エロ同人の作者って捕まるの怖くないの？

1 ：04/06/29 〜 最終レス ：2011/12/31

猥褻描写ではなく著作権などのことでの話です。正直言って著作権の事がいろいろうるさく言われてる中で
よく書き続けられるなって思う。実際に数年くらい前ポケモンのエロ同人書いて捕まった人もいるし
ポケモンに限らず訴えられたらまず作者は負けると思う
書いてる人たちってのは逮捕されることを恐れない物凄い精神の持ち主ばかりなのか？

2 ：

２げっとーぅ

3 ：

>>1
オリジナルなら問題無い。
−−−−−−−−終了−−−−−−−−

4 ：

金儲けのことしか考えていない馬鹿ばかりです。

5 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

6 ：

とりあえずクリムゾンが捕まらないうちは自分は大丈夫と
安心していられます。

7 ：

オリジナルには無関係だな。「エロパロ作家」とくくれよ。
>>6
だがﾎﾟｹﾓｿのはピコだったはずだぞ。

8 ：

もうそれ位にしとけ
これ以上釣られると落ちずに残るぞ

9 ：

同人ってモザイクが入ってないことが多いんだが
あれって問題ないのか？
商業誌は一応モザイクはいってるよな？

10 ：

>>1
こことか読んでみ
ttp://www.d-dream.com/event/special/11sp.htm
>>9
商業の方がモザイク入ってないよ

11 ：

こっちでやれ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1033116367/

12 ：

post_green@hotmail.com

13 ：

いいスレダ

14 ：

怖かったらやってられないだろう。

15 ：

当然怖いけど
「みんながやってるんだし大丈夫自分が捕まるはずはない」
と考えることで恐怖から目を逸らしつつだましだましやってるんだよ
捕まる奴がちょくちょく出だしたら止めることを考えるんだろ

16 ：

書く人はちゃんとどれなら訴えられないかを考えて書いてるんだろ
ポケモンは捕まる以前にそんなのをエロ同人にして誰が買うんだ？と言いたい
あれは人気だけでなく子供向けだったから訴えられたんだろうね

17 ：

ムチムチは著作権違反なのになんで調子ぶっこいてるの？

18 ：

正当化するつもりは無いがあのガイナックスだって元は同人アニメ作ってたわけで。
今有名な漫画家だって昔は同人誌作ってた人は多い。
そうやって世界に誇る日本の漫画、アニメは発展してきた。

19 ：

　著作権法違反は申告罪だから、版元が黙認していれば罪にならないのと、
同人の範囲では公認までしているゲームメーカーもある。
　それに身元がはっきりしていれば、いきなり逮捕は無い、警告されたり、を
起されたりしたのに、無視していると逮捕される場合がある。
　今まで同人が騒ぎになったケースは、コピーブランド商品のように、実質的に
メーカーが経済的な打撃を受けたようなケースは無く、メーカーがキャラクターの
イメージを大切にしている（エロと結びつくようなイメージを作りたくない）場合と、
漫画原作などで、大手出版社内で力の強い作家が同人を嫌っている場合など
出版社（実質的には編集部の場合が多い）がを起す場合の二つがほとんど。
　さらに、イメージの保護や、有名原作者へのアピール、牽制と抑止が行えれば
構わないので、根こそぎ訴えて潰すことはせず見せしめ的に行われるので、１度に
1つか2つのサークルを訴えて、そのサークルが手痛い打撃を受けた話が広まれば
それで構わないので、目立っているか、運が悪いサークル以外はあまり心配は無い。
　結果として、まずい作品に手を出さなければ、問題はまず起こらない。

20 ：

>>19
がまとめてしまったな
結局そういうことだろう

21 ：

つまり同人作者は計画的犯罪者ということだな。
同人作者は訴えられれば前科者になる。
犯罪だと知りつつ、それでも金の為に描いているんだからたちが悪い。

22 ：

以下釣り堀にかかったマヌケ

23 ：

釣り堀にかかったマヌケで別にいいけど
要するに訴えられないようにやればいいんだな
過去エロパロ同人やってたプロ作家の作品なら同人の元ネタにしていいんだろ
「赤松○」とか「あさり○しとお」とか
確かかどうか知らないが「あず○きよひこ」とかな
俺はやらないがつか絵が描けないからやれないが
やってる奴はそういう安全を確認してやってるんだろうな
これまではやめとけと言いたかったがもう別にいいか
まあでも特に小学館や講談社や任天堂もののエロパロやってるやつは
今度自分のオリジナル作品がパクられようがアプされようが
何も言う資格なしなわけだから（何か言っても味方はいないし）
そーいう同人やってる奴の作品はいわばすべてフリー素材ということで
いいんだろうな

24 ：

そこに鼻ゲー、久しぶりに行ったら18禁やめちゃってた・・・。
児ポ関係だろうか？

25 ：

アニメや漫画の同人やってる連中はそれほど覚悟してないと思う
書かれている通り、黙認してるところがほとんどだからね
でもハリポタの同人書いてるやつは相当覚悟したほうがいいんじゃねーか
だって原作付とはいえハリウッド映画だぞ
を起こされたら100％負けるだろ
ま、日本の同人界にハリウッドが気づく可能性は低いが

26 ：

>>23
　過去に同人をやっていた人間でも訴えられる場合はあるし、法的な権利もある。
そお言う基準で判断は結構危険、小学館や講談社自体は危険ではなく、作家や
編集部の単位で判断した方が賢明。
　編集部に出入りするなり、大手の作家のアシスタントに行ってみると、アソコはアンチ
同人だの、同人に対して大らかだのと言う話はそれなりに耳に入ってくるので、自分で
出入りしない人は、出入りするような知り合いに聞けばよい。
　また、パロ同人だからUPされようが構わないと言うのは間違い、二次創作でもその
使用キャラクター以外には、描いた人に対して著作権が自動的に発生しているので、
UPした人を訴える事が可能。　ちなみにこちらも親告罪。
　パロ作家も著作権法違反だとしても、それはパロ作家と原作著作者との間の話で
外部の人間には全く関係の無い話なので、ソレをどうこうする権利は第三者には無い。

27 ：

>>25
　ハリポタに関しては根元の原作小説に根本の権利があるため、映画版を
モチーフにした確固たる証拠が無い限りハリウッド側から訴える事が出来ない。
しかし、原作者も子供向けに良い作品を的意識が強く、親達に人気の高い
作品なので外部メディアなどで取り上げられ見つかった場合、何らかの圧力を
かけてくる可能性は結構怖い感じがする。
　とにかく、うるさいのはディズニーなので、スクエアのキングダムハーツなどは、
ディズニーとの共同著作なため危険が大きい思う。

28 ：

>>26
そんな常識レベルの原則論はとっくにわかってるつーの
第三者がどうこうする権利とか関係なくて
「お前だってパロ禁止された他人の作品をパロって金儲けしてるじゃねえか」
と言ったときにインターネット上ではおそらく「パロ同人者の方を叩く方が
面白いし大義名分ぽいモノがあるのでやりやすい」と思う野次馬が多く
匿名の味方がこっちに多くつくので同人者に明らかに非がある内は
いくらでも叩いて潰してやればいいと思ってるという話だよ
つーか悪いのを責める権利が第三者になくても別に全然関係ないだろ
悪いのを責めてるんじゃない
ただ単に「他人の著作物を無断商用利用していいと思ってるらしい人は
もちろん自分の著作物も自由に他人に無断利用してもらって構わないと
思ってるはずだからありがたく使わせてもらおう」っていう
実に開かれたインターネット界を先取りする趣旨なだけなんだからな
TINAMIでもサーファーズパラダイスでもいいから
小学館講談社任天堂の作品名＋成人向けで検索して出てきたサイトを集めて
ネット上のフリーエロ素材集としてリンク集作ってやればいいかもな

29 ：

>>28
　何が面白いのか知らないが、実に開かれたインターネット界を先取りする趣旨に
基づいて、ネット上のフリーエロ素材集って言うのを自分でアカウントを取って作れば
よろしい。
　どうせ、自分からやる気なんて無い、言うだけ君だろうけど。
　「他人の著作物を無断商用利用していいと思ってるらしい人はもちろん自分の著作物も
自由に他人に無断利用してもらって構わないと思ってるはずだ」っていうの小学生並みの
考え方「人を犯した人間は、自分もされて構わないと思っているはず」って言うのと
一緒だしね。
　「お前だってパロ禁止された他人の作品をパロって金儲けしてるじゃねえか」って言うのも
かなり疑問がある、禁止を明言する事をギリギリまで避ける場合もある、それは小学館、
講談社でもいっしょ、せめてソレを版元が公言した証拠になるソースをそろえることが、
貴方の主張を正当化に近づける唯一の材料となる。
　どうせ、きちっとしたソースはそろえられる能力は無いだろうけど。

30 ：

同人を潰すと漫画界は衰退する。
叩きたい奴は商業漫画にしても面白い漫画が読めなくてなってもいいなら叩けばいい。

31 ：

>>30
下書き段階の原稿を堂々と載せてる雑誌が既にあって
それを支持してる馬鹿が多い現状で
読み手も書き手も腐ってきてると思うけどな

32 ：

>>29
小学館講談社はHPでパロ禁止をハッキリ書いて公言してるが
それじゃ駄目なのか？
http://www.shogakukan.co.jp/picture/index.html
http://www.kodansha.co.jp/copyright/index.html
つかこれで充分だろ違法エロパロ同人サイトを叩く分にはな
>>30
同人やってる奴って
同人潰したって漫画界が衰退するって本当によく言うが
なんでそこまで自分たちを過大評価するのか理解できん
つーか違法エロパロを叩くだけで同人界全部が潰れるってどうして考えるのか
むしろ健全にオリジナルでやってる奴らが増えるかもしれんみたいには考えないのか
ヘンな奴らだよな

33 ：

つーか>>29は
小学館講談社がパロ禁止をWEB掲載してるのを知らんかったのか？

34 ：

また襲撃されるだろうけど…
そんな難しい事はどうでもいい
エロパロ同人が読めればそれでいいんだよ
大体、著作権ホルダーでもないのに
著作権笠にきて何偉そうな事ほざいてんの？君は？

35 ：

エロパロ同人がむかつくので
叩ければどうでもいいだけなんだよなこっちも
俺も難しいことはどうでもよかったりする
つか「著作権者が私のエロパロを放っておくのは認めてくれてるからです
宣伝にもなるしファン活動なのでむしろ喜んでくれてるはずです」
ってなことをほざいてるのはエロパロ同人者の方だが
でもって「著作権法では原作者しか私を責める権利はありません」
「原作者が私を責めない限り続けてもいいんですそれが同人界の暗黙の常識」
みたいに著作権を曲解して笠に着てるのはエロパロ同人者の方だが

36 ：

>「著作権者が私のエロパロを放っておくのは認めてくれてるからです
>宣伝にもなるしファン活動なのでむしろ喜んでくれてるはずです」
いや、流石にこんな馬鹿は居ないでしょｗ
>著作権を曲解して笠に着てるのはエロパロ同人者の方だが
法律に詳しくないので、正しい著作権法の説明キボン

37 ：

小学館は昔、コミケカタログに小学館は同人を応援しますみたいな事書いてたのにな。

38 ：

>>36
いるんだよ
つーか「違法だよね」って指摘されたらそんな風に半ギレで自己正当化するのが
エロパロ同人厨のパターンなんだよ
>説明キボン
調べろ

39 ：

>P8mmDINU
すげー。あんた叩き目的でエロ同人板なんか来てるのか…。
でも楽しんでる奴相手に、>>38は厨房過ぎねえか？

40 ：

>>39
その「楽しんでるんだからいいじゃない」つーのがムカつくのよ
原作者の身にもなれと
原作者が自分のキャラを無断でそんな風に好き勝手にされて金儲けされて
何とも思ってないと思うのか
つか「純粋に楽しんでる」言ってる奴に限って売れるためだけのエロをやっとるんだが
小学生キャラを精液まみれにしたりな
なんでそんな奴らに「楽しんでる相手に」って遠慮せにゃいかんのかわからん
叩けばいいんだよ

41 ：

今度は原作者を笠に（以下略ｗ
>キャラを精液まみれにしたり
これは俺も「純粋に楽しんでる」よｗ

42 ：

つかなんか「原作者の権利と気持ちを守るために」みたいになっちゃったが
まあそれ中心で熱くなってるわけでもないけどな
いろいろなとこで突っ込んでやりたいんだよな
とにかくエロパロ同人者の金儲けの仕方にムカついてるということ

43 ：

>>41
サイト持ってるならURL教えろ

44 ：

所謂海鮮って奴よ

45 ：

まあｎｙやってる人なら気持ち分かるんじゃないか。
「わかっちゃいるけど止めらんない」と。

46 ：

>>42
ビンボー人がひがんでるだけだな。
金が無いから楽して儲けてる奴がムカツクんだよ。
もっと頑張れよ。お前ならできるよ。

47 ：

多分捕まる前にまず警告がくるから
その時点でやめりゃ良い
程度にしか皆思ってないんじゃないの〜?

48 ：

http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/z50537910

49 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

50 ：

５０ゲットー

51 ：

…全裸といえば人身売買･人的賄賂斡旋ブローカーが
麻酔や洗脳で朦朧と成りきらない拉致被害者を
逃亡防止に裸に剥く時が有るけど
暴力団体が屯している様な人の沢山いる場所で
裸でうろついている人のニュースがいつでも
精神病か自己主張か奇人かバラエティータレントみたいなのは
怪しいです。
ひょっとして国家の工作員とかが情報操作してるんでしょうか？

52 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

53 ：

http://homepage3.nifty.com/RA/

54 ：

<font size=6>（・∀・）ｱﾋｬ!!</font>

55 ：

test

56 ：

http://v.isp.2ch.net/up/0dd7cfe28a6a.002

57 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

58 ：

age

59 ：

age

60 ：

この手のスレだと二次創作物に対する著作権が出てくるが、法律上権利があるのはわかるが、それで文句言うのは「盗人猛々しい」という感じがするな。
滅多に訴えられないからって、違法行為をしていることには違いないんだから、あまり堂々と権利主張したりするのはどうかと思う。

61 ：

別に会社や原作者に文句言ってる訳じゃないのに↑のは何を勘違いしてるんだ？
大体、乞食には何の権利もないぞｗ

62 ：

万引き武勇伝語ってるDQN厨房みたいで馬鹿っぽいってことだよ

63 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

64 ：

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

65 ：

DLsite.comからメール
>先日、日本アニメーション様よりディーエルサイトコムで販売中の
>作品について「著作権の無断使用」の疑いのある作品を削除し
>今後一切扱わないでほしいという打診がございました。
○○様の作品について日本アニメーション様より連絡をいただいた訳では
>ございませんが、日本アニメーション様が該当サークル様への法的措置を
>検討されているとのこと
これからは日本アニメーションの作品は同人に使えなくなるらしい。
http://www.nippon-animation.co.jp/na/list/index.htm

66 ：

必だな
何が何でも利益守ろうってか
不況でモノが売れないから、権利を主張して少しでも・・という気持ちは分からんでもない
が、消費者にとっては、そう言う事されるとﾋｸ

67 ：

>>65
講談社の女神様も消えてるよ。
事件を連想させる鬼畜モノも消えた。
DLsite.comはもうダメだと思う。

68 ：

思いきり亀レスでスマンが。
>>26
>>パロ作家も著作権法違反だとしても、それはパロ作家と原作著作者との間の話で
外部の人間には全く関係の無い話なので、ソレをどうこうする権利は第三者には無い。
著作権法には「2次著作権者の権利は1次著作権者の権利を超えて保護されない」とあるので
パロ作家が1次著作権者の許可を得てない場合、著作権の保護はされないよ。
法の精神として1次著作権者の権利を侵害している2次著作権者の権利を保護する訳にはイカンよな。

69 ：

>著作権法には「2次著作権者の権利は1次著作権者の権利を超えて保護されない」とあるので
>パロ作家が1次著作権者の許可を得てない場合、著作権の保護はされないよ。
大間違い。

70 ：

ほれっ。
http://himatsubu.fc2web.com/21/bgi/　かなりシュールな心理テストでｵﾓﾛｲ。

71 ：

>>69
ほお。
して、その根拠は？

72 ：

>>71
「2次著作権者の権利は1次著作権者の権利を超えて保護されない」に関して
まず、１次権利者未承認のエロパロ同人誌はこの条文における「２次著作物」ではないから。
すでに違法ですので。
しかし、１次権利者からの圧力が無ければ　著作権法で保護される。
そもそも著作権で保護されない著作物自体が日本国内ではほぼ存在しない。
２次著作と認められるのは実は非常に狭い。
・既存の著作物の修正損減に創作性が認められるが、原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われるに至っていない場合
のみ。（アンコウ行灯事件　京都地裁平成7年10月19日）
・既存の著作物の修正増減に創作性が認められ、かつ原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われてしまっている場合
この場合は独自の創作物扱いになる。
エロパロは例え許可を得ていてもほとんどの場合、
この「2次著作権者の権利は1次著作権者の権利を超えて保護されない」２次著作物ではない。

73 ：

>>72
すると君はエロパロは1次著作物だと言うのかね？
だったら
>>しかし、１次権利者からの圧力が無ければ　著作権法で保護される。
1次権利者からの圧力などそもそもあり得ないではないか。
>>そもそも著作権で保護されない著作物自体が日本国内ではほぼ存在しない。
第２章　著作者の権利
第１節　著作物
第11条（2次的著作物）
　2次的著作物に対するこの法律による保護は、その原著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。
ホレ。
2次著作物がその原著作物の著作者の権利に影響を及ぼす場合には保護の対象にならんのだよ。

74 ：

長い
二行で収めてくれ

75 ：

てす

76 ：

てす

77 ：

てす

78 ：

てす

79 ：

あぼーん

80 ：

ちょっとおれも参戦。
おれは同人だけど、つまらない「お絵かき」が好きなだけで同人やって
絵もストーリーもただのパクリって言うやつが幅利かせてる今の状況は
本当にうざい。
二次創作って聞こえはいいけど本当にただのパクリ。
まじめにんで必にエロやってるおれらがいい迷惑だよ。
早く全員逮捕されてください。

81 ：

＞まじめにんで必にエロやってるおれら
このひとことが、どこか哀しい(´･ω･`)

82 ：

>>81
哀しいのは認めるけどね。
自分が人の創作ぱくっといて自分がぱくられるのはいやというのはちょっと
いい加減にしろと言いたい。
法律云々とかの話じゃなくて人としてどうなんだ？
人しでも鬼畜なやつはされても構わないと思うのは普通の感覚だと思う。
パクリエロでもなんの志もないつまらんお絵かき好きのオタクだったら
パくられても誰もなんとも思わない。
ちゅうか逮捕されて欲しい。本当に創作の苦しみと闘ってるやつだけで
コミケしたい。今のコミケは正直ゆがんでる。
なんの才能もないオタクは「創作」なんて言ってんじゃねえよ、ボケ！！！
ちょっとすっきりした。

83 ：

創作と二次創作は別ジャンルになってるし。

84 ：

どこの同人誌にも「転載&複製禁止」みたいな事書いてあるが、
そういう事はパクリ元の版権持ってるところから正式に許可を得てから載せて欲しいね。
言わば、同人誌に書いてある「転載&複製禁止」は、
転載後の転載、複製後の複製、を禁じてるワケだ。変なの。
「改ざん禁止」だったら、もっと変になるなｗ
どっちにしろ、各サークルの出してる、オリジナル以外の同人誌は、
元より許可得て無いし、同人誌そのものにも著作権とか得て無いのだから、
何ら拘束力は無いワケだ。
自分のしてる事を棚に上げて、口ばっかり達者だね。
あと、同人誌って趣味で描いてるんだよね？
だったら金取らないで配付オンリーにしようよ。
金取るなら版権元から許可を得て、ナンボか返還しろ。
民間同人サークルでこれをこなせれば「神」だな。

85 ：

http://www.alice-syndrome.com/
アリスシンドローム
http://d.hatena.ne.jp/aohata/?10111356
青旗真澄の五里霧中
http://kanori.sakura.ne.jp/cosplay/010810/satie/album_satie.html
青旗真澄

86 ：

>>84
＞だったら金取らないで配付オンリーにしようよ
趣味で描いてるんで、配布するつもりも無いで終了

87 ：

>>86
そーだよな。それが一番だよ。

88 ：

そうだな、二次盗作の方は販売目的でサークルやったりすんのやめたほうが
いいよ。

89 ：

無料配布になって発行数とクオリティが下がるのは嫌だな
今まで通りの数と発行ペース、クオリティ保って無料配布じゃないと駄目

90 ：

違法物だからnyで落としてもいい、と自己正当化したいワレザーが立てたスレ

91 ：

>>89
同意。無料配布にしても作者は俺たちのために
現在の質と量を維持するべき。
最近の作者は奉仕する気がないのがムカつく。
>>90
ｎｙは不正利益を得ている奴らに制裁を与えるためのもので違法ではない。
違法なのはエロ同人だけ勘違いするなよ。

92 ：

ていうか、エロの二次創作自体作るの法律で厳格に規制して欲しい

93 ：

>>92
そりゃ憲法違反になるから無理だろ。
著作権違反で罪に問うことは出来るが、あれは親告罪だしな。
他に適用できるのは猥褻物頒布くらいだが、
あれの適用範囲が同人誌にまで広がったら書店販売のエロ本も全滅だ。

94 ：

ny虫必だなw

95 ：

おいらはエロゲー関係のえろぱろしか描かない。
描く前に元ネタの会社が二次創作容認しているかどうかは
きちんとチェック。
とりあえずLeafは寛大なのでみんなLeafモノとかもっと描こうよぅ。

なんかLeafの宣伝みたいになった・・反省。

96 ：

もはやLeafは手遅れだろ。ファンを馬鹿にしすぎた

97 ：

保守

98 ：

おまいらエロ同人なくなったら嫌だろ？
まぁ､要するに需要と供給って奴だ。なんか供給の割合が少ない気もするけどな。

99 ：

まあエロ同人なんてバンバン流してやるがなｗ

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