【旦~】リバ好き茶飲み話スレ【9杯目】

1 ：2011/10/21 〜 最終レス ：2013/09/29

逆カプ論争とは無縁の境地。
そのかわり肩身が狭い諸刃の剣、素人にはオススメ出来ない。
そんなリバ好きな方、ﾏﾀｰﾘ語りませう。
おーい、リバ茶もう一杯！
次スレは>>980が立てましょう。

以前のリバ茶はこちら。
【1杯目】http://www2.bbspink.com/801/kako/1015/10154/1015471819.html
【2杯目】http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044974335/
【3杯目】http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1105719230/
【4杯目】http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1114443983/
【5杯目】http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1137335530/
【5杯目2】http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1138469048/
【6杯目】http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1174144948/
【7杯目】http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1210339117/
【8杯目】http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1246444410/
【過去ログ倉庫】※2006年10月11日　更新停止
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/rever-fan/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1
乙

4 ：

>>1乙

5 ：

>>1乙です
書き手となるとやっぱり少ないけど
読むだけならABもBAもいける人は結構見かけるようになった
みんなどんどんリバ萌えに目覚めるといいよ

6 ：

>>1乙です
私はリバが好きプラス、大抵なんでもいけちゃうな
キャラでも、苦手なキャラはいるけど好きなキャラは選べない・・・・
要するに優柔不断なんです
このリバはちょっとなぁ・・・・
って思ってたのも、そのカプの漫画とか小説とか読むと
あ、このカプも結構良いかも
ってなるし

7 ：

>>1乙様です
>>6
すごくわかる！
大して気にしてなかったキャラの二次創作を見て、えっ何この萌え！ってなって作品を見返したりする。
キャラが愛しすぎて、ちゅっちゅしてるだけで萌えてしまうからどっちが上でも下でも良いんだけど、そういう意味では百合に近い

8 ：

>>1乙
前スレ>999がどストライクすぎて禿げ散らかした
男前も乙男も可愛いよリバイイヨイイヨー

9 ：

パートナー的な関係の二人のリバが大好きだ
いつ入れるか入れられるかっていうのがたまんねえ

10 ：

見た目普通に攻め受けわかりやすそうなリバップル
受けっぽいのが普段はそのまんま受けをしてる
攻めは受けになるのがすごく抵抗がある(体面上とかトラウマがあるとかでもいい)
通常攻めが精神的に弱ってるときにだけ、それを優しく包んであげるように通常受けが抱く方に回るのが好み
攻めは受け以外には冗談でも抱くうんぬんを言われるのが嫌
でも受け相手だと、怖い気持ちもあるものの、不思議と許せてしまう…ような関係が好き

11 ：

>>10
受け相手限定で、抱かれるのも許せる攻め。最高です。

12 ：

>>10
ドSだけどトラウマ持ちのマイ攻めさんで再生したら萌えにそうになったw

13 ：

ジャンケンで受け攻めどちらかを決めたり、とか◯◯で勝った方が攻めで片方が負け続けてる、とかいう設定が非常にドツボ
ああ、リバ作品もっと増えないかな

14 ：

>>13
もう読んでるかも知れないけど、
剛しいら「今夜はのるぜ！」と続編「今夜はきめるぜ！」
が、まさにその展開。

15 ：

>>14
あらすじでもうかなりツボでした。
教えてくれてありがとう！

16 ：

見た目で攻め受けが容易に想像がつく社会人カップルで、
半同棲してるノンケ(見た目攻め)とバイ(見た目受け)っていうのがすごい好きなんだけど
最初はバイしか経験なかったから不本意ながら仕方なく受けてたけど、
しばらくしてノンケも慣れてきただろうから俺が上な！って言うバイと、
今日は俺が夕飯作ったから上でいいでしょ！と反論するノンケ
みたいなのが見たい
じゃんけんもいいよね（*´Д｀）あっち向いてほい三本勝負とか

17 ：

その場のノリで受け攻め決まるのって何かいいなあｗ
自カプなら年上がどっしり落ち着いていて年下がワンコで甘えまくり、
イチャイチャちゅっちゅしてくるのを放置・容認すればそのまま年下×年上で
年上がその気になって反撃に出れば年上×年下になるくらいがいい

18 ：

>>17
そういうの好みだ
基本は年下が攻めてるんだけど、
たまに年上が攻めるとぬほどカッコいいのが萌える
んでメロメロになった年下が襲いかかってくるというループでもよし

19 ：

>>17-18
もの凄い好みだ…!!
歳の差・体格差・身分差がある関係でその関係ならではのリバを楽しんでるとか
凄い萌える

20 ：

暴力・強姦ネタ注意


AがBに強姦された後、情事の後の気の緩みと、強姦されたBを侮る気持ちから警戒心を鈍らせていたAを、
Bがすかさずねじ伏せて強姦し返す、とかって不可能ではないよなー、と最近ふと思った
ごく普通の人間なら難しいだろうけど、Bが特殊な訓練を受けたし屋とか、工作員とか、暗者とかだったらどうかなって

21 ：

>>20
それ、強姦し合いつつも、なんか当初からラブラブに思えてしまうｗ

22 ：

うん、ツンデレ同士の両片思いに見えるｗ
そういう自分も似たような事考えてた
昔親友今命を付け狙う敵同士のAとB
ある時AがBを拉致って監禁レイプ
Bは途中でも事後でも隙を付いて逆転、Aをレイプ仕返し
けどAは余裕な態度を崩さず「これで君も俺と同じ最低のレイプ野郎だね」と笑って毒吐いてもいいし
いきなりボロボロ泣きだして「本当はずっと好きだった」とか言いだしてもいい
その後は両思いで駈け落ちでもいいし「え？あんなのに騙されたの？ｗｗｗ」で
隙つかれて逃げられてもいい
BはガチでAを憎みつつ、どこかまだAを信じていて
AはAでBに執着していてハタから見たらどっちも互いに互いの事しか考えてなさそうなのがツボ
Aが綺麗系でBが男前系ならさらに倍率ドン

23 ：

自カプはABもBAも両方やってる人が結構いて、恵まれてると思うけど
同軸リバで日によって交代、とかはツイッターとかでの萌え語りですら見ない
同一人物の作品でもABとBAではAとBの性格や言動が全然違って、攻めは攻め、受けは受けになってしまう
やっぱ同軸リバの壁は相当ぶ厚いのかな…
AB、BA個々でも萌えるけど、リバが見たいよー…

24 ：

ツイッターは正直遠慮しちゃってやってないなぁ
リバ萌え語りは基本的にサイトに引きこもってやってるよ
あと、リバ語りってつい長文になってしまうのは自分だけではあるまいw

25 ：

自分、カプによってリバだったり固定だったりとカテゴリエラー気味だから
サイトですら萌え語りできない…
○○は受だ！攻だ！っていうのはノリや理屈の部分で言えちゃうんだけど
リバカプの良さを表現しようとすると、頭のどこかがかっとんだ感じになる

26 ：

リバが許せない人は受けがナヨナヨしてて女の子らしいのが好きなんじゃないかな
受けと攻めの対等な関係が許せないとか

27 ：

私みたいに受×受でどっちも萌えキャラで可愛い！
ってタイプのリバ好きもいるからそうとは限らないんじゃないかな？
＞リバが許せない人は受けがナヨナヨしてて女の子らしいのが好き
むしろ、攻がナヨナヨしてたり
女の子らしくなるのが許せない人なんだと思う

28 ：

攻めが突っ込まれる、っていうのが天変地異レベルなのかもね＞固定の人
リバ者からしたら天の恵みなわけだがw
同じ腐女子でも色々違って面白い

29 ：

攻めが突っ込まれるのが天変地異ってことは、男女の代わりから外れる感じがするのかな？
本当に同じ腐女子でも色々だね

30 ：

＞攻めが突っ込まれる、っていうのが天変地異レベル
私はハマり立ての頃はどのカプでもチェンジはない固定だったんだけど
同じキャラの受でも攻でも読めたから、固定の人の言うリバ雑食の部類だったと思うｗ
エロがリアル志向だったから、ネットで男×男について色々調べて(ゲイコミュニティに凸はしない)
リバって道もあるんだーって思って、地平が開けたｗ
あの天変地異を楽しめるのがリバの人なんじゃないかな
なんかリバって男×男の本質のひとつだと思うんだよね
それを自分が発見しちゃうかどうかなんだよ
発見の瞬間に天変地異が自分の中で起こるんだけど、本質はそれとは関係なくこの世に存在してるんだ
その発見が受け入れ難い人は、男×男は様式美を通さないと好きじゃないのかなと思う
私は受がなよなよして女の子みたいになっちゃうのが好きだけど
その状態で攻に挿れて照れてたりするのが大好きである

31 ：

かわいい攻め×かっこいい受け、という固定派も世にはあるわけだけど、すごく少ないっぽいし
やっぱりかっこいい攻め×かわいい受けが少女向け男女ものからの発展で想像しやすいのかもね
常にかっこいい＝攻、かわいい＝受とは一概には言えないはずなんだけど、そう思って見る人多いし
自分はガチで同軸リバで活動することが多いタイプ
かっこいいA×かわいいB、かわいいA×かっこいいB、どっちのA×Bカテゴリも好きだし、
かっこいいB×かわいいA、かわいいB×かっこいいA、どっちもB×Aカテゴリも楽しみたい
そしてそれらでリバってくれたりすると更に嬉しい感じ
今はまってるのがほぼ同スペックでライバル同士な攻×攻っぽいCPなのも一因だけど
組み合わせ自体が苦手なことはないな
ただ作風合わなくて接触できないってのはあって、それは過度に女の子みたいな描写になってたり、
肌が白いとか女の子みたいにかわいい受け子ちゃんで固定とか、そうなってると違うかなと感じたりする

32 ：

やっぱり男らしさとかBLの意義を求めると最終的にリバに行き着くんだよね。
男×男の本質っていうの凄い分かるよ
自分は女の子のような受けが嫌だったり男同士らしさを探した結果固定は違うってなったタイプだ。
今、というかずっとはまってるのは攻×攻CP。

33 ：

受け×受けはどうなるのかな？
まずカップルとして成立しないか

34 ：

私は女の子みたいな男同士のリバも好き
男の娘同士もあり
受け攻め無しもリバの一種だと思ってる
えっちも擦り合わせでアナルまでやらないとか
もちろん掘り合いも好きだけどそれはそれで好きなんだ

35 ：

>>33
受け×受けでもカップル自体は成立すると思うよ
初めてそういうシチュエーションになったとき
てっきりお互いに抱かれると思ってたよどうしようか？って話をつい最近読んだｗ
その話ではまた今度話し合って決めようってことで、前戯だけで済ませてたけど
本番まで至らないイチャイチャもかわいくて萌えるなあ
リバ的には一度どちらかが覚悟を決めて攻め役に挑戦してみて
じわじわと２人の新しい魅力に目覚めていく展開だとより嬉しいね

36 ：

>>35
受萌えの自分にとって、そんな萌えキャラが２倍になる
受×受のリバは自分にとったら堪らん
でも、攻×受リバ＝８０１に許容感がある、新しい楽しみ方
攻×攻リバ＝リアルで男性らしさが楽しめる、キャラ崩壊少ない
なのに対して、受×受は
「新手のショタプレイ」みたいな扱いになってるのが泣ける

37 ：

>>36
まあぶっちゃけ、ぱっと見攻受区別つかないカプの、前戯のみ本番無しと区別がつかんかったりするからな…
突っ込まれないのに受と言われる由縁とはなんぞや、男性の姿をした女性のことか
それとも身体も精神も未発達の、挿入には心が耐えきれぬ少年のことか
というイメージになって、百合っぽいショタプレイということに…
自分はキャラに攻受割り振らず、本番あった時に攻受考えるからそう感じてしまうな

38 ：

そうなんだよ、自分にとっては受け攻めっていうのはやっそん時の
役割分担でしかないしその時々の状況に応じて決める形だから、
別にどっちが攻めることになっても問題ないしいっそじゃんけんで決めてもいいんだ
攻めのAは好きだけど受けのAは有り得ない！みたいなのもないし
キャラ自体を最初から受or攻固定の子と設定してないから
リバっても脳内で設定エラーにならないというか
かえって逆に興奮するというか
固定させてると逆見てダメージ受ける率上がるんだろうなとは思う

39 ：

>>38
なんかこういう部分があるからこのキャラは受、とか受けてるところが見たい！とかあるし女体化もいけるけど
攻受違いでダメージ受けるとかは全くないんだよな
なんか役割は全く別のところにあるというか本人たちがその都度決めることで
自分の一存で決められることではないというか
攻が女体化して受とリバっても別にいいし、女体化×女体化も普通にいける

40 ：

自分もそんな感じだ
その時々で変わる役割にしか過ぎないから逆に絶対攻め、とか絶対受けって固定されると窮屈に感じてしまう
両方出来るなら両方やればいいじゃん！みたいな

41 ：

>>37
なるほど…！
自分は二次のジャンル者さんの間で“受人気がある大手受キャラ”の
受同士のカプが好きだから
＝ショタと言われると違和感だったんだけど
確かに受と聞くとなよなよしい物って感じがするよね
どんなガチムチも、突っ込まれれば受なんだけどね
固定萌えする事もあるから固定とリバの貴賎については語れないけど
自由度高い方がプレイのネタが増えるのは事実だし楽しいよね

42 ：

ほぼ固定で萌えることもあるけど、
「一回くらいは逆でやってるだろ」と勝手に思ってしまうｗ
そしてそれを妄想したら、やっぱり萌えちゃうんだ
なにがなんでも固定！ってのは自分はなったことないかも

43 ：

>>42
お前は俺なのか…！
自分の場合、関係の主導権握ってるスーパー攻様×心も身体も受け仕様に調教された受
みたいなカプで固定萌えするんだけど
攻が超美形だったり可愛かったりリバだったりすることが多いから
受が、男なんだから攻めてみたいです！とか前の男を忘れさせたいです！とか
反旗をひるがえすという逆転シチュが脳内でよく起きるｗ

44 ：

リバには
�@固定を引っくり返すのが楽しいよ！派と
�Aそもそも受攻の無い二人がリバだよ派と
�B男らしい同士が良い！ナヨナヨはいらない攻×攻リバだよ派と
�C受同士のわたわたしたやり取りが見たい受×受リバだよ派
と４つ位あるね
>>43は�@なのかな？
自分は�Cと時々�Aで、固定でハマった時はひっくり返した事は無い

45 ：

>>44
全部当てはまった

46 ：

まじか！嬉しい�C好き少ないんだよな
>>45が自ジャンルにいれば・・・

47 ：

>>44
�@〜�Bで、�Cはぴんとこないかなあ
基本的には�Aなんだけど
特別に雄々しい子同士だと攻×攻で�Bな感覚だし
戦国カプとかで身分差あって立場の差が攻受に反映してる時にひっくり返せば�@になるし
自分の中では最初から受というキャラはいなくて
元々受になる素質があって攻によってそれが開花したような感じだから
受×受というシチュは攻の存在が前提になってしまう

48 ：

�@から�Cまで、それぞれ違った良さがあるよね
どっちが主導権を握るかで揉める攻攻も
お互いに照れながらおそるおそる触れ合う受受も
途中で形勢逆転しちゃうリバップルもぜんぶおいしい

49 ：

固定に萌えることもあればリバに萌えることもある
全てがそうではないけれど、エロ厨の私は
あんあん言ってるのが見たい方＝受　で
両方あんあん言わせたい＝リバ　になるパターンがある
（だから攻に「受萌え」して固定→リバになったカプもある）
あるいは「相手のこと好きすぎるこいつは、相手の前も後ろも欲しがるに違いない」
と思ったらリバになることも
これは>>44�@〜�Cのどれにも当てはまらないなあ

50 ：

>>44
自分は、(3)も好きだけど、
仮に9割受け状態のコであっても、男なんだから、たまには攻めたくなるのも
自然なんじゃない？
って感じかなあ。>>40に同意。
あと、>>49の2段落目も同意。
ところで、丸付き数字って、機種依存文字なんだけど、
801板ではアリなの？

51 ：

>>50
機種依存文字なの？
携帯でレスしてる訳では無いし
専ブラでも反映されるから大丈夫だと思うよ
末尾PはiphonじゃなくてP2っていう２ちゃん専用PCブラウザだから

＞9割受け状態のコであっても、男なんだから、たまには攻めたくなる
自分の受×受はこれあるな
あのかっこいいのがこんな可愛くなっちゃうんだ、とか
可愛いだけじゃなくて雄を出すのとかギャップ萌えがあるね

52 ：

>>51
機種依存文字だよ。
Windowは大丈夫だけど、PCのOSによってはダメなはずだよ。

53 ：

商業リバ作品一覧ってなくなっちゃった？

54 ：

>>53
最近見つけたからわかんない
過去ログで検索して無理そうだったら作り直すとか

55 ：

攻め×攻めで期待して買うと普通に片方の細身攻めが受け化するという法則
逆転あるか！？という期待を持たせといてのエンドはイラします…

56 ：

リバを書いて買うしかないんじゃないかな(｀・ω・´)
そしたら増えるよ
私も書いてみるｗ

57 ：

ラスト30ページばかり残して、攻めが「いいぜ、抱かせてやるよ」と言った
のに、受けが辞退した…orz
いや、リバだったらレビューとかに書いてあるだろうからさ、
リバじゃないのは検討ついてたけどさ。
もったいない…。
しかも長身受け

58 ：

似たような経験をつい昨日…

59 ：

「いいぜ、抱かせてやるよ」
なんといい響きよ

60 ：

リバ好きすぎてどうにかなってしまう
一粒で二度美味しい！をこれほど表しているものはないと思う
攻守固定に違和感を覚えるまでになってしまいました…

61 ：

>>60
攻「受」だけど確かに攻守兼ねてるのが多いよなｗ
ギャグならそういう様式好きだけど、シリアスなほど、攻より受の造形に違和感を感じるんだな…
801穴は話の都合上仕方ない気もするんだが、受のtelincoがお飾り状態になってるのを感じると
何故貴様は男としてベストインセクロスを尽くそうとしないのかと叱咤激励したくなる
フィクションだからこそもっとちゃんと求め合わんかい
なので淫乱な受が好きなんだが、感じる役に徹してると、主体性なくて駄目だなと今度は精神的な部分で冷める
だから攻も出来る淫乱性悪ビッチ受が素晴らしいと思う

62 ：

固定だと、恋人を抱こうとしない、抱かれ役に甘んじて疑問も感じてない受けに
雄として疑問を感じるのは勿論なんだけど、
恋人を一方的に女役として扱って、それを偏ってるとも思わない攻めにもすごい違和感を覚える。
受けだって男なのに、自分が抱くばかりの関係性を何とも思わないのが鈍感というか、傲慢に思えてしまって。
お前が抱いてるのは性別受け子ちゃんじゃなくて、対等な男なんだぞ！って思う。
何が言いたいのかっていうと、最初受けだった方からのリバ申し出も萌えるけど、
最初攻めだった方からのリバ申し出が大好物だ！
相手を好きだから全部欲しいという理由でもいいし、いつも受けさせて申し訳ないという理由でもいいし、
受けが気持ちよさそうだからでもいいし、自分が抱くときの愛しさを是非相手にも感じて欲しいからでもいい。

63 ：

>>62
もんのすごく同意！！
受が攻に「たまには攻めをやってみたい」と申し出てるのに
断固拒否したり、力付くで押さえ付ける攻が嫌いっつーか器の小さい野郎に思えてしまう
よっぽど受が受け専門であるような理由でもない限りデフォルトはリバだわ

64 ：

>>62
私がギャグ脳だからかもしれないが
受を女扱いの攻は勘違いおバカ野郎に見えてしまって笑い無しに見れないｗ
リアリティの問題なんだけど、受がショタとか男娼とか絶世の美青年でもない限り
我々と同じく攻の目には腐ィルターがついていて受の脛毛やむっきむき筋肉が見えてない仕様なんだろうか
それとも男を雌豚が！とか女扱いして罵って楽しむ危険で可哀想な嗜好なんだろうか…と考えてしまうｗ
そして受お前なんでこんな駄目男に惚れたｗと思う
コメディ物ならいいがシリアスな世界観であるほど攻が真面目に()すぎてまともに見れねえｗ
リバがなんだかんだ好きだ
エロ期待できるし、どっちも攻であり受であるという801的に愛し合ってる関係だと分かりやすい

65 ：

元々ゲイ設定の受け専は受け入れられるが、
元々ノンケで男が好きなんじゃないお前が好きなんだの受け専は解せぬ

66 ：

男抱くのってローション使って解したりとか面倒くさいから受けしてる受けに
一回くらい抱かれてみたくて自分で全部準備して乗っかる攻めとか萌える

67 ：

受けが攻めを気遣って自ら受けに甘んじているのは萌えるんだけど
そこにあぐらをかいてる攻めが嫌なのかも

68 ：

>>61
同意！
男なのにずっと女役の男というのに違和感を感じる…
受けの男らしさも見たい

69 ：

もともと攻め→受けの溺愛ラブラブものが好きだったんだけど
そんなに受けが好きなら処女だけじゃなく童貞も欲しがるはずだ！と
いつの間にかリバに転んでしまった
「どっちも欲しい」っていうのに愛を感じるしすごく萌える
攻めを抱いてみたくなる受けと求められて喜ぶ攻めとか可愛い

70 ：

真面目にキャラについて語り合いたいってレスが同人のチラ裏にあっておお同志と頷きそうになったら
受とか攻とか書いてあったので、あっすいません違う人でしたか＼(^0^)／となったｗ
男キャラに解釈や考察を加えた結果
受(攻)寄りだがリバが一番適切なキャラって診断になりｗ
関係性も攻受相当はあるが一回や二回はリバ有って診断になるから
少なくともこの二人なら攻受どっちでもOK☆な人でないと語り合えねえｗｗ
個々のプレイで攻役と受役で心情が変わるのまではきっと皆一緒ｗ受役がやや女っぽくなるのもｗ
だが私の場合は受＝女になんねえしネコ専化もせずにリバるんですよおおおおおおおおおおお
だって世間なぞカスだお前の全てが欲しいとか互いに真顔で言い合ってる801カプなんだもおおおおおおおおん
スーパー鬼畜攻様ですら肉便器の反乱と罵り嫌がりつつ、受の気持ちを汲むんですよわっしょーい！！

71 ：

スーパー鬼畜攻め様だからこそ受けさせる展開に意味があるのだよ
やぁんとかひゃあんみたいな受け受けキャラだからこそ攻めさせる展開に意味があるのだよ
意味だけでなく壮大な心情の動きと人間物語がそこにあるのだよ

72 ：

Oh, yes
バリタチを脳内で受けにして妄想してます

73 ：

>>70
なんかワロタけどすごく分かる
受けとか攻めとかいらないんだ…決める意味が判らない…
受けは女じゃないのがいいし萌えるｗ

74 ：

なんかどこで云えばいいことなのか分からなくて…
…リバと云えばリバだし違うと云えば違う…
今一番萌えてる人の自分的萌えポジションがちょっと掴めてきたんだ。
例にあげる時代の漫画詳しくないから的が外れてるかもしれんが、あの、70年代耽美少女漫画におけるダンディ大人攻さんって、少年時代は美少年で受だったって過去があること多い。あんな感じがいい。
最萌えさんも少年期には魔性受としてエロテクなどなどを吸収し、熟れた頃にはスーパー攻様に。もちろん受もできる。
最萌えさんに焦がれる若い子に「じゃあ抱いてやるよ…それとも、抱きたいかい…？」って性的な微笑を浮かべて云って欲しい。
ちなみに最萌えさんの少年時代にエロス等仕込んだ攻さんも、受をやってた経験ありだといい。801の系譜萌え。

75 ：

>>74
リバキャラに単体萌えしてるんでない？
ちなみに私は美少年時代は受メインでたまに攻もやってるのが好きだ

76 ：

好きな人相手なら抱きたいけど受けでも頑張るよ！なのが好き

77 ：

>>75
そうか。単体萌えか、そうかも。
このジャンル、私の最萌さんの総受状態が多くて、最初はそれでもよかったんだけどふと攻のお話を見かけて読んでみたらこれもいいなと思い始め、煮詰めたら最初に書いたようなことになった。
同一人物だけど受け攻め一定しない！ってちょっと慌てたけど、そうか総受が総攻兼総受になっただけか…微妙に茨な気もするが…
あと手段がタイムスリップとかあの世でとかのキワモノしかなくて悩むんだが
スーパー攻様に育った最萌さん×その少年時代に仕込んだ攻さん
のリバ状態にも萌えてるんだ。
おかげで俺立派に成長したよ！（性的な意味で）見て見て！みたいな
「舐めるの上手くなったでしょう」とか「昔教えてくれたの、俺はヨかったけどあんたはどうかな？」とか「これは俺にしてくれたことなかったよね」とか
云ってる方も云われてる方もかわいいよ…
大事な子の成長（性的じゃない意味で）に喜び半面驚き半面、でもまさかあの子供だった奴にこんな事されちゃうなんてくやしいでも（ry ってなってる旧攻さんに萌える…そんで行為の手管に自分以外の相手の影を感じてジェラってたりしてたら悶える…
でもまあやっぱり仕込んだ当人なので「お前は昔っからここ弱いよなあ」とかでちょいちょい反撃してやってください。お互い愉しいよ。
長々ごめん。ジャンルスレじゃ云いづらくて。

78 ：

ダンディ大人攻が少年時代は受けだったっての自分も好きだわー
トラウマ的な過去があるとなおよし

79 ：

実際に耽美もののダンディ大人攻に美少年時代受だった過去がある場合、トラウマ過去持ちが多い気がする。バンコランとか。
そういうのってたぶん、前提として攻という役割は優越的強者だというのがあって
美少年＝子供＝弱者なので受になり（され）、性的搾取虐待を受けたり、別の不幸要因で娼婦的行動に走ったり。
そんなトラウマ過去を抱え続けたり乗り越えたりしつつ、強者に成長してダンディ大人攻になる、という様式美。なのかな。
そのまま攻でもいいけど、そんな人が受を求められたり強要されたりで戸惑ったりトラウマ発動しちゃうと萌える。
……一応、さっき書いた、攻は強者の役割というのは、別にリバの人がみんなそうだと思ってるとかじゃないよ。（リバじゃない801好きの人も）

80 ：

リバる頻度が9:1くらいで偏ってもリバカプと言えるんだろうか
その一割があるからこそ萌えるんだけど

81 ：

5:5を求めてる人からしたら物足りないかもだけど
その1割がある以上リバではあるでしょ
何らかの理由によってたった1回の逆転、とかも良いなあ…と自分は思う

82 ：

体格も力も上の攻とインテリな受で
攻がなんか弱みとか可愛いところを受に晒しちゃったのに受がキュンとして
「今日の攻かわいい…抱きたくなっちゃった」とか言い出す
攻は逆転とか想定外すぎて最初抵抗するけど、そこでインテリ受がムダに能力発揮、ものすごい屁理屈こねてまくし立てて口で負かせて逆転成立
攻も力で抵抗したら絶対に勝てるけど受にケガさせたくない…という惚れた弱みがあったり
そんなリバカプが9:1だったら萌える

83 ：

自分は5:5にこだわらないな〜
兄弟とか年の差とか体格差ありとか女顔＆男前とか
完全対等より差異があるカプにはまる事が多いからかも
現在の最萌えが兄弟カプで基本弟従順･兄主導権ありで兄×弟だけど
弟もたまには兄貴を抱いてみたくて兄も素直に下になってくれたり
兄の方からたまには逆にしないと不公平だなとか提案してくるｲﾏｹﾞなんで
6:4〜7:3くらい？
他にも主従で主×従だけどごくごくたまに従に体を許すようなカプも萌える
こっちだと9:1だねｗ

84 ：

比率が徐々に変わっていくのも萌える
年齢差カップルで、最初は年上の方が攻める割合高くて8：2くらいだけど
何年も一緒にいるうちに3：7くらいに比率逆転されたりしたら美味しい

85 ：

この流れなら言える
常にヤるかヤられるかの緊張の一瞬の連続の攻×攻リバップルが好きだ
5:5の比率は力が拮抗していることの証明にしかすぎない
彼らには比率など関係ない…その時々において、ヤるかヤられるか、ただそれだけなんだ！

86 ：

受と受が何のいたずらか恋に落ちてしまい、いやいやながらも攻に転じざるをえなくなるのもアリ
最初は攻を押し付け合って攻役に転じた受は事が終わるとうんざりしてふて寝とかしちゃうけど、だんだんお互い慣れてきて平等に掘って掘られてをワンセットで頑張るように

87 ：

リバ書くと単純に作業量二倍だな。

88 ：

しかし萌えは二倍以上だよ

89 ：

全く、何言ってるんだろうな
数値で量れるもんじゃねえだろ
リバに目覚めた時からの、萌えと燃えの扉が全開になっちまってる感覚はな…

90 ：

>>84
ドンピシャだ
比率が変わるに従って二人の関係も年下の甘えた従順と頼れる年上から
年下もだんだん自信をつけて頼れる男へと成長して、年上も
年下を頼ったり甘えたりできるようになっていければ最高

91 ：

リバにはまってからは入れ代わりでワンセット一回戦思考になってしまった
なんか自カプだと習慣的というか機械的というか事務的に淡々とこなしてそうｗ
たまには挿入なしで抱き合って擦りあいとか濃厚なペッティングでもいいなあ

92 ：

リバ大好きだ
男同士が求め合うって素晴らしくセクシーな関係だと思う
エロを極めるとリバになっちゃうよ

93 ：

B大好きなAとそんなAにほだされまくってるBのCPにハマってリバに目覚めてから
もうリバじゃないと物足りなくなってしまった。
攻める気満々でベタベタ触ってくるAにBは最初こそ押され気味だったものの
いざやるぞ！ってなったとき思ったように上手くいかなくてあせあせするA。
それに焦れったさと愛しさが込み上げてきたBが思わずAを押し倒しそのままｶﾞﾁｭﾝ。
Aは(俺が突っ込むつもりだったのに…でも俺Bに犯されてるやべえええ)って感じまくり
BはAの喘ぎ声とか感じてる顔に(どうしようどうしようAのやつすげえエロい)ってドギマギしっぱなし。
で次のやっそん時、今度こそ挿れさせろ！と息巻くA。Bは「大丈夫なのかよ」と言いつつ
「任せろ！」と満面の笑みで言うAにほだされて受け側に。
Bのリードもあって無事突っ込めたAはBに対する好きの感情が爆発しちゃって
Bの名前呼びまくりながらガンガン腰振っちゃう。
そんなAに(痛えよ激しすぎだろ！)と思いがらもこいつこんな顔するんだ…ってキュンキュンするB。
それ以降はもうその場の流れでABでもBAでもABAでもしごき合いでも何でも萌える…。

94 ：

>>93
すごく萌えた
そういうの読みたいわ…

95 ：

ノリノリで攻めていた男が受けに回った時のセクシーさ。
掘られまくってアンアン言っていた男が攻めに回った時の下剋上感。
いやあ、リバって本当に良いものですね。

96 ：

リバいいよリバ
受けが「たまには攻めてみたい」と逆を申し出るのもいいし
攻めが「たまには変わろうか？」と提案するのもいい

97 ：

なんとなく役割は固定だと思ってた受けor攻めが
今日は抱きたい？抱かれたい？と相手に聞かれ
驚きとともに逆転する楽しさに開眼したらいい

ちょっと愚痴
「リバが多い、リバが主流のジャンルもある」という話を聞いたことがあれど
実際そういうジャンルの経験がなかった
が、今萌えたぎってるジャンルはリバが多い
そういうジャンルって本当にあるんだなあと思ったけど、その実情は
AB・BAの別軸リバだったり、受け攻めは決まってない・どっちでもいいよ的カプが
ほとんどで同軸のガチリバはお目にかかれない
そういうのじゃなくて、リバっていったら上になったり下になったりがいいんだ…！
そのジャンルに限らず
受け攻め決まってない・どっちでもいいよカプをABAと表記したりするけど
それはリバであってリバでないと思うから、別の表記があればいいのにな
例えばA＆Bとか（カプじゃなくコンビの場合はA＋Bとか）
A⇔Bとか

98 ：

>>97
ガッチガチのリバの人って意外と少ないよね
どっちも創作してるって人はもっと少ない感じ
「基本ABだけどBAも読める！」くらいの人が一番多い気がするよ
でも、それでもいいから増えて欲しい…リバの人

99 ：

リバ表記って「リバなんてありえない」人向けの注意書きがメインだからなあ
女性向けだとたしかにガチリバは少ないよね

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