【抜け出したい】底辺16【案外ぬるま湯】

1 ：2013/05/29 〜 最終レス ：2013/07/01

デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
たまになら仕事はあるけど次回は未定
本は売れない来年の予定もらえない
自由業なのに収入は普通のOLや会社員とさほど変わらない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたいw
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
特定作家の話題もNG
前スレ
【抜け出したい】底辺15【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1361685438/l50

2 ：

１乙
編集が作家の同人イベントで売り子するってまじか！
おどろきだ
そんなことを堂々と作家たちの前でしてて噂にならないのかな

3 ：

１乙
自分字で地方在住、イベントには参加しない、かつ売れてないから
結構な年数仕事してるけど編集には誰ひとり、一度も会ったことない
かなり前から電話も来なくなったから声すら覚えてない
今一応メイン（と思いたい）版元の新人さんがデビューが決定した時点で
地方からお呼ばれして編集部訪問だが編集とお食事だかしたみたいと知り
するだけエネルギーの無駄遣いと知りつつギギったよ…

4 ：

>>2
それほど多くないかも知れないけど普通にあるお
十年くらい前ツノの編集が売れっ子さんの売り子に入ってた件が
サロンで話題になってたけど、今はいちいちネットで話題にならない

5 ：

売れっ子だからの待遇なの？
売れなくなったら売り子もしてもらえなくなるのかな
それとももう普通に友達感覚なんだろうか
同じレーベルでそこそこ同じくらいの売れかたの作家が同じイベントに出てたら
どっちを取るのか興味あるわ

6 ：

自分の知る限り売れっ子ゆえの待遇＞編集がイベント売り子
あとは売り子が少ないとか列ってるとか状況次第じゃね？
どっちにしても底辺には関係ない話だ
底辺は販売手伝ってもらうほど列できないし

7 ：

小説なのに地方からお呼ばれしてお食事
よっぽど期待されているのか…
羨ましい

8 ：

首都圏に住んでるがイベントには出ないし、
当然担当とは会ったこともない

9 ：

顔を知ってるかどうかって結構重要で
知らないよりも、知ってるほうがお互いに信頼感が増して
仕事がやりやすくなる、腹を割った話し合いができる
なんかのメリットがあるから、地方在住の字書きでもできるだけ
会うようにしてる、と言っていた編集がいた
自分は会ってもらえなかったけどね

10 ：

自分は会いたくないのでいつも断ってる…

11 ：

重要なのは、実際に会うか会わないかじゃなくて
一度お会いしませんか、と編集から声をかけてくれるかどうかだと思う

12 ：

>>11
かきませんか？と言われてもいないのに
あのレーベルなんかに書きたくないわ〜とか言ってる層と同じ

13 ：

虹でオチ目になると担当は来なくなる
旬ジャンルに移動してまた壁とかになると思いだしたようにやってくる
そんなもんだよ

14 ：

いやらしい編集だなｗ
それ、編集単独判断なのか、編集長命令というか
編集部の意見なのか気になるわ

15 ：

旬の二次やった方が知名度上がる？
そういう目的で二次やるの抵抗あるんだけど担当が勧めてくる
同人まで仕事になりそうで嫌だな

16 ：

連投ごめん
これで旬ジャンルで埋もれてしまって島中で爆したらダメージ半端ないよな…
旬ジャンルを青田買い出来る嗅覚もないし
好きでやってるジャンルで島中なら気にしないけどね

17 ：

>>15
正直に言うと流行りの2次やれば注目されるわけじゃない
注目される人は商業でもそれなりに人気あったりして華がある信者持ちの人だけ

18 ：

プロなのに島中閑古だと余計みじめな気持ちになるからやめたほうがいい…
壁になれる自信あるならやってもいいと思うけどね
でも>>15は同人が仕事になりそうっていうくらいだから売れる自信あるのかな？

19 ：

>>15
正直全然宣伝にはならない
担当は知名度云々より
商業でどれくらい収入あるか判るから
副業的な意味で勧めてるんじゃんないか

20 ：

商業でもけっこう売れてる人が
超マイナージャンルで名前変えてひっそり紛れてたりすると
萌えを貫いてるなかっこいーと思うが
編集者はそんなことに時間使うんじゃねえ勿体ないとか思ってるんだろうな

21 ：

漫画で商業もやってる人で旬ジャンルやれば
最低でも胆石くらいは売れそうなもんだけどなあ

22 ：

>>18
ごめん書き方悪かった
売れる自信全くないよ
原作チェックして新刊出す時間を確保して…って、計画的に動かないと同人誌出せないじゃん
旬てだけで原作好きじゃないから
萌えてるならテンション上がって勝手に体動くけど
そこまでするともう仕事みたいって事が言いたかった

23 ：

>>21
カプも重要です

24 ：

>>20
そんな感じでやっていた作家さんがいたが
なんでわざわざ隠すんですか？！どうして教えてくれないんですか？！とファンの人達から大量のクレームを貰って仕方なく商業名でやってた

25 ：

濃いファンがいてその作家は幸せ者だね
きっと商業も売れっ子なんだろうな・・・

26 ：

>>25
確かに濃ゆい信者持ちの売れっ子さんだった
自分だったら名前変えたら絶対見つけてもらえない自信があるw

27 ：

作家のスぺで売り子する編集は自分の趣味だろうね
同人が好きで、売れっ子のスペースの中にいる自分にときめくんじゃないか？
見てみて。私売れっ子作家の××さんと超仲がいいのよーみたいな、特権階級意識
に近いように思う
悔しがるファンを横目に、バンドの打ち上げに呼ばれる素敵なアタシと大差ない

28 ：

いや普通に仕事の延長だと思うが＞売れっ子の売り子
そんなことで特権意識持てるなんて下っ端くらいだろうし
売れっ子なら下っ端に担当はさせないだろうし…

29 ：

編集が売れっ子の売り子してるからってそんな嫉妬にまみれた視線を送らなくても...

30 ：

読者層を直接見られるチャンスなんじゃないの

31 ：

仕事の延長とかないない
虹でそこそこ大手だけど
その時自分のハマってる虹の大手を商業の編集者なんですが
一度お話だけでも〜みたいな感じで
大手とお友達ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたがる編集ばっかだ
男の編集さんや腐に興味ないけど社内移動でＢＬレーベル担当になった
ような人はビジネスライクだけど
女の編集で虹スカウトする人ってただのミーハーな腐女子だよ

32 ：

ミーハーな二次現役の腐女子編集は売れる売れないを見分ける嗅覚だけは鋭いからなあ
枯れた女編集は古い感覚のままで困る
萌え話がズレまくって母親と話してる気分

33 ：

>>32
売れてない底辺が言ってもなあ

34 ：

虹大手スカウトに嫉妬しても仕方ないよ
同人の売れっ子は商業の売れっ子と違う
他人のキャラクターを借用して使う上手さの差だから

35 ：

>>31は二次で大手なのに商業で底辺だしな

36 ：

>>31
だからそうやってお友達になってから仕事させようとしてるんでは…？
虹大手でも商業では通用しないと思われたらお友達止まりかもしれないし
昔からそんな感じだが…

37 ：

>>35
返す言葉もないｗ
>>36
お友達になってから仕事×
仕事を餌にお友達○
主体が違う。そもそも仕事を回さない編集個人と「お友達」になる
メリットがこちら側にもない

38 ：

さすが底辺
ゲスとしかいいようがない流れ

39 ：

底辺だから入社したてのｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしか来ないんじゃね
もうちょっと歳が上の編集だと
まあ趣味も兼ねてる人もいるけどメインは仕事なんだろうなと思う
本人の萌えは全く違うタイプなのに見事にどの作家の二次萌えトークにも合わせてくる人もいるけどな

40 ：

>>37のようにミーハーで編集が近づいてきた場合、売れなかった時の
気まずさを考えるとすごい怖い。お互いやりにくそうだ
編集は楽しいのかもしれないけど、諸刃の刃だな。いつまでその状態が続くのか
様子見が難しくて恐ろしくてしょうがない

41 ：

>>39
ぶっちゃけ若い人の方が恥を知ってるよ
自分の知る限り高齢喪女をこじらせた腐女子の担当ほど恥知らずだわ

42 ：

自分も二次やっててスカウトされたけど
編集ってだけで距離無しが許されると思ってる人がいるのは事実だわ

43 ：

ニジからの作家が大多数のＢＬで今更何を

44 ：

むしろ二次を一切やったことない人の方が珍しい気がするわｗ

45 ：

>>44
呼んだ？(´ω｀)

46 ：

>>44
呼んだ？(´∀｀*)ﾉｼ

47 ：

>>44
小説では珍しくないと思う

48 ：

それで底辺なのなら空気くらいは掴んだ方がいいんじゃないの＜二次やったことない
売れてるなら余計なお世話だけど

49 ：

えっ？

50 ：

ここにいるって事は2時やっても底辺は底辺なんでは？
それとも２時やってみたら底辺抜ける可能性も出てくるって励まし？なのかｗ

51 ：

二次ではシャッターだけど商業ではアホほど底辺だよ
つかそんな人ばっかりじゃん
知り合いの大手でも同人も商業も売れ売れなんて人
見たことないぞ

52 ：

二次で売れたからって商業でも売れるわけじゃないとは思うが
現在BLの売れっ子で過去二次もやってた人は当時大手だった人ばっかだと思うよ
ぱっと思いつく人だけでも
某君の人なんか超マイナージャンルで壁に上り詰めてた
売れる人ってやっぱ何かが違うんだろうな…

53 ：

商業である程度売れてても二次同人では島中ってこともあるし
あんまり関係ないと思うよ

54 ：

商業で底辺でも現シャッターならこんなところでクダ巻く必要もヒマもないだろwww

55 ：

シャッター前とか特定されそうな情報出すとかw
他人のキャラ使って荒稼ぎしてる二次大手様が編集が友達になりたくて媚びてくるとか自慢しててバカみたい

56 ：

>>51
＞二次ではシャッターだけど商業ではアホほど底辺だよ
＞つかそんな人ばっかりじゃん
＞知り合いの大手でも同人も商業も売れ売れなんて人
＞見たことないぞ
類は友を呼ぶんだから底辺の周りには底辺しかこねーよ

57 ：

>>55
そんな奴らより売れない注目すらされないお前らときたら...

58 ：

そもそも二次なんて萌えがあってやるもんだろ
商業で売れるためにやるって時点でダメじゃないか

59 ：

>>58
その定義もどうかとw

60 ：

>>55
むしろシャッター前様を叩かせたい騙りにしか見えんが…

61 ：

女性向けだけでシャッターが何人いると思ってるんだここの人たちは…

62 ：

シャッター前のサークル数えたことないエセ虹作家さまじゃね？
>>51
せめて一回コミケ参加してから言えってのｗ

63 ：

夏コミ受かりました。【月曜日 東地区“Ａ”ブロック−27a】で、壁サークル配置です。
１つ前のツイートの約束通り、超全力高画質で『うたプリ美麗ＢＬ画集』を描いて、
那月コスしてチンプリ撮って(無料配布)、砂月コス着て売り子します。
もちろん東方の新刊も出します。よろしくお願いします☆　2240RT

64 ：

誰？ｗ
なんか気になるけどご本人の宣伝？

65 ：

底辺しかいない客にもならないスレで宣伝になるかよwww

66 ：

晒しに構うなよ
二次者はこれだから嫌だ、延々スレ違い続けて
基本が恥知らずなんだよ

67 ：

>>66
＞晒しに構うなよ
＞二次者はこれだから嫌だ、延々スレ違い続けて
＞基本が恥知らずなんだよ
結局二次叩きがしたいだけだもんね

68 ：

二次叩きはどうでもいいけど
いくら底辺でもプロ作家のスレなんだから
二次の話は該当スレでやればいいのにとは思う

69 ：

二次が嫌いな人は元二次ｱﾝｿﾛ出版のﾋﾞﾌﾞ/ﾘﾌﾞとかじゃあ
絶対仕事なんかしたくないんだろうな
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さないんだろうし

70 ：

編集が連絡無視、こっちには今すぐに処理するようにと要求するのに
自分の手元でずっと仕事を止めてるのか、何かをさせる時は忘れた頃に突然短い期日で言う
それ、もっと早く処理していただけたら時間が取れたのではないですか
数か月無視の挙句これですか。何度つついてもやるやると口ばかりでしたが、その結果これですか
自分の稿料なんて編集の給料の三分の一にも満たないんだろうな。金持ちめ
底辺だからどんな期日で渡しても、後回しでいいんだとバカにされてるようで落ち込む
悪い人じゃないと思いたいんだが辛い

71 ：

>>70
それ、自分ははっきり担当に言った
もっと早めに言ってくれればこっちも対応できたのにそっちの怠慢のせいで時間がとれなくなって
結果トータルの完成度が落ちたとはっきりクレームつけた
勝手にやることになってた仕事があったり等、ルーズさが目立ったから
信用できなくなってもう仕事してない

72 ：

編集の中で仕事の優先順位があって
その優先順位のなかでも自分に関わる事は相当下のほうなんだろうなあと常日頃思ってる

73 ：

>>71
ちゃんと言ったんだ。えらいな…
自分は担当に嫌われるんじゃないかとかこの先仕事もらえなくなるかもとか
グチャグチャ考えてしまって言えない
仕事の話だから本当はきちんと言った方がいいんだろうけど

74 ：

>>71
すごい、かっこいい
言いたいけど立場上弱くて怖いんだよね。それが容認させているというのも分かるんだが
「あっそう。じゃああさよなら。どこかで頑張って」と言われたらと思うと、不安でなぁ

75 ：

底辺はそういうの言いづらいよね
そして編集側も作家が強く出にくいのを知っててルーズさを増長させているというか
編集の性格にもよるんだろうけど
以前担当さんにやんわり丁寧に「もう少し早めにご連絡いただけますと助かります」みたいに
申し出たことがあるけど、あからさまに不機嫌になって怖かった
それが原因で切られたわけじゃないけど
何かあったら即切るリストの筆頭になったな…と感じた

76 ：

編集からはっきりと平等な対応はできないと聞かされたことがある
ただルーズなんじゃなくて>>72タイプの編集は、追い詰めると切られそう…

77 ：

割と若い編集さんってその辺柔軟だよね
長く編集の仕事をしてる人だとノウハウとかこだわりなんかがあって結構面倒
作家側にも言える事かもだけどｗ

78 ：

＞はっきりと平等な対応はできない
何も売れっ子と同じだけ本を印刷しろとかサイン会を紀伊国屋の本店でやれとかそんな無茶じゃなく
もらったメールはすぐに返信してとか著者校のゲラは早く送ってとかその程度なのにね(´・ω・`)

79 ：

それでもBLジャンルの編集は
まだしも平等に接するほうだ…

80 ：

数か月原稿を寝かさないでとかね

81 ：

仲良くやりたいのにひどい対応ばかりされたら嫌いになってしまいそうだよ
底辺にそう思われても痛くもかゆくもないのかもしれないけどさ

82 ：

底辺に限ってはプロ意識が高いほどその重さに潰されそうになる気がする
最初は割と腰低くよろしくお願いします〜って殊勝さもあったけど
正直雀の涙ほどの稼ぎにしかならんし扱い悪いしで
こっちもあまり仕事としてのウエイトを重くしないようになったよｗ
正直切られても生活に影響はないので
おどおどビクビクしながら申し訳ありませんが…みたいな感じで振舞いつつ
だらだら延命するより提出したー、連絡いつぶりだよｗｗ悪いけど今
他の仕事立て込んでるから×日でヨロシク、えっ困る？そんなこと言われても
こっちが困りますがなｗｗｗ
って態度になった
それでも切られてないし、職業というよりたまにお小遣いがもらえる
趣味みたいなもんだわ

83 ：

そうか！
自分もココロ病むより先にそういう態度で編集にのぞもうかな
都合よく使われているわけだから切られる気はしない

84 ：

パート根性だから底辺なのか。底辺だからパート根性なのか

85 ：

プロ意識が高いほど潰れるって書いてるじゃん
パート根性だから底辺でも残れると前向きに考えれば

86 ：

実際パートほどの収入しかないしなー
書くのが好きだから続けていられるけど
ちゃんと契約して働いた時間分は確実にお給料くれる
パートのほうが金銭面では安心できる

87 ：

BLじゃない編集の話だけど
新人に原稿依頼した後でお目当ての作家のスケジュール取ることが出来て
新人にそれを伝え辛くて新人からの連絡シカトしまくってる
空気察して諦めてくれないかという書き込み見た事あるぞ
真面目でプロ意識高い程傷ついたり潰れたりするのはわかるよ
長く続けるためには上手く交渉するスキル身につけないとな・・・

88 ：

>>87
ひどいな。他人事ながら胸が痛む

89 ：

生活に支障がないのはいいな
困ったことに実生活でも底辺だから、どちらにしても生活危ないわ…
社員として仕事ができる人は売れっ子が多い気がするよ。どっちも恵まれてる
どっちも恵まれないか、両方恵まれるか。両極端な気がする

90 ：

>>87
前にも話題にならなかったっけ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322917458/329-

91 ：

さすがに編集の板でも叩かれてるんだな
長編書きあがる寸前にやっぱり無かったことにって言われて
はぁ!?　となったことあるけど
言ってくれるだけマシな編集だったんだと思えるわ

92 ：

＞言ってくれるだけマシな編集だったんだと思えるわ
書き上げる寸前に白紙化って底辺相手でもやっていいことじゃないよ
マシとか思ったら負け！　断固抗議すべき！　謝罪と賠償ry…！
とか言ってみたいけど、何をされても涙を飲んで受け入れるしかないのが底辺だよな…
自分は好きだから続けてるって言うより
いつか売れて、あそこの編集に仕返ししてやりたい執念で続けてる

93 ：

抗議してもどうなるもんでもないしなあと思っちゃうんだよな…

94 ：

実際どうなるものでもないよね
あきらめの境地と言うか…

95 ：

抗議しても結局「めんどくさい作家」認定されるだけだしね…
自分も昔原稿書きかけ中に刊行予定白紙にされたけど
ここでなんか言って時間と労力を無駄にするより他社に持って行こうと思った
幸いその時は付き合いのあった他社が拾ってくれたよ

96 ：

白紙になるのは編集じゃなくて営業の決定だったりするしな…

97 ：

>>96
自分は新人の頃、そういう事情一切知らなくて
ほぼ同時デビューの人がすごい順調でプッシュもされてたｷﾞｷﾞｷﾞもあって
兼業だったし、どうせ切られるならと自棄になって最後っ屁みたいに担当をクソミソに罵った
担当は淡淡と受け流し、当然そのデビュー元とはそれっきりになったけど
後から担当は最後の最後まで白紙化に抵抗してくれて、別の版元を紹介してくれようと
していたみたいだったと知り、どんなに腹が立っても大人の対応って大事なんだなと痛感した

98 ：

いやーそれは説明しない担当も担当だと思うよ

99 ：

そうそう。営業の一声
ここでストップかけられるともうどうしようもない

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