●やおい漫画家限定スレ●6枚目

1 ：2010/04/03 〜 最終レス ：3)

ＢＬ漫画家ならではの話をどうぞ。
絵の技術的なことやこのジャンルの漫画家ならではの愚痴など。
特定作家の話はNG。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ行きましょう。
業界の話は本スレのこちらで。
関連スレ
○やおい作家限定スレ　その50○
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1259984557/
投稿者とプロの狭間スレ＠801板　その7
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1248279097/

「○やおい作家限定スレ○」から派生しているスレなので、
プロ作家限定でよろしく。
前スレ
●やおい漫画家限定スレ●５枚目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1251261898/

2 ：

>1乙です

3 ：

お、新スレになってたんだ
乙です。
買い出し以外籠りきりなのと悪いニュースや悲観的な情報ばかりで
こんな時にｴﾛ描いてると情緒不安定になってくるわ。
これちゃんとコミックスになるのかなあとか…
でも反動でいっそｴｯﾛｴﾛにしてやんよ！みたいな情念も沸くw

4 ：

情緒不安になったときこそエロだよね。
でもエロくしすぎると編集さんに止められる〜

5 ：

凄いw
担当に止められる4さんの全開エロを読んでみたいんだぜ…

6 ：

凄くないよ〜
掲載誌によって求められるエロの量が違うの、分かっていながら
つい調子にのってやりすぎただけだからｗ
でも夏になると濃いエロ描きたくなっちゃうんだよなー

7 ：

自主規制してる出版社が多いから
その基準は出版社による

8 ：

すみません、プロ作家ではないんですが、プロの方に質問があり書き込ませてもらいました
最近作家の友人の絵がひどい崩れ方してきたんですが、本人に言うべきでしょうか？
前はうまかったのに最近の人体骨折顔面奇形に本人気付いてないみたいなんですが…

9 ：

>>8
あなたがプロでないなら言うべきじゃない
どうしても気になるなら
前の絵のほうが好きだったな〜
絵柄変えた？とオブラートに包んで言ってみては？

10 ：

>>9
>プロでないなら言うべきじゃない
相手がプロかどうかより付き合いの程度によるんじゃないの

11 ：

その友人作家さんが心の病にかかってないか気にしてあげてほしい
精神方面がどうにかなってると絵が崩れても気付かなくなるから
忙しすぎてストレスがたまってるとか、担当とうまくいってないとかね

12 ：

プロでも素人でも友人の仕事に口出すのは有り得ないなぁ。
それは友達の役割を超えてる気がするし。

13 ：

私は言って欲しいなあ

14 ：

自分は、気心の知れた友人になら言ってもらいたいと思うけど
>人体骨折顔面奇形
いくら崩れてきているとはいえ、友人の絵を評するのにこんな言葉をチョイスする人間には
友人を傷つけずに注進することは無理だと思う。

15 ：

空気読むしかないよな。
相手がそういうのを、言って欲しいタイプなのか駄目なタイプなのか
その辺は空気読んでりゃおのずとわかるものだと思うんだ。
駄目なタイプ、と感じるなら言わないでおくのが正しいでしょ。
それでも言いたいと思うなら、
相手の為でなく自分の優越感の為に言いたいんでしょ、ってなっちゃう。
「相手が嫌がる事も、相手の為に、言ってあげるｱﾃｸｼ」酔い。

16 ：

言って微妙な雰囲気になっても
信頼があったら、時間が解決する
相手がいつまでもながくショックを持ち続けるタイプなら
止めた方が良い

17 ：

本人がまだ上手くなりたい勉強したいと思っていたら、指摘しやすいけど
全く崩れていることに気が付いていないなら、本人は満足しているから
指摘しても逆恨みや妬んでいると思われる

18 ：

>>9です
ご意見ありがとうございました、参考にさせて頂きます
一部過ぎた表現でご不快にさせてしまい申し訳ありませんでした

19 ：

なんかRHt6m2afOの言い回し見たどっかで見た事がある
BL漫画スレか、買ったスレか、レビューか忘れたけど
人体骨折顔面奇形って言い回し。どこにでも書き込んでるアンチじゃないか？
独特だから覚えてる。友人の絵にこんな言葉のチョイスしないよね

20 ：

つか友達がプロで進言するって言ってる人はなんなの？
全くのシロート？同人作家？プロ読者さま？
絵心もﾃﾞｯｻﾝの基礎もない人間に絵が崩れてるとか言われても
漫画家じゃなくたって受け入れられないと思うんだが
RHt6m2afOがぬほど絵が上手かったら指摘されたら『そうか』とも思うが
そうじゃないなら黙ってたほうがいいだろ　普通に
感想ブログとかで、それこそとんでもﾃﾞｯｻﾝの絵を大絶賛してる人なんか腐るほどいるしなあ
ただマンガの絵として成立してれば多少の崩れは無問題
そう言う世界だよ　結局マンガって

21 ：

いやいや、自分は相手が漫画描かない字書きさんだとしても、
一応は気にするよ…
読者は絵描きばかりじゃないのを忘れてはいかん。

22 ：

美術デッサンみたいなカンペキなマンガだったらあんま萌えないかも
デッサン崩れても面白い漫画のほうがいい

23 ：

なんつーか>>8が言う程ひどけりゃさすがに編集とか誰かしら多少は言うんじゃないかと
読者の反応とか売り上げとかに出てくるから気付くかもしれんし
まあプロだから周りが余計な事一切言うなってのは極端な気がするけどね
周りの意見も程ほどにで、最終的に取り入れるかは本人次第ぐらいでいんじゃなない

24 ：

絵が崩れてるのはおかしい事に気付けてない場合もあるから
注意しても分からない場合もあるよね
絵心が無い人の進言はﾃﾞｯｻﾝ力云々よりも
マンガの絵として魅力的かどうかの判断にはなっても
根本的な技術に関してだとしたら、やっぱちょっとそのままは聞けないな
色んなｽﾚｯﾄﾞで別に崩壊して無い絵の作家さんを
子供のラクガキとかデッサン崩壊とか言ってる読者さま沢山居るし
ﾗﾌでｻﾞｶｻﾞｶした絵柄の人が雑に見えるというのはまだ分かるが
それで「絵が下手」と言うのはまた意味が違ってくるもんじゃね？
逆にデッサンとかバランスが変な作家さんでも綺麗な画面で
トーンがいっぱい貼ってあったりすると「上手」「キレイ」って
評価になってたりするし
絵柄に関しては好きか嫌いか好みかそうじゃないかとか、今時なのかとかは
読者さんの意見も参考になるけどね

25 ：

福本は面白いけど能條が福本になったら人体骨折顔面奇形と言われても仕方ないと思う

26 ：

コミックス売り上げそこそこ
スケジュールも毎年貰えてる
扱い空気
デビューして10年前後ずっと稿料上がらず
そこだとページ6000円以下他社だと8000円以上
君ならどうする

27 ：

自分も似たような感じ。一社異様に安い所あったw
ただ、しばらく他社仕事やってて戻ってきたら少し稿料上がってたよ。
たまたまかも知れないけど。
しかし稿料自体は結構どうでもいいかなって部分はある。
印税とか配信とか、トータルの収入はどこが多いか
あと仕事やりやすいのはどこか、って言うのを見るかな。
単発仕事なら稿料重視だけど。

28 ：

単行本の実売がいいなら稿料値上げ交渉してみればどうだろ
単行本でた半年後位に
トータル云々の前に目の前のエサ＝原稿料って感じなので
あまり少ないと身も入らん気がする
6000/1枚だと32枚描いても源泉引かれて17万ちょっとにしかならんし
24なら13万にも満たない
枚数描かなきゃ生活できんよな　アシ雇うのもカツカツ
貯金できずボーナス（印税）切り崩して生活って感じになっちゃう

29 ：

未だに相場が分からなくて他社から声掛かって稿料聞かれても正直に低いままで言っちゃう
でもデビュ三年以内で売れてないなら6000は妥当かなやっぱり

30 ：

自分は７０００→８０００の時代が長かったな…。
そして８０００からも上がらない…。それは後が怖いから
別にいいんだけど。

31 ：

自分もデビューしたところはダントツで安いな
でも一番描きたかったところだし
一番好きに描かせてくれるし
編集も良くしてくれるしここはこれでいいやと思ってる。

32 ：

自分はやっぱり稿料いい方にどうしても重きを置いちゃうな
低いままのデビュ元はだんだんと仕事抑えるようになった
人それぞれだね

33 ：

キャリアの長さによって稿料の考え方は変わるかも
若い時は稿料が高い方がいいと思ってたけど
キャリアが10年超え出すと稿料高い人は安い若手に仕事を取られてるよ
コミックスが若手と同じ部数のケースですが…

34 ：

10年超えてて若手と同じ部数はきつい
せめて頭一つでも平均値から抜けたいところ
3万が一つの壁かね?

35 ：

http://www.bookscan.co.jp/
１冊１００円のスキャンサービス
・発売後、原則2年以上経過している書籍は、読み込みエラー発生率が高いため、現在は対応しておりませんのでご了承ください。
　（新刊のデータばっかり集めてどうするの？）
・また、PDF変換後のデータの取り扱いは、法令遵守でお願い致します。
　（使い道は利用者に丸投げ）
・裁断・スキャン後の書籍は、廃棄処分致します。作業効率化のために返送いたしませんので、ご了承ください。
　（送られた本は返さないなら、依頼の重複した本は中古市場へ？）
著作権について
・現行の法律のままですと、ご自分でスキャンするのはOKですが、第三者に依頼することはNGだそうです。
・自分でスキャンするのは、OKだけど、業者に依頼するとNGというのは、今の時代にあっていないと思います。
・私的複製の範囲拡大に関する法改正は、国会議員 ツイッター一覧などで働きかけお願い致します。
　（このサービスは今は実は違法だけど、みんなで国会議員に呼びかけて合法にしてね！ってこと？）
・BOOKSCANへご依頼頂いたものは、著作権法に基づき、著作権保有者の許可があるものと判断させて頂きます。許可がないものは、ご遠慮頂くか、ご自身でスキャンしてください。
　（業者側は確認もしないの？）
・BOOKSCAN(ブックスキャン)のお申し込み開始日は、4月下旬となっております。

36 ：

３万壁だね。そんで３万超えたときに「次は初版３万目指しましょうね」って言われたんだぜ
きっついわー
>>35
個人利用のためのスキャンサービスってことなんだよね？これ…
しかし著作権についての部分は気持ち悪すぎる。
今の時代にあっていないと思います、って根拠が良くわからないんだけど…

37 ：

最近は、もう初版３万なんか一生無理な気がしてるよ
本当の売れっ子の壁は、初版５万とか言うけど
初版５万出せるのはＢＬじゃ今は２０人もいない気がする
初版１､５〜２万足らずでも不況の中頑張ってる方だと思いたい

38 ：

そのうち
漫画の起源はわが国の〜
とか言い出しそうだな！

39 ：

>36
さらに、他に依頼があって２冊目依頼があったものはどうすんだって話になってる。
データがのこってりゃ裁断する必要がないわけで…。
昔から取ってある大事な蔵書をまとめて整理するにはいいかもしれないけど、
２年以内じゃそういう利用方法にはあまり活用も出来ないという罠。
そして、これいいなと言ってる人も見落としてるかもしれんが
スキャン一冊１００円でも送料がプラスされるから、一冊一冊送ってたんじゃ
逆に高くつくから直接店に持って行ける人以外は全然低コストでもないということに。
完全なる見切り発車だな。

40 ：

PDF画像にするだけなら２年とか全く関係ないと思うんだけど
OCRにかけてテキストとして読み込んで流用する気満々ですと
言ってるようにしか思えない

41 ：

久しぶりにきたけど、前スレはレス30で落ちちゃったのかー
みんな仕事頑張ってるんだな…

42 ：

最近はみんなTwitterだと思う

43 ：

ついったも時間泥棒だからなー

44 ：

ﾂｲｯﾀに夢中
作家さんの知り合いを作るのが楽しいわw
簡単に近付けるのがいい

45 ：

公の場で近づいてこられたら体面上ないがしろにも出来んわな
ｳｻﾞがられている可能性について考えたほうがいい

46 ：

イベでもきっかけもなく作家を名乗って近づいて来る人は
押しが強くて苦手な人が多い…

47 ：

話しかけられてウザイと思うような人はTwitterなんかやらないよ
だいたい知り合いで固まって話してるし、嫌なら鍵かけりゃいいんだし

48 ：

嫌いなオバ作家に声掛けられたが、怒らせると怖い人だから挨拶しない訳にはいかなかった
ちょい面倒な時もある

49 ：

あと相互フォローしあう仲じゃないとそのうちあんま話さなくなる（話しかけられない）し
興味ないならこっちはフォロー、返信しなきゃいいんだし
自分が積極的にいかないような人間なら、むしろ放っておかれてポツンとするから大丈夫だよｗ
それより不用意な発言をしないように気を付けた方がいいと思う
しそうな人はやらない方がいいとオモ

50 ：

会話に入って欲しくない作家相手なら適当に流せばいい
その内薄々雰囲気をわかって離れてくれるだろうし
たまに空気読んで欲しい方もいらっしゃるがw

51 ：

フォローされてこっちからは無しって出来ない
ぽつんとなるほど割り切れてたら苦労しないよ

52 ：

だから、そういうのが苦手だったりストレスになる人は
最初からやらないか鍵かけが無難って話じゃないのか。
知らない人への返信に気を使いすぎて小一時間悩みそうな自分は
ストレスで原稿どころじゃなくなるのが目に見えてるからやらないｗ

53 ：

>>51
既に作家同士の輪ができてて身内だけで話したいなら鍵かければ？
ファローだけしてこっちから話しかけなきゃいいんだし
自分は基本作家も知人がほとんどだし、趣味が合う人だけで話してるから
ファンからも来るが基本あいさうだけで後は気分しだいか放置だよ。
多い時は気付かず流れていっちゃう事あるし、いちいちフォロー増えたかなんて気にしないし
そんな深刻なもんかな。嫌なら何故やるんだろう。

54 ：

やらなきゃいいとか鍵かけろとか社交性無い人はやらないとか
全部自分の都合のいいようにしかとらないんだな　ちょっと怖いw
別に交流したくてやってる人ばかりじゃないし
細々とした情報を読者に向けて発信してる作家も居るし
どう使おうが自由だって話じゃないの？
他人との距離感が上手くつかめない人ほど
これはこう言うルールとか定義で成り立ってるから
そうじゃないならやるなって極論に達する人が多いね
話しかけられていやな思いした人が居る事実があるんだから
そう言う人も居るんだ自重　って思考にはならんのかねえ

55 ：

細々とした情報送りたいなら、それこそブログやサイトだけで十分じゃないの？
ついったーってツールは交流が目的なツールだと思ってたよ

56 ：

別に規約に反してる訳じゃないならどう使おうが勝手だろう

57 ：

スルーできず対応もできないなら、社交性ある、距離感つかめてるって言わないのでは。
情報発信のみ、フォローするのは知ってる人だけ、自分で決めてるならそう使えばいいじゃない。
どんなフォローがあっても、黙々と自分の考えや予定、してる事をつぶやくのみの人も大勢いる。
逆に、見ず知らずの人と距離のない交流が目的でやってる人も大勢いる。
自分の望む距離と、他人の望む距離って違うんだよ。
用途は自由というなら、自分だけじゃなくて相手だって自由だよね。
だから自分のやり方でやってくしかないよ。

58 ：

交流目的じゃなくて日常を軽くつぶやくだけが目的の人だっているよ
一回無視されたのなら、自重してしつこく返信を求めないで欲しい
皆の前で無視されたからってプライドが傷ついて逆恨みされても困るわ…

59 ：

ツイッターで声かけてくる作家は
自分にかけられて迷惑なはずないみたいな人いるけど
ここでも強気で同じとわかった

60 ：

人間トラブルがない人はないしね。逆にトラブルを呼び込む人はいつも同じでトラブってる印象
自分の他人への接し方も問題ある事を指摘されても認めないね、大概そういう人は。
他人が悪い、自分は悪くないと思ってる。お互い様だと思う。

61 ：

この流れを読むと、ついたにだけは手を出すまいと改めて思った…
衆人環視の元で無理矢理お友達づきあいなんてぞっとするわ
それじゃなくても疲れてる時には何つぶやくか分らないし
それをどこで誰が見てるか、何のネタにつれるか分らないって怖い

62 ：

Twitter自体は嫌いじゃないが、ID:4VmsVprR0とは絶対付き合いたくないな

63 ：

>>62
そうね。私もブロックすると思う。話しかけられたらｗ

64 ：

62と63が上から目線でｷﾓｲ

65 ：

挨拶はされたら返すけど、フォロー返しはしないな。
フォロー数両手以下だから、そのスタンスは相手も普通わかるでしょうって感じだ。
知ってる作家だけどそれほど親しくない、って作家さんがフォローしてきても
挨拶されない限りは、自分からは触れない。
ツイッターって付くも離れるも自由、って基本ツールだと思う。

66 ：

そうして62と63は他の誰かに自分がした事や言った同じ様な対応される…と
そんなもんです

67 ：

規制解除テス（´・ω・｀）ノ
健康のためスクワットはじめて一ヶ月。
ししゃもが子をもちました。とても立派です。

68 ：

解除ｵﾒ
健康のために何か…と思ってはいても、ついつい楽な方に流されて
何もせず過ごしている。検診ではとりあえず問題なしなんだけど。
ここのみんなは何か運動やってますか。

69 ：

青竹踏み

70 ：

ステッパーを買って膝を壊したって書いてた人がいたなー
ああ言う機材系ってきちんとしたもの買わないと駄目っぽいな
変な設計で変に負荷が変なところにかかると逆に不健康になりそう
ジムに通うと生活リズムが健康になるというが
（運動もそうだが定期的な外出とかで）続く気がしない

71 ：

きちんとしたの買ったけど数回乗って放置の末に捨てたよ＜ステッパー
ジムは３回行ったきり

72 ：

某所を見て作家へ全部の責任を負わせるような所と仕事はしたくないと思った。
向こうで言ったらワナビに叩かれそうで言えねーｗ

73 ：

最近他のスレのヲチみたいなことを平気でやる人がいるけどなんなの？
もしかしてサロンのこと言ってるなら、あれは作家が悪いと思うけど。

74 ：

作家が特定出来るような話もよくないね。
アシスタントさん来るから掃除機かけなくちゃー…。猫毛が舞う…。

75 ：

特定も何もツイッターなんかは名前出してる作家多いし、身バレの危機感はないんじゃないかな

76 ：

>>1
>特定作家の話はNG。

77 ：

話がダメなら、せめて絵だけでも少しは上達したいなぁ。

78 ：

終わらないお…ﾃﾞｭﾌﾌ
まだ60ページもあるおﾌﾞﾌﾌペン入ってるの1ページだけ…
29日祝日なのが気に入らないぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
原稿やるか

79 ：

持病が悪化して病院行きたいのに行けないわ…手術必要って分かってるから
ひと段落つくまで行けない
でもいつひと段落つくのか分からない
なんで漫画家って休みないんだﾁｸｼｮｳ
みんなどうやって自分の時間を捻出してるんだろう？

80 ：

自分も持病で手術勧められたけど、やったからってなおる保障は無いので
予定を決めてない来年後半にやる事にしたよ
やってみないと入院期間がわかんないかもだけど（何あるかわかんないし）
医者で入院期間とその後のフォローアップ（検査や抜糸）にかかる
大まかな期間を聞いて、思い切って休むのが一番いい
悪化して手術が必要なら仕事がとか言ってても仕方ない
事情を話して予定を編集に調整してもらいなよ
具合悪くて不安なまま仕事しててもいいもの描けないだろうし
編集にもきっと要所要所で迷惑かけると思う

81 ：

そういう時って
仲良い友達にもサラッとした伝えなかった事情を
仕事先によってはかなり詳細に話さざるを得なかったりするよね。
前倒しが出来ず休筆期間が読者にも伝わってしまう場合
ｻｲﾄやってる人はアナウンスしたりするのかな
なんにしてもお大事に

82 ：

ひと段落を待ってたらダメだろ…
スケジュールを少しづつ早まきで詰めていかなきゃ
仕事を休みたくなかったら自分で調整して作れよ
突然倒れて入院じゃなく、わかっているなら余計に調整出来るのに甘えるなって思う
腎臓手術した経験あるけど緊急入院じゃないから良かったと思ったわ
放置出来るなら命に関わりが少ないから余計に幸せだろ

83 ：

スケジュールのことだけでなく
体を病むと本人が気が付かないうちに精神まで病んでいることもあるから
命にかかわらないからといって放置するのは危険だとオモ
友人がまさに持病放置、悪化、性格豹変のパターンで
あの時は本気心配したし怖かった
絵にも影響してたしね
体が資本だってことを忘れちゃ駄目だー

84 ：

82みたいな言い方って乱暴だし病気によっちゃあてはまらんもんもあるだろうに
腎臓摘出したアタクシでも…っていいたいんだろうけど
癌みたいな病気にはあんたの理論はあてはまらんよ
取っちゃえば終わりな病気なばかりじゃないし
自己管理だけで防ぎきれる病気ばかりじゃない
具合悪けりゃ前倒しなんか出来ないし、一番いいのは担当と話し合うこと

85 ：

【社会】ボーイズラブ雑誌、有害図書に…R18(18歳未満販売閲覧禁止) - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272322057/
起きたばっかりだけど、また布団に入りたくなった…

86 ：

>829
いや、これは普通にゾーニングでしょ。
売りたきゃエロなしにすればいいだけ。

87 ：

ソフトエロＢＬでも売れてる作家さんだってたくさんいるんだし
エロとかに逃げないでちゃんと面白い作品描けばいいだけですよ。先生方ｗ

88 ：

>>86　87
いや自分のコミックスならコントロールできるけど、雑誌内で全ての作家の意思疎通ができるの？それ
雑誌全ての総P数の１割以下、または10P未満じゃないとゾーニングしなきゃならないけど
気を使って自分がソフトにしても、誰かがハードならゾーニングっしょ？
作家１作品に対して１割以下ならわかるけど。

89 ：

>>88
>作家の意思疎通
そこらへんはプロットとかの段階で編集が
コントロールすればいいだけじゃないの？
編集の仕事のうちだと思うけど。

90 ：

漫画家はほとんどここにいないみたい、ってのだけはわかった。

91 ：

１匹変なのは混じってはいるな

92 ：

ゾーニングの問題ならまだしも有害図書となると…
有害指定を避けるべくもし内容にまで手が入る様になったら
たまらんな

93 ：

BL雑誌スレで今盛り上がってる。そっち移動する。

94 ：

>>84
具合が悪い中を前倒ししたんだよ
具合が悪い中、調整してる作家ほど愚痴らずプロとしてる作家は他にもいる
グチグチ言う人ほど持病だの言うが病院に行かずに済む程度で悲劇のヒロインしてるだけ
結局は周りからチヤホヤされたい・構われたいだけ
でもグチグチ言うだけで動かない人は頑張りがきかないし前倒しなんて出来ないから
作家業には向いてないから無理だわな
さっさっとやめることになるからグチグチちゃんなんてどうでもいいけどね

95 ：

(　ﾟдﾟ)

96 ：

ﾋｿﾋｿ(　´д)ﾔﾀﾞｧ(д｀　)ﾈｪ､ｷｲﾀ?(　´д)ｵｸｻﾝ(д｀　)ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

97 ：

まあ作家でもそうでなくても思いやりって大事だよな…
愚痴位ここで言ってもいいじゃないの
重大な病気であればあるほど周りには勿論読者にも言い辛い
だからここで喋ったっていいんじゃないの？
実際に病気になった場合のテンパリ具合も具合の悪さも個人差があるのに
自分のものさしで全部片付けられてもなあ

98 ：

ていうか頑張りも前倒しもきかなくても
面白ければいい作家だしなあ

99 ：

他人に甘いって言う人ほど自分に甘いんだよ。
人それぞれの事情を考えられない、思いやれない、
他人の忠告は聞けない、視野を広げられない頑固者なだけ。

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