CLANNADアニメ反省会場

1 ：2009/03/13 〜 最終レス ：2013/02/15

風子実は主人公だったんです！

2 ：

タイトル画面が少女にかわるところあったの？

3 ：

CLANNADの概要
高校で出会った女と付き合って同棲、結婚。
子供が出来たが体弱いのに自宅出産とか池沼なこと言って嫁亡。
主人公は5年も子供を嫁の実家に放置してやっと引き取ったが、
雪の日に病気の子供を外へ連れ出して子供も亡。
主人公は最後に奇跡の力で家族を救って終わり。

ハイ糞

4 ：

ロボ也と幻想汐のためだけのアニメでした

5 ：

結局、勝平は完全スルーかｗ

6 ：

>>3
そこまでわかっててなんで見てるんだよ

7 ：

>>5
OPのあの涙はいったい・・・

8 ：

４クールもあった割りに酷すぎる
これが一期の最終話なら受け止められた

9 ：

>>7
お姉ちゃん…私の出番が…ないよぅ(泣

10 ：

1期の原作レイプが酷すぎたんだよなあ・・・・
2期は途中から反省したくせに最後はつっぱしったｗ

11 ：

アニメ板工作員が泣いたで押し切ると思ったら
あまりの酷さに暴動起きてるｗ

12 ：

勝平はナース椋のシーンで一瞬出て来るかと思ったのに

13 ：

>>3
ってテンプレに反応するように改変入れてきたな。
kanonの食い逃げのときも思ったけど京兄ってそういうの結構気にするよね

14 ：

完全にその存在を否定された柊、無惨
終盤のあの人は今、でまとめて紹介されてても、ここでも柊の姿は無い
そして、EDでも行進の先頭に汐と風子が新たに加えられたのに、柊？柊は何処？
まあTORCHで締めてくれて良かった、変に小細工するより

でも何よりtrueは茶番劇にしか見えないかな
いくら奇跡？いや奇跡じゃないとか語られても
どう見ても単なる奇跡にしか見えません
ここまでの悲壮感はいったい何だったのでしょうか？がっかりです

しかし、来週は面白そうだから気を取り直して期待します
あと、エンド時現在のことみがカッコイイのが救いか
まるで東鳩の志保みたいだけど

15 ：

そもそも奇跡がないと幼渚がんでて話が始まらないんだけどな

16 ：

ああそうか、番外編のOPタイトルで木の下の光の玉が幻想少女に変わってるんだな

17 ：

まあこんなもんだろ

18 ：

奇跡が起こる云々はまだしも、
時間が戻ってしまい、17〜21話で描かれた朋也と汐の絆も、親父との和解も、
よしのドライバーも無意味化されたのは納得がいかん。
あの戻った朋也って、17〜21話の記憶ないんだろ？
「パラレルワールドって？」
「つまり、あっちはあっち、こっちはこっちと、関係ない世界で進んでいくわけで」
「それじゃ解決にならないよ！」

19 ：

それは平行世界的な考え方だろ
これは偏在世界的な概念

20 ：

>>19
訳が分からん。変な造語を使うな。

21 ：

＞あの戻った朋也って、17〜21話の記憶ないんだろ？
＞「つまり、あっちはあっち、こっちはこっちと、関係ない世界で進んでいくわけで」
そもそもこんな事、どこで描写されてんだ？
時間が戻ったと思い込んでアニメ中で語られてないし、
自動的に導き出されない要素を勝手に脚色してるのはお前の方。

22 ：

>>21
日本語でおｋ
＞あの戻った朋也って、17〜21話の記憶ないんだろ？
本編を見る限り、記憶と引き換えに時間が戻ったと解釈している。
でなけりゃ、時間を逆行した朋也はもっと違う反応をしているから。
＞「つまり、あっちはあっち、こっちはこっちと、関係ない世界で進んでいくわけで」
これが蔵のセリフだと誰が言った？
下の3行は、劇場版ドラえもん「のび太の魔界大冒険」の一節だ。
ちょうど最終回（ひいては原作true)の内容を真っ向から否定するやりとりなんで引用したまでだ。

23 ：

病気の国 -for you-ってことですよ

24 ：

>>22
ロボと朋也に継続的な意識があるから、渚を引き止めた訳で。

25 ：

アニメしか見てないからじゃね。
本来はギャルゲ的な平行世界で話は進んでいくが必ず幻想世界の終わりを迎えるという設定だった。
でも沢山の平行世界を体験したことで沢山の思いが集められ奇跡を起こせたと。
つまりあれは平行世界というより一巡した世界とかいうほうが正しい気がする。

26 ：

ぼくの名前はエンポリオです

27 ：

>>25
確かにそれはある。
原作は風子シナリオを攻略し終えたときだけ、タイトル画面の光の玉が消滅する。
これは朋也が風子を助けるために光の玉を使ったから。
この事を複線として理解できてたら、最後のEDも納得できたかもね。
風子が汐の気配を感じ取ったのも、同じ光の玉で救われたためと考えられるし。
アニメでは、原作の細かいけど重要な部分が表現出来てなかったかもしれない。

28 ：

なるほど。ジョジョの６部か

29 ：

>>23
キノ？

30 ：

史上最悪の原作レイプアニメ
ね

31 ：

俺のことはムント様と呼べ（笑）

32 ：

>>30
逆だ逆
ラストを原作に忠実に再現し過ぎたんだ
これはリセットやロードできるゲームじゃなくて一本道のアニメだっつーのに

33 ：

汐編は劇場版で既にやってるわけだしわざわざアニメでまでやる
必要はなかったと思うが。しかも一本のストーリーとしてはあっちのが良く
書き込まれていてまとまっていたし。汐編とか他キャラの話は要らんから
true endに向けてもっと朋也と渚の関係を具に克明に描くべきだったと思う

34 ：

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　　　（　　人＿＿＿＿）　
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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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35 ：

>>32
1本の話として原作に忠実（渚亡〜汐編〜TRUE）をやるなら、１期１話はイキナリ汐出産シーンから始めるな、俺なら。
つまり、物語全体を「んだ渚を救う為の物語」とする。
汐編は渚を救うヒントを得る話にする。
そして坂の下の「この町は嫌いだ」から物語が始まる。
ただ、これだと汐編の涙腺崩壊部分（汐と和解、父親と和解）描いても感動シーンにならないと思う。
つーか、冒頭が暗い話ばっかで、視聴者が逃げるなｗ
難しいなぁ。

36 ：

まあ、どこまで行こうと所詮はギャルゲーの領域から抜けれてないからね
幻想世界や光の玉が単なるtrue endの説明のために用意されたに設定以上に
機能してないってのが致命的なところ。なんかそれっぽい設定を用意して
具体的な説明や描写もしないまま後は個人の解釈に任せますじゃねえ・・・
こんなのは深いとか難解とか言わない。ただの逃げ、情報不足でしかない

37 ：

>>36
でも、まぁ、そーゆーのが深いって事になってるんでｗ
そこを逆手にとった（？）のがエヴァンゲリオンなんだろうなぁ。

38 ：

>>37
だからさあ、エヴァがそういう「難解ぶった設定で投げやり」やっちゃって
それがたまたまヒットしたから以後こんな理解不能なアニメが量産されるんだって
ああいうのを深いとか言ってる人は大抵信者ぐらいのもんだし

39 ：

>>38
若い頃はそういうのを「ガイナックス姑息だな〜」みたいに反発してたけど、もう、最近は素直に楽しむ事にしてるよ。

40 ：

>>39
俺は寧ろ逆。最初は「こういうの深いな〜」とか思い込んでいたが
他のアニメや映画、音楽、美術など色んなものに触れたおかげで
見る目が肥えてきたから逆に「こんなのただのナンセンスじゃん」って
思えるようになってきた。寧ろこんなのに感動してしまった自分を恥じる

41 ：

庵野も、「第弐話製作時点では、人類補完計画はただのハッタリでした」とか言ってるからな。
幻想世界なんて、どうせ原作でも抽象的な表現しかやってないんだから、
アニメオリジナルの設定にアレンジしちゃえばよかったんだよ。

42 ：

ハッタリなのはまあいいんだけど、ID:iQSIewon0の厨二臭さには失笑を禁じ得ないｗ

43 ：

>>42
お前が厨二だというのはわかった

44 ：

>>42
「中二病」ってのは、精神が成長していく過程で必ず有るんだから仕方ない。
>>40を例にとると、最初の「こういうの深いな〜とか思い込んでいた」は、幼い、無垢な頃だ。
そして、精神が成長して「寧ろこんなのに感動してしまった自分を恥じる」時期になる。
幼い頃の自分の否定から「大人ぶる/(ガキっぽい)他人と俺は違う(大人だ)」となる。
それが「中二病」だよね。
長い人では30歳過ぎても中二病患ったままの人がいるな。
これは精神の成長が止まっちゃってて、非常に良くない状態。
※中二設定と中二病は分けて考えないとダメ

45 ：

ﾊﾊｯﾜﾛｽ

46 ：

>>36
実に的を射てるな。全くもってその通り
このような甘い作りじゃ所詮ギャルゲの範疇を抜け出る事はない
支持層の大半は現実の恋愛に縁がない野郎とニコ厨で構成されているだろうよ

47 ：

エヴァ厨てどこにでも沸いてくるね
あんなもんに大人まで乗せられてなんてのは
中２病ではなく単純に精神病という方が近い

48 ：

そうか

49 ：

脇役・脇ヒロインのルートが捨石なのはAIRからのおなじみですじゃ
甘いつくりとかギャルゲの範疇から〜とか言っている人は
逆に過剰な期待を京アニや鍵に抱いているんじゃなかろうかと思うのですじゃ

50 ：

捨て石でいいのに捨てないで全面に押し立ててきてたよね
あほ

51 ：

ゲームの構造的にキャラ個別でルート分けすると成り立たないし
一本化すると話がまとまらない。
鍵に限らずゲームはプレイヤー主体で進行するから小説や漫画みたいにそっくりそのまま映像化は難しいよな。
でもなんでAIRはうまくいったんだ？
原作未プレイ組は空編意味わからないはずなのに。

52 ：

うまくいってないよ
原作もそうだけど細かい突っ込みとかどうでもよくなる強引さとおいてきぼり全開の演出で突っ走ったから文句いう人の声が目立たないだけ
そういう作品だからそれでいいんだけど
あと神奈さまを全面に押し出してきたこと
クラナドで二匹目の泥鰌を風子で狙ってきたらコケた

53 ：

そうなのか
AIR絶賛してたのは原作先プレイ組だけか
CLANNADはアニメ先に見たけどやっぱり原作プレイするとストーリー上おかしなところが散見するな
CLANNAD原作もアニメも詰め込みすぎて本筋が半端な印象なのはかわらんが
ある意味忠実だな

54 ：

そもそも原作知らない奴でAir見てた奴なんてほとんどいなかっただろ
ただでさえ需要がニッチだったのにBS-iでしか放送してなかったわけだし
この板の馬鹿共は捨6で見てたくらい

55 ：

>>53
AIRでは視聴者層が広がっていなかったからだろうな。基本的にエロゲだし。アニメはエロ抜きでも。
CLANNADでは視聴者層をめいっぱい広げようとはじめっからエロゲ抜きにしてみたら、
ギャルゲしない人からは総スカン・・・とまではいかないまでも不評も多かったということでは。
それと、AIRの原作DREAM編では、どのキャラとも結ばれてはいない（美凪BAD除き）。
観鈴編ですら、途中でカラスになっちゃうし。
だから、H抜きにしさえすれば、各々のヒロインを助けながら進む往人という構造で、
各ヒロイン寄り道しながらいっても問題はなかったのだろう。
CLANNADでこれやったらどうなるか・・・AIRみたいに各ヒロインと仲良く過ごすくらいしかできないので、
原作のいいところまではつっこめない（杏・椋どろどろ編とか智代編とか）。
まったりとした学園日常アニメと化してしまう。
じゃあ渚編だけで突っ走ればうまく言ったのかと言われると・・・・
どうなんだろうね。別ルートがなくなると光の玉の解釈を変えるかなくすかしないといけなくなる。

56 ：

こんなにズレた分析は久しぶりに見たｗ

57 ：

渚編だけで4クールとかもはや拷問に等しい

58 ：

渚編だけに絞れば2クール、もしかしたら1クールでいけるんじゃない？
劇場版を京兄風にしてちょっと伸ばしたと考えればｗ

59 ：

いける、いけないじゃなく4クールをどう料理するか？だろ

60 ：

どこに笑い所があるのか分からん

61 ：

阪口大助と白石稔以外はやる気すらなかったな

62 ：

>>57
正にその通り
渚編はクラナドでも退屈な部類だし

63 ：

アニメCLANNAD最後の最後の風子の「誰かが〜」とか長々しく会話してるところのBGMって
あれ原作のサウンドトラックにないアレンジされてるよね？
アニメ版のサウンドトラックって出る？

64 ：

>>63
Keyが出したBGM以外は一切使ってないからな

65 ：

>>58
渚＋アフターなら2クールあれば十分だろうな
というかそっちのほうがよかったと思うよ

66 ：

むむ

67 ：

アニメじゃなくて原作が駄目だったんじゃねえの(笑)

68 ：

．

69 ：

．

70 ：

原作も途中でだれるしな、どの√でもさ

71 ：

劇場版Zみたいにラストだけ変えりゃよかったんだよ

72 ：

糞KYOを消しておけばもう少しマシになった

73 ：

くるしみます

74 ：

杏のいないCLANNADとか無意味

75 ：

ＣＬＡＮＮＡＤでウザイ事
・風子厨が風子もっと出せと騒ぎ出す
・ヒロインは杏だといつまでもほざく奴
・エロゲーなのに泣きゲーと言う奴
ヒロインは智代で間違いないだろうし
ＰＣ版の智代アフターこそ真のエロゲーなんだと思うよ

76 ：

ほしゅｗ

77 ：

zzz

78 ：

zzz

79 ：

zzz

80 ：

zz

81 ：

zz

82 ：

zz

83 ：

渚と智代は表と裏のヒロイン
両方の環境、人間関係、人望とうを対比させて楽しむところ
どっちが上とか下を比べたらいけない

84 ：

hosyu

85 ：

エンジェルビーツ反省会場

86 ：

？？

87 ：

ageー

88 ：

母よ大地にかえれ

89 ：

90 ：

sage

91 ：2013/02/15

悔い