８０１に関するちょっとした質問

1 ：2012/05/23 〜 最終レス ：2013/09/23

※※　「○○スレある？」 「○○はどこで語ればいい？」等の質問は
　　　ここではなく、スレ質問＆案内・スレ立て相談所へどうぞ
　　　【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所　25
　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1327946377/
　　　スレ統合･分割、テンプレ等に関する話し合いにどうぞ。
※※　質問はage推奨
※※　質問をする前に必ず以下のテンプレを読んでください
ここは801板初心者のための質問スレッドです。
801板は、他板では疎まれる話をする為に生まれた隔離板ですので、
18歳未満の方、単に冷やかしとして来られた方はご遠慮下さい。
よくある質問　>>2>>3
関連URL　>>4
■他板誘導
チャット、実況行為は禁止です→「IRC @ 2ch」「実況ch」「大人の実況」へ
同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
腐女子についての質問→「おたく板」（801板は”801について”語る板です）
■前スレ
【801板】スレを立てるまでもない質問10
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1303902882/
>>950が次スレ勃て
このスレの新スレを立てるときは、
必ずローカルルールのリンク先変更依頼を出してください。
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/

2 ：

Q1. こんなスレある？この話題はどこですればいい？○スレはどこ？
A1. 「スレッド一覧」を、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を。
　　見付からない or 行き場所が不明な場合は↓のスレ案内所へどうぞ。
　　　　　　 ∧__∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　（ ´∀｀）/＜　先生！○○のスレはありますか？　|
　　　　＿_ / 　 　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　|＼⊂ノ￣￣￣＼
　　　　||ヽ||￣￣￣￣￣||
　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　 　　　　　　　　　|　ここではなく、↓【スレ案内所】で質問してね。｜
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所　25
　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1327946377/
Q2. ２ちゃんのことで質問があるんだけど？
A2. まず、>>5の2典plus、みみずん検索等で検索を。
　　 801に無関係な、2chについての質問は初心者板でお願いします。
　　 初心者の質問板　http://gimpo.2ch.net/qa/
Q3. そもそも801って何なの？　801用語の質問があるんだけど？
A3. 801用語の基礎知識スレまとめサイト
　　ttp://yaoiwords.hp.infoseek.co.jp/801words_index.html
Q4．お勧めの801サイトを教えてください。
　　（または　アドレスがわからなくなったサイトを捜索したいのですが。など）
A4．個人サイトの場合、サイト名を答えるのは晒しになりかねないので
　　質問自体敬遠されます。ボーイズラブを主に扱っている検索エンジンの
　　ランキングや、捜索掲示板を利用してください。

3 ：

Q5.　801サイトの入室パスワードクイズの答え教えて
A5.　質問はスルーされるか、ネタ回答しか返ってきません。自分で考えてください。
Q6.　801って何？
A6.　男同士の恋愛を主題とした女性向けのフィクション作品。またはそのジャンル。
　　　読みは「やおい」。語源は「やまなし、おちなし、いみなし」の頭文字から。
　　　初めは同人作家が、男同士のセックスシーンそのものを、
　　　「ストーリー性がなくてくだらない」と揶揄した自嘲的・伏せ字的な表現として使っていたが、
　　　やがて同人誌に限らず、女性向けの男性同性愛を題材にした作品すべての俗称になった。
　　　広い意味で、「ボーイズラブ」「JUNE」も含まれる。
Q7.　風と木の名無しさんって何？
A7.　801板のデフォルト名無し「風と木の名無しさん」は少年愛を描いた漫画作品
　　　竹宮恵子著「風と木の詩」（1976年〜1984年）が元ネタ。
　　　萩尾望都「ポーの一族」「トーマの心臓」等と並んで初期JUNE世代のバイブル。
Q8.　チラシ等で見かける、きぐりな(きぐぜぞ)って何ですか？
A8.　IDに含まれる数字又は書き込み時間の秒数によって選択肢を決める
　　　神様の言う通りみたいなものです。
　　　IDに含まれる数字 ： き/奇数　ぐ/偶数　り/両方　な/無し
　　　書き込み時間の秒数 ： き/奇数　ぐ/偶数　ぜ/０　ぞ/ぞろ目
Q9.　鉛筆×消しゴムってどうなの？印象派×超現実派ってどうなの？
A9.　無機物スレ、概念スレでどうぞ。
Q10. オススメのBL本やCDがあったら教えてください。
A10. 専用スレがいくつかあります。スレ案内所へどうぞ。
Q11. 俺、男なんだけど〜
A11. 男性用スレもあります。オトコのヤオイ好きスレのテンプレ等を参考にしてください。
　　　なお、この板では不必要な性別主張は疎まれることがありますのでご注意を

4 ：

■【801板】ローカルルール【自治スレ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1239419712/
■PINK削除依頼
http://pele.bbspink.com/housekeeping/
■BLゲーム等の話題は女向ゲーム板もあります
女向ゲーム大人（18禁ゲームの話題はこちら・18禁板）
http://kohada.2ch.net/gboy/
女向ゲーム一般（年齢制限なしゲームの話題はこちら）
http://kohada.2ch.net/ggirl/
■他関連
避難所＠８０１
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/7/
801@PINKCHANNEL用お絵かき掲示板・あぷろだ入り口
http://watercolor.s41.xrea.com/
■関連URL
２典Plus
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/
みみずん検索
ttp://mimizun.com/
同人用語の基礎知識
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/index.shtml

5 ：

以上テンプレです

6 ：

>>1乙

7 ：

立ったのか…何はともあれ乙
これでスレチ質問が多少でも減るといいが

8 ：

>>1
乙

9 ：

>>1　乙です！

10 ：

>>1
乙です

11 ：

>>1乙
質問です
「やおい」が何の略かというのは「山無し〜」「やめてお尻〜」両説ともに聞いたことあるんですけど
「８０１」っていう数字による表記方法の発祥はどこなんでしょう？
この板で使われたのが先なのか、この板が立てられる前に広まっていた表記が板名に使われることになったのか

12 ：

>>11
出来た当初のこの板は、ひろゆきのダジャレで、ヤオイ、、、純一板だったかと
いつの間にか801に変わってたけど、少なくとも最初から801板ってわけではなかったよ
801表記は当時自分が見てた範疇では数字って呼び方も含め
外では見かけなかったから2ch発祥な気がするけど
知らない所で流行ってただけかも知れないし正確にどこ発祥か断言は出来ないなぁ
詳しい人がいれば宜しく

13 ：

自分も801っていう数字表記は2chで最初に見たなあ

14 ：

ひらがな表記は聖矢全盛期あたりで出てたような…
記憶違いだったらごめん

15 ：

ひらがな表記についてはwikiに↓ってあるけど、数字表記はいつからだろうね
やおいという語の起源は1979年12月20日発行の
坂田靖子の主宰する漫画同人会ラヴリの機関紙『らっぽり』誌（波津彬子責任編集）の
「やおい特集」[22]であるとされる。

16 ：

ヤオイじゅんいちでググッたら、
当時既にリンクアドレスの短縮表示が(801板)になってたっぽい。
半角英数字だし短いしで使い勝手の良い表記であるから
2chのシステム回りで発祥したのかもね。
全部仮説だけどｗ

17 ：

この頃は「あの数字」とかいって８０１をパスワードにしてるサイトとかもあるし
腐女子界隈での認知率は高そうだ

18 ：

腐女子さんと付き合いたいです
どこに行けば出会えるでしょうか？

19 ：

>>18
同人誌即売会

20 ：

>>18
>>1
板違い

21 ：

ただし追い求めてるのは二次の男（同士の恋愛）なので
三次元の男は眼中にないです

22 ：

腐女子は、腐女子と付き合いたい男には興味ないよ
男と付き合いたい男になら興味あるかもしれない

23 ：

>>21-22
イタチ質問に答えるな
腐女子を語りたいならおたく板に行け

24 ：

このスレのスレタイ変更を伴ったＬＲリンク変更の件
話し合い不足と見なされて依頼保留にされてしまいました。
> どうも議論が足りているようには読み取れませんでした。
> 利用者の利便を考えて変更しようとも思いましたが、
> 既成事実化してしまうような気がいたしましたので、保留といたします。
> もう少しお話し合いをしていただきたいです。
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/606
「これ以上話し合う必要はない」との意見もあるでしょうが
少なくともこのスレが「スレを立てるまでもない質問スレ」の後継であることと
ＬＲからリンクしてもらうのに支障がないことを明確に示す必要はありそうです。
自分もちょっと材料探してみますが、皆さんも意見や材料提示お願いします。

25 ：

まあ経緯が経緯だからしょうがないな
案内所でも話題になってるが、ここや案内所だと本来進行の邪魔になるし
かと言ってローカルルールスレで煮詰めるよ！と言っても誰も来ないんだよなこれが
そもそも、そこまで必に変更とか現状維持とかしようってほどの議題でもなかったから
毎回煮詰まらずに流れ続けて今回の滑り込み変更になっちゃったんだし尚更なー

26 ：

ザックリとした歴史はこんな感じかな
「801板〜ネタ振り・質問・雑談スレ〜」にてネタ、雑談、スレ案内、質問の
全てをまかなって来たが許容範囲が広過ぎたため
2004/07、スレ案内については分割し「801板の案内・スレ立て相談所」が立てられる(※1)、
雑談・ネタ振りスレ初心者を誘導しきれないことから「801板の案内・スレ立て相談所４」に対し、
スレ案内以外の初心者への質問回答を行ってもらえないかの要望があり(※2)協議の末
2005/07、新たに「【801板】総合案内・質問スレ【初心者】」が立てられる(※3)
当該スレにてスレ案内に関する質問が多く寄せられ、「総合案内」という名称は
スレ案内と混同し分かりにくいのではないかということになり、
2005/12、次スレより名称を改め「【801板】スレ立てるまでもない質問 ２」(※4)となる
名称を改めたがなおもスレ案内の質問が来るため、
「【801板】スレを立てるまでもない質問10」(※5)にてスレタイを変更論がでて
2012/05、次スレより名称を改め「８０１に関するちょっとした質問」が立てられるが
ＬＲリンク変更依頼時に名称変更の議論が足りていないとされ却下される(>>24)←今ココ

27 ：

>>26
参考ログ
(※１)801板の案内・スレ立て相談所(04/07/01〜)
ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1088612243/
(※2)801板の案内・スレ立て相談所 ４(05/03/28〜)
ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1111969119/590-n
(※3)【801板】総合案内・質問スレ【初心者】(05/07/07〜12/05?)
ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1120675185/
(※4)【801板】スレ立てるまでもない質問 ２(2005/12/08〜)
ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1134010390/
(※5)【801板】スレを立てるまでもない質問10
ttp://2ch.hork.info/res/pele.bbspink.com/801/1303902882

28 ：

>>26-27
歴史まとめ乙
結構紆余曲折してたんだね
話し合い不十分は否めないけど少なくともスレタイについての異論は事後には出てないんだし
テンプレ修正は今後詰めるにしてもスレタイについては合意が得られてると見てるんだが
実際のところどうなんだろ
延々議論することと毎回毎回誘導するのとどっちがめんどくさいかってとこで感覚違う人が対立したくらいで
なにがなんでも変えたくないって人はいなかったように思える
いるなら今からでも意見出してもらってすりあわせた方が依頼の説得力は増すかも
スレ質問の人が間違って迷い込まないようにスレタイ変えただけで
受け付ける質問の守備範囲自体は変更ありません
ってとこだけはっきりすればいいような気がする

29 ：

まとめありがとう
すごく解り易い
ちょうど週末はさむし、異論持ち待ってみようか
多分、元のスレタイに戻さなけりゃダメだ！って事にはならないと思うんだ
その上でテンプレ修正があれば修正案煮詰めて、次スレ待ち状態にまとめて
再び持ち込みすれば今度は通らないかな

30 ：

個人的にはスレタイ元に戻したほうがいいと思ってる
ただの印象だから理由を聞かれても
なんとなくとしか答えられないけど

31 ：

自分はこのスレタイでいいと思う。というかベストかどうかはわからないけど
以前のよりはまだいいと思う
理由はやっぱり「スレを立て〜」が誤解を生みやすかったから
>>1読め、で済む話といっても
スレの特性上一見さんも多いし、その度に誘導しないといけない事考えたら
スレタイ工夫することで少しでもその手間が減って
質問&質問に答えることに専念できるならいいと思う。

32 ：

ただの印象って感情論じゃん

33 ：

スレタイ、前より今の方が良くなったと思う
スレ住人だけでなく、スレ探して質問したくて焦ってる人にとっても良くなかったよね
分かりやすいスレタイの方がお互いのためになってると思う

34 ：

その度に誘導かスルーでいいんだし「変えるほどのこともない」って思ってたから
本当に変えちゃってびっくりしたってのが正直な感想
ただ「変えたいなら変えればいい」とも思ってるからどうしても嫌ってほどでもない
どうしても変えたい人が独断で突っ走ってるように見えちゃうのも無理ないなぁと思うし
断固反対がなくても話し合い自体が低調な状態で重要な変更をしたのは性急だった気もする
ただ立てちゃったものはしかたないしとりあえずこれで様子見でいいんじゃないかな
実際スレチ質問が減ってくれるなら結果オーライと言えなくもないし
なにか弊害があるようなら今後話し合っていけばいい

35 ：

それはそれとしてテンプレも詰めていかないといけないんだけど
大前提としてこのスレの守備範囲って結局どこまで？
>>27のログを見ると初心者隔離としての「託児所」として始まったようだけど
今は実質「総合質問（スレ質問除く）」でいいんだよね？
板趣旨に合ったものに限るのはいうまでもなく

36 ：

自分も変更後のほうがいいと思うなあ
スレ違い1割はやっぱりふつうに問題だし、なんらか対策とるのがふつうだと思うよ

37 ：

賛成してる人が複数いる状態で独断とは言わない
スレチ質問が滅多にないなら誘導スルーで事足りるけど
実際はスレチ質問は多く、その都度誘導かスルーだけでなく答える人がいて
それを諫める人がいて議論になったりうざい流れになってるし
ここで質問→誘導→案内所で再度質問→案内ってやり取りだけでもリソースの無駄
まったく合理的じゃないから改善出来る点は改善した方がいいって賛成する人が増えたんでしょ
今までも問題提起はあり、スレ案内を定期的に貼ったりもしたけど
効果なしで改善されないから話が具体的になってきたという経緯がある
テンプレ変更は、「元々あったテンプレ」の簡易版を1に移動させる事で>>1嫁出来るようにしてる
>>1は読んだけど、省略されて見えない>>2以降を読んでないってのはあまり強く言えないけど
>>1に入れておけば、>>1嫁で一蹴出来るし、テンプレ移動する事自体にデメリットは何もないよ
スレタイ変更も、前々からわかりにくい紛らわしい間違えやすいとの声が
住人からも当の質問者自体からも出てたからいい加減改善しようって話になったんだろう
「スレを立てるまでもない質問スレ」が、スレ案内所と間違えにくく
スレ主旨に沿った「８０１に関するちょっとした質問スレ」へ変更になった
このちょっとの変更にそこまで反対する意味が理解出来ないよ
ここは質問者のためのスレで実際その質問者からも紛らわしいという声があがってて
複数から賛成の意見もあるのに、頑なに変えない方がいい理由って何？
改善出来る点を改善しては駄目な理由って何？
スレとしては今まで通り変更もないしなんら問題はないでしょう
浸透するまでは板住人が迷子になることはあるかもしれないけど
検索する頭があれば質問でも検索するかLRや案内所から来ることは出来る

38 ：

書き忘れた
分かるとは思うが自分も賛成

39 ：

>>37
>賛成してる人が複数いる状態で独断とは言わない
ここはこっちの間違いだったので訂正する
このままスレ立てちゃえと言った人達がすべて自演とはこっちも思ってない
一応擁護すると「スレチ質問に答えてはならない」ってルールはないよ
あと諫めるって言っても答えちゃう人はそれを注意する人に比べて立場が上ってわけでもない
リソースを言うなら議論＞回答したことへの抗議＞誘導＞スルーではあるけど
それから「そこまでして反対」なのはあの状況でスレ立てを強行したことに対してであって
スレタイを変更しようという話そのものではないよ
（1読まない人への配慮のためにこうしてスレを費やすことをあほらしくは思うけど）
実際こうして議論の経過も結果も明示できずＬＲからのリンクもされず
テンプレも穴だらけの中途半端なスレになってしまったわけだし
仮にも自治スレに準ずるようなスレでこんな醜態慚愧に堪えないけど
立ててしまった以上このスレを使っていくしかないのだから
いつまでもＬＲから外されっぱなしともいかないし再依頼の材料を固めるしかないんじゃないのかな

40 ：

900、950と話し合ってテンプレ固めてるときに何も言わないで
980超えてさあ立てようかってときに反対ーとかｇｄｇｄ言い出したことをスルーしたまま
強硬だとか醜態だとか言われてもな…
つまり決着直前にちゃぶ台返しさえすれば「賛成派の暴走」ってことにできるんだろ？
ばかばかしい
じゃあ相談所で、ってレスもあったのに、一つの反対意見もなかったし
>>1読まない人のスレ違い質問を事前に防ぐための話し合いはあほらしいけど
>>1読まない人のために都度都度訂正、誘導レスをするのはあほらしくないとか
全体的にあなたの発言意味不明

41 ：

>>40
一応言っておくが
980超えてから反対言い出したのは自分じゃないよ
何度も言ってるがスレタイ変更自体には反対してないし
変更案もいくつか出してる
ただどうもみんな乗り気じゃないなと感じてたからびっくりしたのと
いつこれで行くって決まったんだってとこに性急さを感じるだけだよ
あなたはいったい何と戦ってるんだ…

42 ：

>>41
なんだか自分が冷静だと勘違いしているようだが
大分言ってること支離滅裂だよ
あなた自身が前スレでどう行動したかは特に興味ないんだが…
「テンプレの話し合いが進んでいるときになにも言わず」
「980超えて反対と言い出し、ｇｄｇｄになる」
この状態を指して強行、慚愧に堪えない()とか言い出すのが
あまりにもばかばかしいって言ってるの

43 ：

>>42
IDが真っ赤になってる時点で冷静でない自覚はあるし
なんかループしてる気がするのはこっちにも原因はありそうだから
これ以上の反論はしないでおく
スレ立てのgdgdの是非を議論したいわけじゃなくて
どうやって変更依頼を通してもらうかを考えたいし
ここでまたgdgdになって「揉めてるならスルーですね」とか言われても困る
まずはお互い落ち着こうか。おやすみなさい

44 ：

たぶんID:M0s+Kyfq0 が発言しなければちゃんと議論まとまると思うよ

45 ：

どういうタイミングや頻度で議論にかかわってきたか
問い質そうとする人は、まず自分でトリでも付けたらどうか？
議論以前のところで意見に不一致のある側をうんざりさせる点では
成功してると思うけど
誰もが四六時中いつでもオンタイムで議論参加できるわけじゃない
もともとの議論に加え、過去のスレタイ推移を自力検証しようと思ったら
結構時間が必要
前スレでは新スレ移行のリミットがあったけど
その点では今は余裕なんだし、今度こそ急がないでほしい
スレ主旨について住人側の意識に変更がない点には異論なしだが
客観かつ実際的に、住人以外からもすんなりそう認識してもらえるかが重要
具体的には、質問・アンケ・冷やかし等のクソスレ立てや
既存スレへの乱入が増えたりしないか
しばらく見ていく必要があると思う

46 ：

どのタイミングで議論に参加したか、問い質そうとしてる人はいないよね
このタイミングで発言したのは私じゃない！って意味のない主張してる人はいるけど

47 ：

過去のことよりこれからのこと話そうぜ

48 ：

建設的方向に目を向ける、という意味で同意ｗ＞これからのこと
>>27で挙げてくれたログをJaneStyleに取り込んでみたので以下参考まで
準備
Janeにみみずん用カテゴリと板を追加
Janeのあるフォルダを開くとログ格納フォルダが追加されているはず
自分の場合（xp）はカテゴリ＝mimizun 板名＝801板で
C:\Program Files\Jane Style\Logs\2ch\mimizun\801板
みみずんからdatをdl
例：
http://mimizun.com/log/2ch/801/1088612243/ を下記に指定し直す
http://mimizun.com/log/2ch/801/1088612243.dat
上で用意したフォルダへ保存
Janeに戻って801板＠みみずんを開く
板名の上で右クリックし
メニューから「板のインデックスを再構築」を選択実行
で取得したdatが一覧表示されるようになる
きっちり過去ログ扱いとしたいなら「強制過去ログ化」でおｋ

49 ：

うん、より良くすることを話し合おう
新スレタイ本体は良いと思うんだけど
前スレからの通し番号が付いてないことと、【】が何も付いてないから、スレタイ変更の
経緯を知らない人が見たら、単独質問のために安易に立てたスレと間違えるんじゃないかな
例えば、【板公認】【Q&A】
とか、何かしら付けたほうが良いと思う

50 ：

なんじゃそりゃ！？だし言いたい事は山程あるけど
これ以上gdgdするより前向きに相談する事に賛成
【Q＆A】入れるのはいいかもね
周知は暫くは必要だろうけど慣れれば問題ないと思う

51 ：

忘れてた通し番号はなぜ削ったんだろう？それとも付け忘れた？
前のが10、このスレが11だから次スレは12で付けて良いと思う。

52 ：

【板公認】８０１に関するちょっとした質問【Q＆A】１２
うん、いいかもしれないね
あとは、テンプレについてだっけ？
リンク切れの用語集をどうするかとか、カプ表記について追加するかとか

53 ：

>>52
通し番号を前スレから引き継ぐならスレタイには板公認いらなくね？
非公認が勃興してるならともかく、なんかクドイ。
【Q＆A】８０１に関するちょっとした質問 12

54 ：

>>52
用語集のリンク切れは外して、↓に変更でいいのでは
リンクに関しては2chからでもOKとあるし問題なさそう
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/index.html

ABAテンプレ叩き台にどうぞ
表記まとめサイトから言い回しを短くして詳細省いた状態でこの長さ
作者が〜という部分は萌え語りでも使うから削ってみたのと
ABAとBABの違いも結構質問あるんで一応付け加えてみた
Q12. ABA（A×B×A）とはどういう意味ですか？BABとの違いは？
A12. AとBの同軸リバカプを指す場合、ABとBAの両方をまとめて指す場合、
　　　ABのみだが、Aの言動が受けっぽい（またはBの言動が攻めっぽい）場合
　　　肉体関係はあるが性描写がなく、受攻どちらでもいい場合
　　　肉体関係がなく受攻を決めてない場合など、人により様々です。
　　　また、ABAとBABを同じ人が使い分ける場合、前にくるカプを主体にする事が多いです。
　※ カプ表記についての詳細は、まず下記まとめサイトをご確認下さい
　　　
　　　カプ表記ガイド　ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/new/index.html

55 ：

・前にくるカプを主体（ＡＢ寄りならＡＢＡ）とする事が多い
・しかし後にくるカプを主体（ＡＢ寄りならＢＡＢ）とする人も中にはいる
・語呂のよさやなんとなく等で、ＡＢＡ表記かＢＡＢ表記かを選ぶ場合もある
前にこのスレで回答されてたのはこんな感じだった気が

56 ：

リンク切れの用語集については代替サイトができるまで
「まずはわからない単語+BLでand検索かけてみましょう」程度の表記で
それでも来る用語に関する質問は当面個別対応かな
ABAについては軽く流しておいて「詳細はカプ表記ガイドを参照してください」とか

57 ：

そいや801を考えるスレでカプ表記のガイドラインスレ復活させたらどうかって
話が出てたよ。相談所いこうか、で停止してるけど
カプ愚痴スレ辺りでも表記問題よく議論になってたりするからあってもよさそうだけど
板状態的にどうなんだろう

58 ：

この流れでちょっと気になったんだけど
このスレがテンプレ入りしてるスレって幾つあったっけ
雑談・自治・案内所だけだったかな？
自治はまだ800台、案内所はスレの性質的に心配ないとして
雑談がちょうど950を前にしたところだ
次スレ移行時、忘れずテンプレリンクの変更お願いしないとな
運営の方じゃ、もめてない大丈夫？って理由で差し戻されたようだから
この板でもっとも住人が多く進みの早い雑談のテンプレ入りすれば
問題なく運営されているとして、変更さっくり通ると思う
念を押すなら、自治の次スレでテンプレ変わってから運営へ再持ち込みすればいいが
「ちゃんとスレ住人の総意を得て問題なく運営できてます」ってアピールなら
雑談だけでもそれなりの効果は見込めないかな

59 ：

>住人が多く進みの早いスレをテンプレ入りすれば問題なく運営されているとして
ここの意味が分からない、雑談スレに雑多な質問を任すって意味なら
雑談スレとこのスレじゃ役割がまったく違うし、スレスピードが速すぎるから
初心者の質問までまかなえないっていうのが総合質問スレの出来た経緯、
雑談スレをテンプレ入りさせるのと、このスレのスレタイやテンプレの問題は全く別

60 ：

雑談スレの>>1には、スレを立てるまでの〜の１０が関連リンクとして入っているから
雑談スレの次スレが立つときには、その部分のリンクを、スレを立てる〜の後継である
ここに更新してもらおう
そうすれば、「揉めてません、問題なく住人に受け入れられてます」ということの
ひとつの証明になるんではないか
と>>58は言いたいんだと思うよ
＞雑談スレに雑多な質問を任す
という意味ではまったくないかとｗ

61 ：

>>60で合ってる、ありがとう
説明下手くそでごめん

62 ：

誘導先がないな→前のスレタイので新しくできる
で分裂しちゃうのが一番めんどくさそう
他のスレへ質問が行ってしまったときにちゃんとココへ誘導してもらえるように
話をつけておく必要があるってことなんでしょ>>58

63 ：

あれ？
書いてる間に本人がきてたんだ

64 ：

雑談スレのテンプレ変更してもらえたみたいだね

65 ：

>>30に同じく
元（前スレ）のスレタイ復帰希望
理由は、まず下のスレタイをざっと眺めてみてほしい
【801板】ローカルルール【自治スレ】
【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所　25
801板〜ネタ振り・雑談スレ〜その310
絡みスレ@801板 Part173
この板の定番的スレには「801板」が入ってる
中でもLR絡みのスレタイ共通は【801板】
801板、スレとか
一般ブラウザでの検索でよく使われそうな語が入ってたほうがいい
実際「801板　スレ」で検索すると
【801板】スレを立てるまでもない質問10 - 2ちゃんねるアーカイブ
が上位でヒットする
LRでの質問スレの位置づけは
入り口近くで大きく扉を開けておいて
テンプレもろくに読まないような厨もとりあえずここであしらう
（もちろん基本はスルー）というふうに古い過去ログでは読めたので
大雑把な前のスレタイのほうが目的に適っていたと思う

66 ：

「801板」を入れたいなら次スレから
【801板】８０１に関するちょっとした質問　とかにしても良いと思うけど
「801板　スレ」で検索すると上位に引っかかっちゃうから
スレ案内もこっちに来ちゃうんじゃね
そういう間違いを無くすためにも今のスレタイの方が良いと思う

67 ：

>>65
前半はほぼ同意だから【801板】【Q＆A】を付け加えるのがいいんじゃないかと思う
でも後半は同意できないなこっちにスレ捜索で来られても結局案内スレに誘導するんだし
わざわざ分かり難くして迷わせたり一度ここを通すメリットが無いと思う
昔はスレ捜索依頼はスルーだったのかもしれんけどここ最近は必ず誘導になってきてるし
いまからスルー徹底には戻せないと思うしね

68 ：

単純な疑問だけど「801板 スレ」で検索なんてするのかな？
「801 質問」で検索ならまだわかるんだけど。

69 ：

>>68
あ、後者のは「801板 質問」。字が抜けてた。
わかるとは思うけど一応。

70 ：

>>68
普通に考えて、100以上も引っかかる「スレ」で検索なんてしないね
質問出来そうな場所探す人なら、質問、相談、案内、疑問、FAQ、初心者とかでする
【801板】を加えるのは別にいいと思うけど加えれば済む話なのに
それをもって前の紛らわしいスレタイのがいいとするのは理解出来ないし>>67に同意
単にスレタイ変更が気にくわなくて屁理屈捏ねてるだけにしか見えないね

71 ：

>>70
意見なのか荒らしなのか煽りなのかわからないレスだとＮＧ処理しにくくて困る
紛らわしいから意見を含むレスに荒らし要素入れないで欲しい
>>65
【801板】は入れておいていいと思う
でも「スレ」で検索するとは考えづらいから元に戻す理由にはあまりならないかも
扉は大きく開けて中であしらえばいいってのは同意するけど
今のスレタイで間口が狭まったとは言えないと思うし
とりあえずはこのまま様子見てスレの後半で見直せばいいと思う

72 ：

>>68
自分が想定したのは
801について質問したいことがある、というこのスレで本来望ましいお客さんではなく
どこかvipperとかで見かけて「801板って何だ？」と
かなり漠然とした、もしかしたらヤオイ板の読みも知らないタイプの人
まず801板だけ→2ch（pink）外のサイトばかりヒット
とにかくどんなスレッドがあるのか？でスレも追加してみる
…という感じかなと

73 ：

>>72
それはもう完全にスルー物件なのでは…

74 ：

>>72
えっそういう人想定してるならむしろ検索ひっかからない方がいいんじゃないの
そこまで初歩な８０１関係の事ならこの板以外で解説してる所いっぱいあるんだし
わざわざここまで来てもらう必要ないべ

75 ：

>>72
ああ、他のスレに行かないようにここがはえ取り紙になれないかってこと？
それは元のスレタイで効果があった実績があれば考えてもいいけど記憶にないな
迷子を減らせるかもってメリットの方が多分大きいんじゃないかな

76 ：

>>73
yes＞完全にスルー物件
もっと具体的に言うと
「腐女子って…なの？」系の質問やクソスレを立てる手合い
過去ログ見ると
ここは従来、敢えて汚れ仕事引き受ける目的があったと思う
住人のスルー能力がかなり要求されるけど

77 ：

>>65
＞一般ブラウザでの検索
一般ブラウザだって2ch(PINK)内検索できるし
ひょっとして他の検索エンジンのこと言ってるの？
どっちにしても検索キーワードに「スレ」なんか普通使わないでしょ
「〜スレ」が沢山あるんだから
2chの他板からなら取り敢えず801を板策して来てから「質問」検索すると思う
【801板】を付け加えるのは良いと思うけど文字数大丈夫かな？

78 ：

文字数は
【801板】８０１に関するちょっとした質問　12
【801板】801に関するちょっとした質問　12【Q＆A】
なら大丈夫
【801板】８０１に関するちょっとした質問　12【Q＆A】
だと無理

79 ：

>>76
その手合いが質問スレを検索するなら今頃誰も困ってないと思う
てか、以前のスレタイならばその役割を果たせ、今のスレタイでは果たせないと思う根拠が不明

80 ：

>>77
【801板】801に関するちょっとした質問 12【Q&A】
で46文字だから半角使えば多分平気
>>76
大人板にあって>>1や直近のレスも読まない人たちや
それに答えちゃう人やそれをたしなめる人をそれぞれスルーできてない現状で
そんな招かれざる客をあしらうスキルがあるとは思えないよ残念ながら
質問系のスレなんでどうしてもお節介のお人好しが集まりやすいわけで
そういう手合いに淡々粛々と対処するスキルは弱いと思うな
あと上にも書いたけどそれとスレタイとの相関があまりありそうにない

81 ：

おっとリロってなかったら微妙に被ったごめん

82 ：

ろくに質問スレ探しもせずに糞スレ乱立するバカまで考慮してたらキリないな
マトモに質問があってこの板来る初心者まるだしのお客さんに
わかりやすく間口があいてりゃそれでいいと思う
尚かつ、目的スレ探してこの板訪問する新規住人が案内所へ
そうでない質問者がここへ、混乱せず直行できれば最良

83 ：

>>78,80�d
※スレタイは半角48字以内
全角８０１にすると【Q&A】が入らない
以下2つを候補に微調整しようか
【801板】801に関するちょっとした質問 12【Q＆A】
【801板】８０１に関するちょっとした質問 12

84 ：

>>83
質問と１２の間のスペースは要らない気もする
自分は【801板】801に関するちょっとした質問12【Q＆A】に一票で

85 ：

>>84に一票
【801板】だけだとなんだか分かりにくいので

86 ：

通し番号との間のスペースはどっちでもいいけど
Q&Aの＆を全角にする必要はないと思う
801やQAも半角にするなら半角で揃えた方が体裁がいい

87 ：

スレタイを今きっちり決めても次スレ立てるのは年明け以降だろうし
住人や考え方も変わっていてどのみちまた練り直しになりそう
>>83を微調整することを現時点のまとめとしてそろそろ>>1の要所について話してもいいかも
事後証明的になるけどスレタイ変更には多少の異論を孕みつつもおおよそ合意は得てますって事で
あとは1を煮詰めれば再申請出来ると思うんだけどどうだろ
もし「変更すべきではない」って意見があれば今のうちに
（手続論については今蒸し返しても話が進まないので今は除外）

88 ：

スレタイは反対派でこれは戻した方が良いと言えるような意見は
結局出てないし>>83-84あたりで、ほぼ決まりって事でいんじゃない
>>1の上の方はごちゃごちゃして逆に見辛いし、リンク入れないか
入れるならスレタイは削ってリンクだけでいいのでは

※※　「○○スレある？」 「○○はどこで語ればいい？」等の質問は
　　　ここではなく、スレ質問＆案内・スレ立て相談所↓へどうぞ
　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1327946377/
※※　質問はage推奨
※※　質問をする前に必ず以下のテンプレを読んでください

ここは801板初心者のための質問スレッドです。
801板は、他板では疎まれる話をする為に生まれた隔離板ですので、
18歳未満の方、単に冷やかしとして来られた方はご遠慮下さい。
よくある質問　>>2>>3
関連URL　>>4
■他板誘導
チャット、実況行為は禁止です→「IRC @ 2ch」「実況ch」「大人の実況」へ
同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
腐女子についての質問→「おたく板」（801板は”801について”語る板です）
■前スレ
【801板】スレを立てるまでもない質問10
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1303902882/
>>950が次スレ勃て
このスレの新スレを立てるときは、
必ずローカルルールのリンク先変更依頼を出してください。
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/

89 ：

ABAについてはスレ内で一目で分かるよう多少は説明した方がいいと思う
もし表記スレが出来るようならそれも並記してもいいかもしれない
Q12. ABA（A×B×A）はどういう意味ですか？等、カプ表記について
A12. ABAならAB寄りのBA風味など、前にくるカプを主体にする事が多いですが
　　　逆な人もいれば、語呂のよさで決める人、AB・BA両方を指す人など様々です。
　　　詳しくはカプ表記ガイドをご参照ください。
　　　ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/new/index.html

それと用語集については代替サイト作る人がいるの？
いないのなら>>54の外部サイト利用でいいと思うけど
予定者がいるのなら>>56でいいかも

90 ：

スレタイ蒸し返して悪いけど
【801板】801に関するＱ＆Ａ 12【総合質問】
はどう？

91 ：

スレタイ修正案まとめ（暫定）
>>83-86,90

92 ：

>>90
総合質問は、スレどこ？を呼びそう

93 ：

>>90
必ず回答レスが付くって訳じゃないからQ＆Aをメインにすえるのはなんか違う気がする
あと【総合質問】だとまたスレ案内もOKだと思われるんじゃないかな
自分は>>83の&訂正版に一票で

94 ：

>>90
前スレでも出てるけどスレタイに総合質問と付けてしまうのは
どんな質問でもいいんだと勘違いを招きやすくなるから
スレタイ変える意味薄れると思うよ
せめて【801板】801に関する総合質問 12【Q&A】と逆にすれば
801に関すると文章になるだけいいと思うけどこちらにしても残念ながら
総合質問だけ見て勘違いする人は招きそうだから微妙じゃないかな

95 ：

ちょっとした質問の方が、
些細なこと、くだらない質問でも受け付けるよ感があるのでいいな

96 ：

「総合質問」はLRにもそうあることだし個人的には推したいけど
今回のスレタイ変更がスレチ質問で迷い込まないようにって目的だから
そういう意味ではちょっと弱いかも
今はLR内の「総合質問スレ」って文字列からリンクが貼られてるけど
スレタイがどうあれLRの表記は変えずにリンク先だけ変えるってことでいいのかな？
それとも
・わからないことがあれば、「ちょっとした質問スレ」で聞いてみると万全です。
みたいに変えた方がいい？

97 ：

>>90
>>26-27の歴史を見る限りスレタイに「総合質問」を入れたら
初代スレが「総合質問」でスレ質問も来ちゃったのから変えた意味が無くなるし
入れない方が良いと思う

98 ：

>>96
ＬＲまで変えるとなると、かなり議論の裾野が広がってしまうし
今まで「総合質問」に「スレを立てるまでもない〜」がリンクされていたのだから、
現状のままでも問題ないと思うな。スレタイについては自分も>>84がよいと思う

テンプレについては、これを機に細かいとこみていくと
>>2のA2
　　まず、>>5の2典plus、みみずん検索等で検索を。
　→まず、>>4の2典plus、みみずん検索等で検索を。
☆番号ずれてた
>>2のA3
　801用語の基礎知識スレまとめサイト
　　ttp://yaoiwords.hp.infoseek.co.jp/801words_index.html
→同人用語の基礎知識（外部サイトです）
　　ttp://www.paradisearmy.com/doujin/index.html
☆一応>>54案で。>>56案もあり
>>3のA9
　　無機物スレ、概念スレでどうぞ。
→無機物スレでどうぞ。
☆概念スレなくなってるようなので。案内所へ誘導のほうがいいかも？
Q12追加案　>>54>>89
こんなかんじ？

99 ：

>>3のQ11で参照先にしてるオトコのヤオイ好きスレも今はもうなかったりする
欠番にするのも手だけど腐男子系の質問をここで受けるのも微妙だし
「この板では不必要な性別主張は疎まれることがあります」の一文も残したい
しかし合流先の腐男子スレはQ＆A引き継いでないし男性用スレってわけでもないから
誘導するなら向こうの住人に了解取る必要はありそう

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