801サロン板質問・自治スレッド2

1 ：2013/06/23 〜 最終レス ：2013/10/01

自治厨集まれー！
迷ったスレは立てちまえ！
但し過疎っても泣かない！落ちても泣かない！
スレの一回目はお試しだと思え！
次スレは>>980で
前スレ
801サロン板雑談・質問・自治スレッド
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1366451964/

2 ：

>>1
＼ ＼ 　　 /"lヽ
　 ＼ ＼　（ ,人） 　ｲﾁﾓﾂ！
　 ／ ／ 　| 　 |
／ ／　 　ﾉζ.ﾉ
　　　 　 （;;_.人;;）

3 ：

議論中はメール欄を空にしてID表示推奨（誰の意見かわかるように）

4 ：

>>1
乙ですー
スレ立て相談はこちらでﾄﾞｿﾞｰ
サロンがサロンらしく盛り上がりますようにﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯ

5 ：

>>1乙
サロンらしくフリーダムなテンプレになったな
今スレもフリーダムに盛り上がるといいな
>>2
うむ、サロンらしいカオスな>>1乙だ実にいい

6 ：

落ちた表記スレのテンプレ新スレにも貼っとくね
表記関連全般スレになればいいと思う（新しい表記を考えることも含めて）
叩き台にしてください
801好きにとってカップリングの違いはトラブルの元。
注意書きをつけて上手く住み分けられればいいけれど、
「カプ表記勘違いした人から妙なリクもらった」
「表記で好きカプだと安心したのに、中身は地雷カプだった」
こんな経験ありませんか？
こうした悲劇を防ぐため、このスレではわかりやすいカプ表記の仕方や
まぎらわしい表記について解説したまとめサイトを作ることを目指しています。
※ サイトの情報はあくまで一般的・多数派と思われる意見を集約した
ものであり、絶対的に正しいもの・従わなくてはいけないものではありません。
当然強制力もまったくありません。あくまで「一般的にはこんな意味で使われて
いることが多いよ」「こうしたほうがよりわかりやすいよ」ということを
解説・提案しているにすぎないことをご了承ください。
前スレ
【こうしたら】カプ表記ガイドライン3【判り易い】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1229309175/
暫定まとめサイト
ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/　

7 ：

ガイドラインつうかカップリング表記について語るスレって感じがいいなー

8 ：

ガイドラインだとちょっと堅そうだよね
もうちょいゆるめに色々語れるといいんじゃないか？
単純に「カプ表記について語るスレ」でも良さそう
あと今回の話題の発端は「受け攻めなしのカプA∞B」だから、それについて議論しやすいといいね

9 ：

そのまとめサイトを充実させるためのスレなの？
もうテンプレもあるなら立てちゃえばいいと思うけど

10 ：

>>1乙
>>前977 ＞あと話題になったスレの方で以下の∞表記を広めようってのも上がってるね
表記スレテンプレの※印欄にあるみたいに、過去ログでは
新しい定義やルールを提案して広めようとすることに対して慎重な態度をとるレスが多かった気がする
定義の押しつけ・押しつけられを危惧してたり、
かつて一般同人サイトでのマナー提案および布教がトラブルを生んだ反動も背景にあったみたい
やめろって言いたいんじゃなくて、注意深く議論しないと反発を生んで即終了なので書いてみた。

11 ：

でも今回は表記スレを立て直そうってだけではなく
新しい表記が欲しいって流れの中で出てきた話題だからね

12 ：

面倒くさいし懐深く表記に関して何でも語れるスレにしよう（提案）

13 ：

それからテンプレは大幅に書き換えるっつうか新しく作らなきゃダメそうかね
まとめサイトは参考サイトとしてテンプレにのせといたらいいんじゃないか

14 ：

左右固定みたいに新たにまとめたい概念も増えて来たから
前に匿名のtwitterで新たにまとめサイトを作りたいって言ってた人もいたんだけど
その人もアカウント放置しちゃったみたいだし
表記に関するこういう試みって成功しないのかね
押し付けや強要と取られちゃうのかなあ
何となくで広がっていく事でしか定着しない文化なんだろうか

15 ：

支部のコンビタグトリオタグとか
あの辺がすげー分かりにくくて困ってるから
そういうのを改善できるよう語れたらいいんだけどな
強制じゃないけど提案してみるとか

16 ：

もうこんなんで良くない？
あとは立ててから詰めてけば

カップリング表記について語るスレ
カプ表記の悩み、相談、愚痴、新たな表記方を考える、何でも語りましょう

関連スレ
【こうしたら】カプ表記ガイドライン3【判り易い】（dat落ち）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1229309175/
参考サイト
http://aaaxbbb.web.fc2.com/

17 ：

>>15
ピクシブは全年齢対応の板のが良くないかな

18 ：

>>15の言うようなコンビタグと同時に「腐向け」タグを付けたら
ピクシブでは実質的に攻め受け無しカプ表記になるんじゃね？
これだけ攻め受けが浸透したやおい界ではそれでも厳しいものがあるかもしれないけど

19 ：

別にコンビじゃないんだよなぁ…
コンビっていうと対等の関係だったり、仕事とかでバディ的な関係だったりってイメージ

20 ：

スレ立てて話そうか

21 ：

とりあえず>>16でスレ立てたらいいんじゃない？
ここで表記について話してもしょうがないっしょ

22 ：

とりあえず立てたのでどぞー
カップリング表記について語るスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1372252726/

23 ：

>>22乙です

24 ：

>>22
スレ立て乙

25 ：

カプ表記スレ>>5のレスを801板でした者です
新表記発案スレを打診したく、テンプレなども書きかけていましたが
それをカバーする表記スレがすでに立っていました
当方が希望していたのは、新表記の件についてのみじっくりと煮詰めるスレ、
煮詰めて普及を目指すスレでしたが、やはり今更新規に立てられないでしょうか

26 ：

>>25
立っちゃった物はどうにもできないから
カップリング表記スレでそれを提案してみてはどうでしょうか？

27 ：

>>25
そういうことについても>>22のスレで考える…という流れかと思っていた

28 ：

表記スレで立てちゃったために
∞っていう表記の必要性から言及されてるみたいだからねぇ…
それこそ新しい表記を広めるスレでもたてないと堂々巡りになる気もする

29 ：

過疎板なんだから好きに重複スレ立ててどうぞ

30 ：

スレ欲しいなら「語るのが目的」と「広めるのが目的」で
趣旨が違うからってことで立てちゃえば？
既存の表記についてやその表記が必要かどうかは今あるスレで、
是非は問わず広めたい表記はそっちで、みたいな使い分けで

31 ：

結局カプ表記スレはガイドラインスレの後継スレとして立ったわけではないから
【こうしたら】カプ表記目安【判り易い】
みたいな感じで後継スレ立てるのはどう？
その場合まとめサイトの姉さんと連絡取れないと微妙な気もするが

32 ：

あ、スレタイ通し番号忘れてた

【こうしたら】カプ表記目安4【判り易い】
ね

33 ：

全文立ててみて過疎ったら合流したらいんじゃない

34 ：

私も>>33で良いと思う
>>30の言う通り、語るのと広めるのは違うと思うし、
語るスレは新記号を広めるスレでも広めるスレについて相談する為のスレでもないから、
あそこで相談するには限界があると思う
このままじゃ、表記自体がアイデア出して流れて終わりになっちゃいそう
>>25の人がどの程度テンプレ纏めてるのか分からないけど、思い切ってこのまま立てちゃえ
それじゃ不安だって言うなら、ここか語るスレに、広めるスレのテンプレを置いてみて欲しい
規制が解けそうになくて、外出しないと書き込み出来ないのがつらい
もっと受け攻め無しカプの表記どうするかって話に加わりたいのにorz

35 ：

カプ表記スレは色んな方向に話が飛ぶから、
「∞を広めたい」みたいな意図だと別スレ立てた方がよさげだと思った

36 ：

ありがとうございました
まずあちらに持ち込んでみようと思います

37 ：

もう新しい表記広めたいならpixivで勝手にやれってことで終了したよｗ

38 ：

昨日のレス数211
名前欄ないと101か…

39 ：

雑談はここじゃなくなったんだね
どのスレでも雑談できるようなもんだから
サロン雑談スレはなしってことでいいのかな

40 ：

雑談スレ欲しいな

41 ：

雑談スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1371449941/

42 ：

>>41
乙

43 ：

雑談スレ重複で立てちゃったのかと思ってあせったわ
>>41の雑談スレが立ったので
自治スレが2になるときにスレタイから雑談の文字が消えたけど
ここが雑談禁止になったわけではないよ

44 ：

何か大事な議論でもやってる時以外はお茶のみばなしスレみたいなノリでいいと思うよー
という訳で
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

45 ：

>>44
いただくわ
つ尿

46 ：

こらこら

47 ：

332 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
チェックどもです

決戦投票結果
有効総票数　135票
【 1 】38票
【13】17票
【17】51票
【21】13票
【22】6票
【30】9票
【31】2票
というわけで
【17】やまなしおちなしいみななし
が1位となりました
皆様お疲れさまでしたー！
801サロン板の名前欄・1001を決めるスレ2
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1372402874/332

48 ：

申請まだっぽいから行こうかと思ったんだけど
３てこれでいいのかな？

１、 801サロン
http://kilauea.bbspink.com/801saloon/
２、 801サロン板の名前欄を決めましょう！
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1368526210/
801サロン板の名前欄・1001を決めるスレ2
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1372402874/
３、話し合いの結果
４、名無しさん@ピンキー→やまなちおちなしいみななし

49 ：

>>48は自己解決
っていうか分かってる姐さんにお任せすることにしました

50 ：

おお、名無し決定してたのか
お疲れ様でした

51 ：

いい加減ID表示(強制)したいんだが
スレ立ててID任意のメリットデメリット、ID強制のメリッ(ry
それぞれまとめて投票して運営に投げたら変更してくれないのかな？
もちろんID強制が住民の意向だと投票で決定したら、だけどね

52 ：

運営が対応してくれるかは分からんがID強制がいいって人はもうとっくにいなくなってるんじゃないかなーと思う
その人達をどうやってそのスレに誘導するかどうかだな…

53 ：

いることはいる
ＳＳスレに分かりやすい荒らし湧いてるし、ほんとＩＤ表示にしてほしいわ…

54 ：

強制IDだから板が盛り上がらないっていうのは
結局どうなのかなと思ったりはする

55 ：

たてるならこんな感じ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
801サロンのIDを任意か強制か決めるスレ
現在サロンのIDは任意で「様子見」となっています
任意強制それぞれのメリットデメリットをまとめて
投票→投票結果を運営に投げかけましょう
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うん、あんまり上手くまとめられなかった
訂正よろしくお願いします

56 ：

ところでそのスレのID表示はどうするんだろう
名前欄はお遊び的な面もあるんでやおいっぽければまあ良かったけれど
これは自演無しで真面目に考えたほうがいいんでないの

57 ：

801サロンのID表示についてのスレは表示必須でいいと思う
名前欄でも表示して投票してたよね？

58 ：

投票の時は表示していたのか、失礼

59 ：

名前欄決めは自演防止多投票防止のために
ID出して1日計2回のレスで、ID・投票内容が合致したら有効で1票にしてたよ
議論・投票したスレ付けて申請しなきゃいけないしね

60 ：

運営に投げかけて絶対変わるって保証がないからなー
でもぜひ強制にしてほしい

61 ：

強制ID派が「なんだ非表示じゃん、移転やめやめ」って戻っていったばかりのところに強制表示復活したら
非表示派がぴん難に去って過疎が深まるだけのような気がする
議論して意見を募るのはいいけど実際に変更するのはもう少し様子見てからのほうがいいんじゃないかな

62 ：

801サロンのIDを任意か強制か決めるスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1373011470/
>>55>>57を参考に立てました意見はこちらで

63 ：

商業作家について語るスレが欲しい・・・

64 ：

>>63
801板になかったっけ？

65 ：

>>64
それぞれの作家の専スレと
消えて欲しい801作家以外にあったっけ？
>>63がどういうスレが欲しいのかよく分からんが
801板の小説スレやマンガスレでは語りにくいのなら立ててみたら？
ただもし作家のヲチスレが欲しいなら板チだと思う

66 ：

【儲】BL商業　熱く萌えを語るスレ【上等】2.0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1244045460/
布教したいBL・一般商業作品を叫んでいくスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1371825192/
商業だとこの２つが浮かんだけど商業「作家」に特化したスレではないかも…？

67 ：

>>63
サロンだとこことか
【商業】好きな本・作家に一言物申すスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1371037615/
作品主体だけど作家についても話は及ぶ程度で良ければ８０１板に
ボーイズラブ小説について　103
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1369033326/
ボーイズラブマンガ まんが BL漫画について＜66＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1371023780/
作家についてのあれこれはID非表示板でやると
人格貶しや根拠の無い噂が書き込まれそうだなあとは正直思う

68 ：

スレタイ覚えてないが
こっちに立った商業作品について語る長文OKのスレって
もしかして落ちちゃった？
作家もあそこで語ればいいと思ったんだが

69 ：

2013/06/05(水) NY:AN:NY.AN
自治スレでは↑の書きこみからID非表示が始まったのが確認出来るんで参考までに
まだ１ヶ月なんだねｗｗ
そもそも801サロンの認知がされてなかったから任意になったら人が増えたって訳じゃないと思うんだよね
私なんかは801板の輝きでサロンの存在知って流れてきた口で任意だから来たわけじゃないし
ようやく人が集まってきた所だと思うよ
あとは移動を考えてるスレの住民でまた雰囲気が変わってくんじゃないかな

70 ：

>>69
誤爆です
申し訳ない

71 ：

結局、総受嫌いスレは削除されないの？
あれが有りなら特定の嗜好に対するアンチスレを立て放題になってしまうんじゃないか

72 ：

えっ
嫌いスレはだめなの？

73 ：

>>71
そもそも誰か削除依頼出した？
というか801サロンのスレ削除依頼スレ自体が即してしまったみたいだ
晒しスレの削除依頼出そうとしたらdat落ちしてたよ
削除依頼出すにしても削除理由は
心得の「苗はあってもアンチなし」をローカルルールとして上げるくらい？
理由が弱くて削除依頼通る気がしない

74 ：

>>72
総合スレで済ませればいいと思う

75 ：

>>73
74の言う通り、総合スレと重複になってるからそれで通らないかな

76 ：

嫌い801スレ自体LRに接触すると思うんだけど
どうしてこっちに引っ越してきたの？

77 ：

具体的な作品や作者への正式なアンチスレが駄目なんであって
苦手系や嫌い系はＬＲに反してないよ

78 ：

別に嫌い系のスレは有っていいと思うけどなぁ
嫌なら見に行かなければすむだけだし

79 ：

>>77
そういう意味だったの？
ならリバアンチスレは駄目だって言われて受け攻め固定スレになって
それでも荒らされて叩かれてたのは何だったんだ

80 ：

>>78
そんならLRを変えないとね

81 ：

>>80
>>77

82 ：

嫌いってのが萎えスレなのかアンチスレなのかによるんじゃない

83 ：

嫌いだわ〜と愚痴るのと
嫌いだ！と攻撃するのとの違い？

84 ：

そもそも見に行かないんで詳しくないが
常識的に考えて>>77だと思ってた
愚痴系なんだしあっていいだろう

85 ：

>>83
私はそうイメージしてた

86 ：

801サロン＠BBSPINK掲示板
■▼
やおい好きな大人の腐女(男)子が雑談したり、801板よりも雑多な話題について語ったりするサロンです
【絶対禁止】
18才未満/出会い目的/児童ポルノ法違反/実在人物・団体への誹謗中傷/広告宣伝/実況
【心得】
・自萌他萎/他萌自萎、萎えはあってもアンチなし
・荒らし煽りは完全放置、構う者も同類
【自粛】
・PINKちゃんねる内に現存するスレと同趣旨のスレ立て（移動は極力使いきってから）
・キャラ単位のスレ立て
　（ただし特定のキャラを軸とした「○○受け合同カプスレ」などはOK。詳しくは自治スレまで）

87 ：

で？

88 ：

その「萎えはあってもアンチなし」をどう解釈するかの話をしてるんだろうに
「○○ジャンルの△△（女体化、グロ等）が嫌いな人集まれ」でスレ立てて
「△△とか最低、タヒねばいいのに」と語り合うのはNGだろうが
「△△嫌いが愚痴るスレ」を立てて
「ジャンル○○なんだが、△△が主流でもう涙目。
　当たり前みたいになってるけど人を選ぶシチュなのに…もう勘弁して」
と語るなら別にいいだろっていう
要はスレ運営の話じゃね

89 ：

ロカルーから読み取れない人がいるのね

90 ：

まあ削除依頼出したい人は出せばいいよ
ここで解釈論を戦わせてもどうにもならなくて、デリーターが削除相当と判断して初めて削除されるわけだから
PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1207066297/

91 ：

ついでにdat落ちした以前の削除判断の記録を貼っとくよ
参考になれば何より
801saloon：801サロン [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1369992241/3-6
> 3 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2013/05/31(金) NY:AN:NY.AN ID:/jEZrq/Z0
> 削除対象アドレス：
> 801ｻﾛﾝ創世神 ◆ISe6kV80ABAT に過疎の原因を聞くｽﾚ
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1369991100/
>
> 削除理由・詳細・その他：
> 3． 固定ハンドルに関して / 固定ハンドルが題名に入っている
> 4 名前：Jack ★[] 投稿日：2013/06/05(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
> >>3
> 様子見します
> 5 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2013/06/10(月) NY:AN:NY.AN ID:2LbiHC7A0
> 削除対象アドレス：
> 絡みスレ@801サロン板 Part1
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1369631977/
>
> 削除理由・詳細・その他：
> 4． 投稿目的による削除対象 / 利用者の気分を害するため利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
> 5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 / ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要
> ローカルルール． PINKちゃんねる内に現存するスレと同趣旨のスレ立て
>
> 参考
> 絡みスレ@801板 Part190
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1370146410/
> 6 名前：Jack ★[] 投稿日：2013/06/14(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
> >>5
> 様子見

92 ：

総受けスレはちょっと覗いたら
逝ってよし・反吐が出る・きもー・オタク界でゴキ腐リと呼ばれ痛言動してるのも総受け厨
撲滅しますように
どこが愚痴メインスレだろうとは思う

93 ：

まあそれはスレ内ではなしあってくれって感じだわｗ

94 ：

801板ではないが同人板に総受けアンチスレあるのに

95 ：

>>93
同意
スレ内での自治・話合いで解決してほしい
愚痴や苦手だけなら違反でもなんでもないんで

96 ：

愚痴嫌いスレはあってもいい(アンチはLR違反なんだよね？)が正直キリが無いよね？
総合あるし過疎のサロンとはいえ自重した方が良いんじゃない？と思った
属性ごとに立てていいならカプスレもOKにしてくれよ…

97 ：

カプスレは別にダメじゃないよ
推奨順位が受け合同→攻め合同→カプスレってだけで
合同スレを占有するほど需要があるならカプスレ立ててもいいはず
まだスレも少ないんだし欲しいならたてちゃえよ

98 ：

違反かどうか判断するのはデリーターなんだから
判断の余地がないようローカルルールを変えるために働きかけるか
削除依頼を出して丸投げするしかない

99 ：

カプスレはダメじゃないとはいえ推奨順位があると今後立つのは難しいよね
ABスレ欲しいって思ってもB受け合同で特定のカプが占有してない
or若干カプ牽制があってもわかりやすく抗争は起きてないから
B受け合同のままでいいじゃんで終了になるとこばかりだろうなと
無尽蔵に増やさない為の推奨順位なんだけど
あればあるで表向き可能、実質禁止みたいになっちゃうんだよね

100read 1read

1read 100read
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