから持ってきてる可能性もあるから難しい

79 ：

>>78
頑張ってるな…
俺もその絵は怪しいと思ってた。
つか、それ以外の絵ってもう、パクる必要も無いくらいに低LVな構図なのばっかなんだよね…　
しかもそんな低LVな構図の癖に首がズレてるし…
もう、ナニがなんだか…

この作品って、まともに描いた絵一枚も無いんじゃないかしら。

80 ：

とあるサークルから絵師仕事を受けた事があるが
上の方で言われているように
「こんな感じでお願いします」とエロゲのCGを「参考資料」として
渡される事があった。
crepeもそういうサークルなんだろうな。

81 ：

ただ、止田に構図や絵の才能が低いとばかりも言い切れないんだよな．．．
一応メーカー作品での原画もしてるんだが、アニメありの作品もあるし、
その手の商業作品の構図でパクリ疑惑が出た事はないし、絵的にも低レベルというものではなかった。
（まあメーカーにもよるが。戯画のヒロイン12人出る話や、別メーカーの「炎の孕ませ人生」では
相応の絵を見せてるが他メーカーではいまいち。塗り氏の技量もあるかもしれんけど）
サンプル↓
ttp://www.teck.co.jp/squeez/soft/h_jinsei/hj_index.htm
だが個人的にはフレイティアの絵については、商業作品で感じた魅力というものが
全く感じられなかったのも事実。
金と名声の商業では精魂込めてやるが、同人では気ぃ抜いて適当な仕事をする人種なのかも。

82 ：

>>81
http://www.teck.co.jp/squeez/soft/h_jinsei/cg/cg03.htm
ひと目でいろいろな部分が狂ってると分かる素晴らしい絵だね

83 ：

ゴメン、それも普通に下手なんですけど…。

Lilithでやった仕事は、あそこは塗り屋が異常に高いスキルだから
かなり良い感じに仕上がってたよね。実力以上の物が出ていた。（これはまぁ、止田に限らんけど

84 ：

悪いｗ
個人的にはこの作品好きだったからさ。
ちょっと主観の相違があるかもな。
その絵は小学生になった主人公が同じく子供の女の子とＨするシーンだったかな。
全体的に等身は低くなってる。
まあ、自分は絵の評価は結構甘い方なのかね。
ただ、その絵に魅力を感じた自分が、フレイティアには魅力を感じなかったのもまた事実なんだよなあ。

85 ：

Lilithの方を見てみた。
こっちは確かに塗りの実力が凄いな。塗り一つで随分雰囲気変わるものだ。

86 ：

まぁ下手だのなんだのはどうでもいい話なんだけどね。
でも自分の画力に限界を感じて構図パク、トレスに手を出すのは
よくある話だよな

87 ：

>>86
まあそうかも。
言いたかったのは、構図をそのままパクる様な真似は商業見る限りは感じなかったってことね。
そのわりに、今回のは構図パクにも程があるだろうと。
同人だからと舐めてたのかなあ。
まあここまで追求の流れができて、スレまで立てられるとは思わなかったけど。
寸前にトレスで売った馬鹿がいたのが運のツキだったのかもね。
せっかくの機会だから、二度と手抜きしないように徹底追求はして欲しいとは思う。

88 ：

>>86
傍から見ても、この道でこれから続けて行くには明らかに実力不足だしね…
自分の能力に限界を感じて、なかば自暴自棄気味だったのかもね。
（普通に考えて、やはり同ジャンル作品からアレだけ大量にパクるってのは尋常じゃないよ…

89 ：

同人だからやっつけだったんではないか？
パッケージの絵からもやる気の無さがあふれだしてるし
正直何作も原画こなしてるプロだとはとても思えん

90 ：

>>89
んー、でも皮肉にも、たぶんこの人の作品で一番高質なのは同じ同人媒体のLilithでの物だし。
同人だから、って理由で抜いたり差したり出来るほど実力に余裕無いと思うよこの人。
正直、その”こなした商業作品”の質も、決して高いとは言えない様に思うし。
構図もぶっちゃけ、全部パクリですって言われても全然違和感無い様なのばっかだし。
（逆に言うと、なんで今作（フレイティア）ではこんなにバレ易いようなパクリ方をしたんだろう？という疑問は残るが。

>>87
＞寸前にトレスで売った馬鹿がいたのが運のツキだったのかもね。
　関係ねーよ。　…ゴメン、ちょっとあんたズレてるよ、なんか。

91 ：

止田の同人誌は嫌いじゃない
だからカラーにはしないでね

92 ：

まぁ明日から頑張れよ

93 ：

上手い！…か？

94 ：

>>90
トレスで売った緋色連合の欲望宴？とかいう作品で祭りになって（その作品は削除された。）
その話題の中でそういえばこの作品「フレイティア」も．．．って流れがあったからさ。
ま、どの道あれほど酷いパクリは指摘されてたかもしれないけど。

95 ：

>>94
エロゲ板の戦う変身ヒロインスレなんかでは、発売するかなり前から
あれ？これトレスなんじゃね？って話題が出てたよ。　祭られる予測もされてた。
戦う変身ヒロインがやられちゃうゲームスレ　第73話
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1158141463/50-52

その頃はまだ一枚しか見付かってなくて、　で実際発売してみたらあの惨状さ。

96 ：

>>94
あれはトレスじゃなくてコラだったはず

97 ：

>>79
>俺もその絵は怪しいと思ってた。
>つか、それ以外の絵ってもう、パクる必要も無いくらいに低LVな構図なのばっかなんだよね…　
確かにね。もう触手さえもやっつけな感じ。
同じ触手でも一作目の方がマシとはこれいかに。
見れる絵は全パクかもしれない

ジブ２、アイ１+２もチェックしてみたけど見あたらなかった。
スイートナイツは所持してないんで、持ってる人で暇あったら誰かチェックしてみてくれないか？
つぎ淫妖蟲１と２いってみる。
あとこのジャンル（変身ヒロイン・触手）で見落としてるのあるかな…

98 ：

>あとこのジャンル（変身ヒロイン・触手）で見落としてるのあるかな…
たぶんだけど、それなりに高画力の原画作品からチョイスしてると思う。
んで、そこら辺からある程度絞り込めるかも。
んじゃ、とりあえず俺はサンクラ見てみるわ。（でも黒木さんの絵は癖強いからパクってたらすぐ判りそうだけども

余談だけど、この絵（ヒロイン二人の）も、空間が異常に歪んでるよね…
単に止田先生がパク作業の際に劣化させちゃったのか、或いは
もしかしたら、全然別の二枚の絵を合体させた可能性も有るかも？
（…まぁ、そんな手の込んだ事はしないか…止田丸パク先生の事だから。

99 ：

ところで、ジブ１、エスカ、紗枝ジブ２、アイ１+２チェック済みって事だけど、
これは　『ヒロイン二人の絵』　のみに関してのチェック？
それとも、パク元が判明して無い残りの絵全部も含めて？

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