☆☆AVのカメラ・撮影法について語り合おう２☆☆

1 ：2011/10/19 〜 最終レス ：うふ〜ん

AVのカメラは基本的な事も出来ていない劣悪なものが多く、不満に思うことがよくあるでしょう
そんなAVのカメラについて良い所や悪い所などを皆で語り合うスレです
今までに出た代表的な意見
・ふらふらふらふら動くんじゃない。落ち着いて見られる画を撮れ。
・できるだけカメラは（水平方向を）斜めにするな。
・アップばかり撮るな。女優の全身を入れるように心がけろ。
・ナゴル、イナバウアーナゴルもどき出入禁止。 （←荒らしの２人）
前スレ
☆☆AVのカメラ・撮影法について語り合おう☆☆
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1254719926/l50

2 ：

ソニー　ホームビデオ撮影で知っておきたい実践テクニック　　〜より
https://msc.sony.jp/member/mail/mysony/series/20091119_1/
　　　　　「水平」を意識して撮影してみましょう
被写体を追いかけることに夢中になると、つい忘れがちなのが
「被写体に対してビデオカメラが水平かどうか」です。
撮影しているときにビデオカメラをうっかり斜めに構えてしまっても、
身体はまっすぐで手だけが斜めになっているので、
身体の感覚では斜めになっていることにまず気づきません。
また、ビデオカメラの液晶パネルで見ていると、少しくらい斜めになった映像でも、
それほど違和感がないんです。
(続く)

3 ：

>>2の続き
もっとすごい例では、初めてハンディカムを使った方がされていたんですけど、ハンディカムを
90度傾けて、つまり液晶パネルを地面か空の方に向けて撮ってしまうことがあったんです。
実際、そのときの液晶パネルを見せてもらうと、映像が縦位置の写真のように
液晶パネルにキレイに収まっていて驚くほどすんなり見えるんです（笑）。
それくらいビデオカメラを傾けても、液晶パネルで見ているぶんには
ビデオカメラの傾きに気づきにくいんですね。
でも、家に帰ってテレビで見てみると、斜めになった映像は見ていて不安になったり、
居心地が悪くなったりします。もちろん、縦と横が逆転した映像は言うまでもないです（笑）。
(続く)

4 ：

>>3の続き
実はビデオカメラを傾けて撮影する、というのはホラー映像でよく使われている
「ダッチアングル」という技法なんです。
もちろんみなさんはわざとそうしているのではないでしょうが、人間の心理として、
映像の水平や垂直が乱れていると見ているうちにどんどん居心地が悪くなる。
不安な気持ちになっていくんです。撮影中は背景の木や建物などで、水平と垂直をちょっと意識してみてください。
被写体に対して水平で撮ることは撮影の基本で、プロの世界では水平をきちんと取って
撮影することが撮影前の第一歩なくらい重要なんです。
(終わり)

5 ：

東芝ハイビジョンムービーカメラ　WEBマニュアル　　〜より
http://www.toshiba.co.jp/mobileav/movie/manual/a-series/a/a08.htm
　　　　　　水平を心がけて撮影する
ビデオカメラで撮影をする際は、常に撮っている映像が水平になるようカメラの水平保持を心がけましょう。
水平が保たれている映像は、それだけでプロっぽい味が出ます。
ビデオカメラで撮影する際は映像を斜めに撮ってしまいがち。
きちんと撮れているようでも、意識しなければ多少なりとも傾いてしまいます。

6 ：

【撮影の基本５つのポイント】
http://tkdesign.jp/oyabakavideoclub/video_kouza_1.html
▼　ポイント１　「撮ってる時は動かない！」
画面がゆれていて、見ていて気持ち悪くなってきます。
ビデオカメラは動画記録ですから、相手に動いてもらいましょう。
カメラは動いてはいけません。
▼　ポイント２　「画面の水平に気をつける！」
斜めの画面も見にくいものです。カメラは水平に構えましょう。
▼　ポイント３　「行ったり来たりはやめる！」
無意味なズームやカメラを縦や横に振るのも見にくい映像になってしまいます。
大きく撮りたいのはわかりますが、そういう時は自分の足で近くまで寄ってみてください。
以後省略

7 ：

諸悪の根源はカメラの液晶モニター。
アップ・・・液晶モニターの画面の小ささと家庭のテレビの大きさのギャップを理解してないからアップばかりになる。
斜め・・・液晶モニターが常に水平にして映し出す機能になっていることを理解してないから斜めばかりになる。

8 ：

腕を怪我した時のように三角巾を使ってヒジを固定するとカメラの手ブレが激減する
これ豆な

9 ：

>>8
いい豆だ

10 ：

>>6
見事にAV業界のアホどもが出来てないことばかり

11 ：

プロの腕を見せろとは言わない
せめて一般素人でもしないクソみたいな撮り方を止めろ

12 ：

ＡＶ界は変わった技法で撮るのがプロっぽいと思ってる節があるからな

13 ：

三脚　＞＞＞　ど下手カメラマン

14 ：

一脚でもいいよ
脚の向きでカメラの傾きがカメラマン自身にもわかるし

15 ：

イライラ度★★★・・・斜めを通り越し何故か真横に傾ける
イライラ度★★・・・右に傾け左に傾けフラフラとにかく動きまくる
イライラ度★・・・アップは水平なのに引きでは何故か斜めにする

16 ：

>>4
＞人間の心理として、映像の水平や垂直が乱れていると見ているうちにどんどん居心地が悪くなる。
＞不安な気持ちになっていくんです。
まさにコレだわ
わざわざ人が不快になる映像にしておいて「なぜ作品が売れない」とか言ってるとしたら馬鹿の極みだ

17 ：

大部分を斜めにしてるカメラマンは精神病棟に入ってくれ

18 ：

やたらアングル変えたりやたらまぶしく光を当てたりやたら加工する糞の多いこと

19 ：

カメラの上手いメーカーが少なさすぎ

20 ：

FAプロは評価できる
男優の顔をアップにするところを除けば

21 ：

フェラシーンは主観以外撮らなくていい
男優のケツとか股下アングルとかいらない
女優がクンニされてるとき男優のケツ映さないだろ
それと同じだよ

22 ：

前スレからだと
監督では秋、宇佐美、坂本が上手いと言われてた
売れっこ監督になるには理由がある

23 ：

逆に言えば>>1-6を実践すれば少しは通用する監督になるってことか

24 ：

引きは水平なのにアップが斜めの作品も多い
ユーザーの中にも「引きが水平ならアップも水平」という先入観で判断している人が多そう
新作のサンプルをいくつか見てみると、宇佐美忠則監督は斜めのカットより水平のカットの方が多いが、アップは斜めのカットも多い
坂本鳴緒監督は常に水平だと推測できる
引きとアップの加減は別だが

25 ：

尻フェチに傾倒した作品でよく魚眼レンズが用いられているけど、
一部分のシーンで使うならまだしも最初から最後まで
魚眼映像オンリーとか何考えてんだよ・・・。

26 ：

素材の良さをす馬鹿カメラが多すぎだな
高級ステーキ肉をキムチ味にしてるようなもんだ

27 ：

泥っぽいメイクとか、黄色っぽい明るい照明は止めて欲しい

28 ：

うふ〜ん

29 ：

カリビアンコムのカメラマンが基地外すぎてワロタｗｗｗ
全部斜めじゃねーか

30 ：

馬鹿ほど余計なことをしたがる。

31 ：

明日AVの撮影だけど、質問有る？
　 ttp://rengo.2chblog.jp/archives/782128.html
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/19(土) 15:02:33.93 ID:v6EPceTU0
　　　ピリピリしてんのかよ…
　　　1番怖いミスって何よ？
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/19(土) 15:03:58.60 ID:a6o8162C0
　　　>>32
　　　カメラの角度1つで超怒られる。
　　　ミスが許されない。こういうところはテレビのカメラも一緒かな。

32 ：

37： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/11/19(土) 15:03:38.06 ID:U/LO/X2o0
　　　なんで男優のケツばっかうつすの？
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/19(土) 15:05:03.84 ID:a6o8162C0
　　　>>37
　　　指示というか台本というか…
　　　撮ってて嫌だよ

52： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/19(土) 15:06:50.47 ID:fxTh9d7k0
　　　雇用環境どうなってるの?
　　　フリー?製作会社勤務?
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/19(土) 15:08:05.97 ID:a6o8162C0
　　　>>52
　　　制作会社勤務だね。

33 ：

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/19(土) 15:10:53.33 ID:Yj4yw9vx0
　　　撮影時は 女優・男優 以外のスタッフ何人編成
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/19(土) 15:14:28.12 ID:a6o8162C0
　　　>>64
　　　撮影してる時は
　　　照明、マイク、カメラ、監督、女優のマネ、関係者諸々で10人程度。

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/19(土) 15:11:22.09 ID:TGLBjIFM0
　　　AV世界に入った経緯をｋｗｓｋ
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/19(土) 15:14:28.12 ID:a6o8162C0
　　　>>67
　　　某芸術大学の映像学科卒だけど
　　　映像に興味があったから就職先決め易かったし。

34 ：

>>31
カメラを斜めにしないと怒られるのかよｗ
クソだなｗ

35 ：

見る側としては水平で固定がいちばんだが、
監督目線だとなぜか「リアリティがない。はめ撮りならカメラは斜めになったり、ぶれるはずだ」になる。

36 ：

なるほど
現場にとっては「カメラにどう映るのか」が重要なのか
視聴者にとっては「自分の目にどう見えるのか」が重要なのに

37 ：

ユーザー無視もはなはだしいな
作品売りたくないのかよ

38 ：

>>33
>某芸術大学の映像学科卒だけど
学校でダッチアングルの不快さについて学んでんだろう
馬鹿な監督に教えてやれって

39 ：

正直なところ、正常位で彼女の顔を見ても斜めにはならんよな・・・

40 ：

日常生活で首をかしげて何かを見ること自体が少ないのにな

41 ：

オシッコとか潮吹きのアップシーンばかりじゃなくてビショビショになった床とかちゃんと取れよ
アップシーンだけで次のシーンとかないわ

42 ：

顔アップ→股間アップ→顔アップ→股間アップ・・・の無限ループにイラッ！
低脳にはカメラを引けば両方撮れる事が分からんのか

43 ：

どうもＡＶカメでは」２Ｄの方が偉いので、性行為の体位の進行が決まったら、
スチール屋がエロコミのマスワリみたいのを決めて、Ｖカメが従ってるだけみたい。
汁ヲがイキナリ乳首を指でハネハネしたり、イキナリするめマムコに変形したり、
スチール屋にあわせた行動のようだ。Ｖの発見的ズームはその部品を対象化、強調の意味で
いいと思うけど、ズームしたまま顔撮りへ筒先をｓｈｉｆｔするのがイラ！
ベース位置までパンしてもどるのが、視聴者に芽生えた妄想をブッタ斬らない
やり方だとおもう。女体撮りベースは桃から額くらいを常時ｋｅｅｐがいいな。
ブス撮り用３５�_はいらない、美尻も美乳も歪み過ぎでかなわん。

44 ：

専門用語を使わずに論理的にわかりやすく言ってくれ
日本語で

45 ：

主観バックを魚眼で撮るの頼むからやめてくれよ・・・

46 ：

Wikipediaより
ダッチアングル（Dutch angle）とはカメラの撮影技法。カメラを傾けて、あえて水平にせず撮影する方法である。
　　　　　　　　　　　　　　 恐怖や不安を表現する際に用いられることが多い。
AVに恐怖や不安の心理効果なんていらん

47 ：

>>46
レイプもんだけでやっとけ、だな。

48 ：

カメラを縦にするな キスの時ワザと糞男のキンタマ写すな 分かったか腐れカメラマン 小細工なんか要らねーよ

49 ：

アングルもそうだけどKMP系の画質の悪さも何とかならないのかよ

50 ：

表現する側は効果があると思っていても、観る側に効果があるかは実証されていないのか
怒りや違和感はこのスレで実証済みだけどｗ

51 ：

あは〜ん

52 ：

下手くそカメラは監督とカメラマンのダブル馬鹿で成り立ってるんだな

53 ：

最初から駄作を作るつもりなのかよ

54 ：

アダルトビデオのカメラマンは素人の下手クソばかり? - Togetter
http://togetter.com/li/249562

55 ：

>>54
性搾取という視点しかもっていないからカメラワークまで考えが回らないんだよ
メディアの違いより、映像を見た時の心理への影響の方が普遍的で違いも大きいでしょ

56 ：

>>52
問題なのは撮影の知識を持った人間が現場にいないってことやな

57 ：

>>54
＞「AVなんだから」「売れてるんだからOK」
結局、擁護する奴もこの程度の事しか言えないんだよな
なんであれ映像物として最低限の技法を無視していいわけがないだろ〜に

58 ：

「なくても売れる」からだ。
「ないと売れない」で本当に誰も買わなくなれば、
能力があり表でくえなくなった人の誰かが始めるよ。もしくはエロ業界が雇って作らせるよ。
「ない。残念だけど、今あるAVでそれなりに満足できるからいいか」で、
業界が困らない程度の売り上げがある以上は、今のまま続けるだろ。商売なんだから。
これが趣味の世界なら、時間が解決する可能性もあるけどさ。

59 ：

>>58
いや、AV業界全体で売上が落ちてるのが現状だし
それにクオリティーをあげて売上を伸ばすのが商売として当然の姿勢よ

60 ：

>>54
売名宣伝ステテコブルマ

61 ：

AV業界全体で売り上げが落ちてるとしたらそれは金払わなくても入手できるからだろ。
最近のAVが気に入らないからって昔のばっかり見てたりエロ本に移行する奴が
それほど多いとは思えんし。

62 ：

だからなんだよ。

63 ：

タダより質が高い作品をつくればヘビーユーザーには売れるんじゃないの？
質が低い作品同士で値段が違えば安い方がいいんだろうけど

64 ：

市販されててタダで入手できないAVなんてなくね？

65 ：

画質にこだわる奴は買う

66 ：

昔（2003〜2004年ごろ）に発売されたAV見てみ
かなり酷いから
これでも随分マシになったんだよ

67 ：

その頃はカメラマン基地外かよって作品がデフォだったよなｗ
もちろん現行でもヘタクソには変わらないけど

68 ：

>>66
そのころのって秋監督のですらおかしなアングル多い
フェラの時に超ドアップにして口だけのアップにしたりとかな
誰が喜ぶんだか・・・

69 ：

斜めになった抜き差し場面を見てたら俺も顔を斜めにしてた

70 ：

ふらふらはともかく斜めが気になったことがないのは
俺がいつも寝転がって見てるからか

71 ：

いやぁ俺もこのスレ見るまでは気にならなかったんだが、ここ見ちまったら気になって気になってｗ

72 ：

俺も斜めが気にならなかったあの頃に戻りたいよｗ
だが当時でもどっかで斜めにストレスを感じてたんだと思う
ダッチアングルってそうゆう効果を生む為に使うらしいから

73 ：

斜めにするのが手癖になってるアホにカメラを持たすな

74 ：

>>22の坂本って坂本優二じゃないの？
>>24に坂本鳴緒て書いてるのでわかんなくなった
ちなみに俺は坂本優二の作品は大好きだ
坂本鳴緒は見たことない

75 ：

あぁ坂本優二はかなりいいな
最近は秋も宇佐美もなんか変だから余計目立つ

76 ：

カメラを斜めに傾けて、モデルの頭を画面右上、足を画面左下と、被写体を画面対角線に収めて撮影されている
ダッチアングル(斜めフレーミング)は本当にウザイ。
4:3の画面でもイラつくのに、16:9の画面でこれをやられたら、被写体がほとんど真横になる。
アクセントとして数秒間、斜めで撮影するのは分かるが、全編、被写体を斜めにして撮影するなんて頭がおかしいだろ。
テレビや映画でこんな撮影方法はしないだろ？ AVやIVのカメラマンはバカしかいないのか!?
画面に映る部分を多くするため、このような手法で撮影しているのだろうが、観ていてイライラする！
画面の中にも重力は存在するのだから、カメラは水平にしろ！
DAI監督もご立腹
http://dairoom.blog32.fc2.com/blog-entry-512.html

77 ：

人間は、物体が水平でないと不安感や恐怖感を覚える。
それを狙って、あえてカメラを傾けて撮影しているのがダッチアングル(斜めフレーミング)だ。
ダッチアングルは映画やドラマでも使われるが、それはあくまでアクセントとして数秒間だけだ。
全編、被写体を斜めにして撮影するというバカなことをしているのはAVやIVだけだ。
被写体を斜めにして撮影することによって、水平に映すよりも画面に映る部分が多くなるというメリットがある。
しかし、それ以上に観ていてイライラするというデメリットが生じる。
被写体を一度に画面全部に収めようとするから、斜めフレーミングという不自然な方法をとってしまう。
そんなことをせずとも、被写体を水平でアップで映して、ゆっくりとカメラを移動すればいいだけのことだ。
被写体が斜めに映っていても気にならない奴は、感性が腐っているバカ。

78 ：

【カメラの撮り方に不満あり】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1251657670/l50
【カメラを傾けて撮影するな！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1246346131/l50
【AVでイラッとくる瞬間】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1325554900/l50

79 ：

原因は三半器官じゃないの？
三半器官が発達していないから斜めを感知しにくくなった
どうして発達していないのか、衰えたのかは分からないけど、鍛えられていないことは確か

80 ：

それ以前に頭が悪いんじゃないのか
ホームビデオで撮ってる一般人でもあんなには斜めにしない

81 ：

頭が悪いのはあるな
画面の対角線を利用するために斜めにする→頭いい！
みたいに考えているのか
アイドル(女性ブログ)の自画撮、テレビ番組でも斜めが増えているから、三半器官が鍛えられていないというのはありそうだ
ファッション系の映像も斜め率が高く、アクエリオン、リリカルなのは、プリキュアなどのアニメも斜めが多い

82 ：

撮影してる本人は
「凝った映像かっこいい！俺すげー！」
って思ってるんだよこれがｗ

83 ：

>>76-78
ちょｗ
久しぶりだなイナバウアーｗ

84 ：

ほとんどのAV監督兼カメラマンはただのスケベ
映像制作を本気でやる奴はAVは撮らないよ、てか逆に撮れない

85 ：

>>66
いまは無臭のやつがその当時の藻ありと似てる
馬鹿丸出しでカメラを動かしてやがる

86 ：

俺の場合、同じ斜め撮りでも正常位を上から撮る場合は気にならないな
但し騎乗位やバックなど横から撮る場合に斜めにされるとなんだかな

87 ：

上から見下ろしている時は重力もカメラも下を向いているからね
顔が真っ直ぐ前を向いている時に首を傾けるようにカメラが斜めだと、実際の重力は真下なのに画面の重力は斜めになる
この矛盾を人間の器官は感じとっているはずなんだけど…

88 ：

上からなら水平の意味合いが薄れるから斜めの不快さは減るのよ
横からだと水平の傾きがモロに出るから最大級の不快さになるんだな

89 ：

なぜ現場はそんなことも気づかないんだよｗ

90 ：

>>86
同感
騎乗位シーンを斜めで撮影されている映像はイライラする
女優が斜めに動くことに違和感を感じないバカスタッフ

91 ：

あいつら画面の対角線を使うってことで頭の中いっぱいだから・・・

92 ：

フェラの時とかにメインは口元や女優の顔のはずなのに
画面比率が、男優の体７で女優３みたいな撮り方してるのはカメラマンが無能すぎ
そうじゃねえよ
もちょっと引きでだろ
こっちからこう撮れバカ
男優の肉体美ってビール腹じゃねえか
って思う

93 ：

フェラの時の真下からのアングルはいらんわ〜
必ずこのアングルあるんだが、狙いはおっぱいとフェラを見せるってことなんだろうが、顔が見えてねーし・・・

94 ：

>>93
禿同
わざわざ男優の尻を映す意味が分からん
こういうシーンは多々見かける

95 ：

>>94
俺が見たAVは絶対このシーンあるんだよ
そんなニーズあるのかな・・・

96 ：

最近のAVは昔に比べだいぶマシになったと思ってたが、モブスターズというメーカーのは酷いな
上半身アップ、股間アップ、顔アップ〜の繰り返し・・・
何年前のAVだよって感じ
モデルがいいだけによけい腹が立つわ

97 ：

素人ものでモデルがいいときほど目隠し多用の法則

98 ：

http://www.youtube.com/watch?v=-bWy6MKs0og
http://www.youtube.com/watch?v=cs5G4JuJ7mc
まさにAVのためのカメラ
広角だし

99 ：

顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」
原発は日本を滅ぼす即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪
ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

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