普通絵師が絵をうｐするスレ28

1 ：2013/05/05 〜 最終レス ：2013/07/05

上手くもないが下手でもない、
突っ込みどころがないのでスルーされる、
萌え絵描いても萌えないと言われてしまう、
そういう普通レベルの絵師が絵をうｐするスレです。
■自作に限ります。転載厳禁。
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。
■絵師もそれ以外もレスつけて励ましあいましょう。
■言うまでもないが、荒らし、煽り、頭の足りないコピペはスルー。
■向上心のある人は「評価してください」「赤OK」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
■赤・評価の良し悪しは、絵師自身が見極める努力を。
■転んでも泣かない。だされたご飯は残さず食べる。
■レベル別け基準としては「人体・奥行き・仕上げが特に問題ない事」っぽいです。
■しかし俺tuee防止の必要の無いスレなので参加絵師の画力に下限はありません。
■次スレは>>980が立てる。スルーされたり流れが速い時は気付いた人が宣言してから立てる。
○前スレ
普通絵師が絵をうｐするスレ27
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1354948479/

2 ：

■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　(p)ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/
■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.com/

■ニコ動講座　
・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768
きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

3 ：

○参考サイト
人描く
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
萌える絵のかきかた教えてくれ
http://www.moee.org/index.shtml
資料を提供し合うスレのまとめリンク集2
http://wikiwiki.jp/2chstm/
○うｐろだ等
Apple Loader
ttp://appleloader.bbsnow.net/
※リンクを貼る時にアドレスの「view.php?n=」を「picfile/」にする。
風呂だ
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/

4 ：

お願いします
http://imefix.info/20130507/511201/rare

5 ：

おー、これはこれは

6 ：

転載厨の相手するな。

7 ：

お願いします
http://imefix.info/20130508/201238/rare

8 ：

＞4とあまり変わらないなあ…

9 ：

http://www.rupan.net/uploader/download/1368440780.jpg
2スレほどたらいまわしにされてきました。普通かどうかはわかりませんが。
赤ペン、アドバイスお願いします
特にデッサンについてhitokaku見ながら勉強中ですが
イマイチ理解しきれていないところがあると思うので教えていただけると嬉しいですすす

10 ：

>>9
心苦しいがここが一番違う
いっこ前の「【素人並】下手絵師」...でいいよ。レベル分けについて詳しくは以下参照
【普通】レベル別スレ住み分け案内スレ22【下手】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1367993293/

11 ：

うーん
どこからアドバスすればいいのか悩むな

12 ：

ありがとう
下手絵スレに住み着きます

13 ：

ここでいいんじゃね
これ以上たらいまわしも可哀想だ
本来普通は下限も上限もなかったし

14 ：

遅かったか

15 ：

>>13
あ、そうだったな＞下限なし。まあ後は落ち着いたところで

16 ：

かわいそうだけどおもしろい子だ
いいアドバイスもらえるといいな

17 ：

本来下限なしとかウソ書くなよ。
改めて確認したが、2005年の初代スレから
「上手くもないが下手でもない」ってテンプレは変わってないぞ。
普通絵師スレに普通以下のやつが多すぎるから出て行けって理由で立てられた隔離スレが
現在の下手超過スレだし。当時のログ残ってるから確実。

18 ：

下限なしは
本来、普通絵師の実力がないのに普通絵師でいたいという雪見酒が
下池言われるのを回避するために勝手にテンプレ変えただけ

19 ：

そういや雪見酒って今なら普通でも通用しそうな感じにはなったよね

20 ：

>>9
自分なりに赤してみますた
http://uproda.2ch-library.com/664267nV3/lib664267.jpg

21 ：

「下限なし」なんて元々テンプレになかったな。
むしろ「評価ほしいけど普通絵師とは程遠いへたれは」と
テンプレに下手絵師スレの誘導リンクがあった。
原形が残ってるのはテンプレ最初の２行だけ。
だから「上手くもないが下手でもない」と言いながら「下限はありません」なんて言う矛盾が起きてる。

22 ：

テンプレ改変議論はレスが900くらいになってからにしないか？

23 ：

ここは全力や作品レベルじゃなくてもあげていいの？

24 ：

全力ってまだ居るの？

25 ：

マルチ注意
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_5191608b1ff44.jpg
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_519160f04a596.jpg
色塗りが当面の課題・・・

26 ：

>>25
上手いやん

27 ：

>>25
色塗りより、まず線画もっとがんばろーぜ

28 ：

>>23
問題なかったはずだけど、評価依頼でもないのに文句言ってくる人はタマにいるｗ
評価依頼ならどういう観点で評価して欲しいのかも合わせて明記したほうがいいと思う。

29 ：

だいぶ前に普通に振り分けてもらったのにビビッて未だに参加できないよ

30 ：

そうこうしているうちにこのスレも卒業しちまうよ
ここは長居する人はあまりいないからね

31 ：

全力さんはもうここにはいない

32 ：

>>25
塗りは逆にそんなもんでおｋ
そんなもんでいいというか線画の方頑張れ

33 ：

>>25
どの方向を目指したいのか、じゃないかな
人体バランスは悪くないし顔もそれなり
服のシワはまだまだ研究の余地があると思うけど
全体として線の運びそのものには問題ないと思う
ただ、塗りで見せる絵をイメージしているためか線に生気がないんだよね
もっとコテコテのエロゲ塗りとか厚塗りを目指すなら線はこのままで
陰影やハイライトを強く出す方向の塗りを追求すればいいと思う
最終的に線は消しても大差ない状態にするくらいのつもりで
逆に塗りはいまぐらいあっさりで留めるなら
線を絵の一部としてもっと大事に考えるべきなんじゃないかな
具体的にはとりあえず線に強弱をつける
できれば暗いところは太くして影の表現を兼ねてしまう
明るいところは線を細くしたり、場合によっては消したりする
これだけでだいぶ違うと思う

34 ：

>>33
指摘希望してない人にそこまでは流石に言い過ぎでは

35 ：

塗りより線を頑張れという意見が目立ったから
いやそこは方向性の問題だろうと言ってるだけのつもりだけどね
むしろ擁護っていうか
まあ伝わらなかったなら好きなように解釈してもらって結構
荒らし認定でもなんでもどうぞ

36 ：

ただ注意促しただけだ拗ねるなｗ

37 ：

誘導していただきました。赤・評価お願いいたします。
お布団の中でショタとごにょごにょするシチュエーションです。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furodax/src/1368594238463.jpg
布団の中な感じがあまり出てない所や、人体等、詰めが甘い感じがするのですが
自分ではもう良く分かりません・・

38 ：

ショタに見えないな
なによりこの画面構成で男の手だけちょんぎって入れるのは効果があまりない
手のほうが奇妙に目立つからいっそなくしたほうがいいね

39 ：

ふたなりとマドハンドの絵

40 ：

ごつい手のショタだなぁと思ったら違ったのか
とりあえず胴体を縦にちょっと引き伸ばしたいなと思うた

41 ：

胴体が短すぎるというか、肋骨と骨盤が近すぎると自分も思った。

42 ：

男の手をどうしても入れたいなら
俺なら左手はショタの腕を掴む＆右手をつく場所を腰のあたりまで下げる
あるいはパンツに手をかけて脱がす途中にする
などの役割を与えてちょん切らずに自然に画面の中に溶け込ませるね
あと、ショタの目がこっちを見てないからちゃんと目線を合わせる
左右の目の形が違うから大きさを合わせる
女にしか見えないのはまあ好みなんだろうから不問

43 ：

いやショタと思ったら女の子が出てきたってのはマイナスだろ
これおっぱいあるし

44 ：

>>37
http://ryudia.sakura.ne.jp/furodax/src/1368599548560.jpg
ショタだったのか。便宜上女の子と呼称すると
・女の子の胴の形がなんか短くみえる。ウエストが上すぎな感じ
・おっぱいじゃないのでアレだけど位置と形がなんか固い
・男の手、左手はそういう仕草としても、右手の親指の生え方が変なのと、小指が親指に見える
・腕と肩のポーズがなんか力入ってるかんじ。狙ってるならいいんだけど
・下半身と逆にひねって、立ててる肘はもっと顔にかぶせてみるとかどうでしょう
・布団の中という表現なら、もっと周り近くまで被せたらどうかな

45 ：

ご意見たくさんありがとうございます！
メインの子がショタに見えないとのことですが、
男の娘と併記すれば良かったです、申し訳ありませんでした。
男の手は入れたいけど、自分でもやりように困ってました
溶け込ませる感じ、いいと思います。試してみます！
ポーズも固いと感じていたので、>>44さんのアドバイスのように
腕の位置とか考えてみます
ありがとうございます！

46 ：

>>44
すごく上手いですね
私は肋骨〜ウエストの微妙なラインが分からないので、このなん段階かの線の動きがちょっと理解できない
肋骨のラインは分かるんだけど・・

47 ：

男の娘って女装した男の子のことだよね？
おっぱいがあるのはふたなりの領域じゃないの？

48 ：

>>44
うままま

49 ：

>>46
ありがとう！ラインは、腕を上げてるので肩甲骨が出てきてたり肋骨だったりおなかの肉だったり
でも割となんとなーくおなかを思い浮かべながらのテキトウだったり

50 ：

>>49
後ろのラインなのか〜すごいです
いつかここでうｐできるくらいになったらお願いします！

51 ：

ここは下手糞でも誰でもうｐはできるんだよ

52 ：

>>44
いいねうまま

53 ：

>>45
ショタコンにしろ男の娘にしろ、言葉を使う前にググれ。

54 ：

ショコタン？

55 ：

男の裸体模写してると気持ち悪くなってくる
ホモってなんでホモなんだろうな
女の方が穴の数多くて使い道が多いし、オチンチンは無いけどおっぱいが勃起するし

56 ：

それ、男を否定的「性的対象」として見てるからだろｗ＞気持ち悪くなってくる
ホモじゃないけど男体描くのは大好きだな。おばちゃん・老人でも楽しめる

57 ：

イタリアでもホモでありたい

いや、言ってみたかっただけだ
すまん

58 ：

愛の形は壊してこそ燃えるものだ
私たちはいつでも温かい目で、あなたを見守っている。

59 ：

フォトショップの加工機能がないと何をやっても勝てない気がしてきた

60 ：

加工だけでごまかしてる絵に騙されるのは低年齢層だけ

61 ：

妬みにしか聞こえなくて痛々しい

62 ：

高価なソフトがあれば何とかなると思ってるのも
相当に痛々しいけどな

63 ：

>>61
劣等感が強い人間ほど自尊心が無駄に高い
自分で弱音吐いてるくせに突っ込まれるとちっちゃなプライドが傷ついちゃうんだね
わかります

64 ：

そもそも画って見たものすべて含めて評価するものだから「塗りだけ絵師」とか「塗りはいいけど絵は駄目だね」
とか「加工して誤魔化してるだけ」とか「テクスチャで誤魔化してるだけ」とかいうのはよくわからない
一番わからないのは「塗りはいいけど絵は駄目」ってやつ
なぜか色を塗ることが絵を描くことに含まれてない
こういう奴の認識では厚塗りって一体何なんだろう？

65 ：

>>63
自分のこと？

66 ：

>>64
見たもの全てを含めて評価するんだから、塗りだけ良くても他がダメならダメだろう

67 ：

だからなんで塗りとその他ってわけ方をするんだよ
画面を見て評価すればいいだろ

68 ：

もしかして、小学生が描いた線画にプロが着彩したら至高の作品になるとおもってる？
逆にプロが書いた線画に小学生が塗り絵しても、絵の完成度は揺るがないとそう思ってる？
ならしょうがないな

69 ：

>>67
だから画面を見て、塗りが良いけど他がダメとかいう感想が出るんだろ。
塗りと線画くらい普通に分けて考えられるし。

70 ：

レーダーチャートにしたほうが分かりやすいから

71 ：

見る側の視点としては単に良いか悪いかでいいが
描く側としてはどこが悪いか考えるほうが当然ながら有益
自分が描くときの参考になるからね

72 ：

>>59=60=63
妬みって…
俺フォトショの最新バージョン持ってるのに何を妬むのか教えてくれない？w
逆だろw
お前が自分の絵がヘタレなのを置いといてフォトショ持ってないから
持ってる奴を妬んでるだけじゃん
そこに突っ込んだ俺に何を妬む要素があるのか解説してくれ
貧乏人のゴミ絵師（）くん

73 ：

>>72
文章からアスペと低脳の匂いしかしてこない
書き直し

74 ：

>>73
自己紹介すんなよ
フォトショップで加工出来れば俺だって奴より上手く見えるのに〜
なんて言ってる低能馬鹿に加工だけにごまかされるのは知能が低いガキだけって言ったら
なぜか妬み認定して来る馬鹿に
どの辺をどう解釈したら妬みだと思い込んだのか聞いてみたい
どう考えてもフォトショ持ってない馬鹿の方がアスペ

75 ：

まあ最初から>>59には馬鹿でも理解出来るように
「お前がお前のゴミ絵をフォトショップでいくら加工しようが勝てねえよ」
って言ってやるべきだったな

76 ：

こいつうけるｗｗ

77 ：

ものすごいブーメランだなｗ

78 ：

精神障害のキモカマみたいな書き込みするやつだな。

79 ：

ID:GAnmtJdf
こいつ統合失調症だろ

80 ：

>>26
>>27
>>32
>>33
亀レス失礼。意見してくれた人たちあざっす。ちょっとずつ改善していきます。
http://pic-loader.net/picfile/esi_51973728b4e95.jpg
そしてアク禁くらいましたorz

81 ：

前の方がよかったな

82 ：

うん

83 ：

レイプでもされたんか？

84 ：

絵柄がヨルムンガンドの人っぽいね

85 ：

俺はその新しい絵好きだな

86 ：

>>64,67
その絵を見る人が素人なら問題ない。線画だろうが塗りだろうがフリー素材だろうが
キャラクターの設定だろうが総合的に見て好きになったり嫌いになっていい。
見るのが絵師なら技術的観点に立って評価すべき。お絵かき・創作板ならなおの事。

87 ：

アクキンされたならシベリアかここ来い
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/16094/
センブラでひらけるぞ

88 ：

>>80はもともとシベ超のコテの奴だろ

89 ：

建築パースイメージなのですが、なんかぬるい感じがして、
パキッとキリッとさせるにはどうしたらいいんでしょうか
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1369107654339.jpg
心がけたことは太陽光のキャストシャドウをはっきり、面の明度差も大きく。
色や輪郭線の使い方が悪いような気もするけどよくわかりません
赤・アドバイスをお願いします

90 ：

何はさておき「パース狂ってる！」って思っちゃうけど
建築の世界って写真でもわざわざ「煽り補正」して
垂直線はなにがなんでも垂直にしちゃうんだよなあ
あれなんとかならないの？

91 ：

>>90
自分も慣習に従った感じだけど、恐らく建物の顔のイメージとか、上下階の比較とか
伝えたいもの優先してると考えると理に適ってるとは思う
世界地図もいろんな図法があるのと同じかな

92 ：

3D映像に慣れた世代が増えてくるとこういう絵見て
「ん？上階に行くほど広いの？」って思う人も出てきそうな気がするｗ
それはさておき、よく描けてると思うけどね
本当の建築パースだと輪郭線はこんなに出てないかな？

93 ：

絵というよりは説明図って感じなんだろうな

94 ：

水平に撮影して画面下トリミングすればこうなるから、一概に
間違ったパースだとも思わないけど、やっぱ慣れないと違和感はあるよね特に絵を描く人は
それはそうとやっぱり悪さしてるのは輪郭線かな…
見てると輪郭線ありでパキッとしたパースも見るからどうにか出来るはずとは思うんだけど
細くするとか、光考えたエッジの色にするとか、もうちょっといじってみます

95 ：

ここまで書けない人の意見だけどライトパープル？の正面の部分だけ浮いて見える
実際にこういう建物有りそうだしわざとなのかもだけど、妙にそこだけ色が浮いている感じでむだに目が行く

96 ：

ちらしの絵ならもうこれで十分

97 ：

>>95
正面の青っぽい横の梁？確かになんとなく違和感覚えつつ放置してたかも
ありがとう、参考にする

98 ：

側面の窓の大きさがばらばらだからパースの狂いが目立つのでは？
大きさというか配置といえばいいのか

99 ：

>>89
ビルそのものと周辺の建物は左上光源のような感じで
ビルの個々のパーツは正面右上からの光源？
建物の影と玄関などの影が一致してないから
それもパリッとしない印象を与えてる気はする
あと、地面にも建物影描いてみたらどうかな
光のあたる角部分の輪郭ハイライトも描くと印象変わると思う

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