バイアグラ・レビトラ・シアリス＆ジェネリック47

1 ：2012/10/15 〜 最終レス ：2012/11/03

バイアグラ（成分：シルデナフィル）　元祖、ガチンコ
　１錠 25�r/50�r（海外品は100�rあり）
　印ジェネ： カベルタ（ラ）、シラグラ（シ）、ペネグラ（カ）等
レビトラ（成分：バルデナフィル）　類似品、ややガチ
　１錠 5�r/10�r/20�r
　印ジェネ： 正規医薬品なし
シアリス（成分：タダラフィル）　長時間効果、ナチュラル
　１錠 5�r/10�r/20�r
　印ジェネ： フォーゼスト（ラ）、タダシプ（シ）等
（ラ）ランバクシーラボ社…世界企業、売上１千億円/年、第一三共が買収
（シ）シプラ社…国際企業、売上１千億円/年
（カ）カディーラ社…国際企業（Zydusグループ）、売上５００億円/年
前スレ　バイアグラ・レビトラ・シアリス＆ジェネリック46
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1345894332/

2 ：

【用法】 ※以下は概要であり、個別には医師の指示にしたがうこと。
標準量：　バイ50mg　レビ10�r　シア10�r
適量：　個人差大のため標準量の半分から倍の範囲で調整
飲むタイミングと効果時間　（個人差あり）
　バイ・レビ系
　　　食後２〜３時間以上
　　　効果： ピークまで１時間、その後３時間で半減
　シア系
　　　効果： ピークまで３時間、その後１４時間で半減
○コップ１杯の水と一緒に飲む　（←コレ重要）
○降圧剤のためグレープフルーツと相性悪し
　　グレープフルーツと薬物の相互作用について
　　http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail825.html

3 ：

飲み方（過去スレより）
884 名無しさん＠ピンキー 2008/10/30(木) 09:12:18 ID:???
○コップ１杯の水と一緒に飲む　（←コレ重要）
「重要」というのは、水という種類のことを言っているのか
コップ1杯という量のことを言っているのかどちら？
生飲みしたらいかんのか
885 名無しさん＠ピンキー 2008/10/30(木) 09:22:55 ID:???
水分多めに取れってことだろう
886 名無しさん＠ピンキー 2008/10/30(木) 13:01:29 ID:ifFvolJr
コップ一杯（量）の水（種類）は、錠剤を飲むときの一般的な基本。
錠剤は、その大半が小腸で吸収されるので、早く確実に小腸が
吸収できるように飲む必要がある。
胃が空の時に、コップ一杯の水と一緒に飲むと、
１）　すぐに胃から小腸に降りる。
　　　（そうでないと胃に留まって、降りるのに時間が掛かったり、
　　　胃酸や飲食物によって薬物が変質する）
２）　水溶液になって小腸壁での吸収効率を高める。
　　　（そうでないと吸収効率が悪くなって、期待した効果が出ない）

4 ：

【主な副作用】
○バイアグラ
　可変用量（734人）：(たぶん 25mg/50mg/100mg の混合)
　　 頭痛（16%）、ほてり(10%)、消化不良(7%)、鼻づまり(4%)
　100mg固定用量：消化不良(17%)、視覚異常(11%)
○レビトラ
　可変用量（2203人）：(5mg ← 10mg → 20mg)
　　頭痛(15%)、ほてり(11%)、鼻炎(9%)、消化不良(4%)
○シアリス
　20mg固定用量（635人）：
　　 頭痛(15%)、消化不良(10%)、背部痛(6%)、筋痛(3%)
　10mg固定用量（394人）：
　　 頭痛(11%)、消化不良(8%)、背部痛(5%)、筋痛(4%)
　 5mg固定用量（151人）：
　　 頭痛(11%)、消化不良(4%)、背部痛(3%)、筋痛(1%)
　※背部痛・筋痛は服用後12〜24時間経って出る傾向
ソース：米国FDA
　ttp://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2007/020895s027lbl.pdf
　ttp://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2007/021400s010lbl.pdf
　ttp://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2007/021368s012lbl.pdf

5 ：

「印ジェネ」について
Q. 「ジェネリック」って最近よく聞くけど何のこと？
A. 「ジェネリック医薬品」とは、一般には、特許が切れて自由に製造
　　できるようになった、他社の「同等医薬品」のことです。
Q. バイ・レビ・シアの特許はもう切れたの？
A. 特許はまだ有効のため、上の意味でのジェネリック品は存在しません。
　　しかし「インド」では事情が異なります。
Q. インドでは何が違うの？
A. インドでは２００５年に特許法が改定されるまでは、「成分特許」が
　　医薬品を除外していました。そのため、「製法特許」に触れなければ、
　　同一成分の医薬品を生産・販売できたのです。
　　この知財権事情が異なる「正規の同等医薬品」は、俗に「印ジェネ」
　　と呼ばれています。
Q. インドでは２００５年以降何が変ったの？
A. ２００５年に施行されたインド新特許法においても、『「それ以前に
　　設備投資され生産販売されていた製品」には、侵害を一切提起
　　することができない』という、例外条項（11A-7）が設けられました。
　　したがって、以前からある「印ジェネ」なら、今も生産・販売できます。
　　（新規の発売は特許権侵害になるため不可）
Q. 「印ジェネ」も病院で出して貰えるの？
A. 日本のように成分特許に触れる国では、販売することができないため、
　　「印ジェネ」を入手する方法は「個人輸入」に限られます。
Q. レビトラの印ジェネはどうしてないの？
A. レビトラは、インドにおいて成分（バルデナフィル）が「医薬品」として
　　認可されていないため、正規医薬品としての印ジェネは存在しません。
　　しかし「輸出品」として製造している製薬会社は幾つかあります。

6 ：

【インジェネ品】 >>1のトップ大手以外で、ある程度の信用を持つ製造企業とその製品
　　　　　　　　　　(バ) バイジェネ　　（シ） シアジェネ
A) 国連WHO「直接査察」によるcGMP（最新良好製造実務）認可工場を持つ企業
　　　WHOPIR： http://apps.who.int/prequal/WHOPIR/pq_whopir.htm
　アルケム Alkem Lab： http://alkemlabs.com/alkem/alkem-lab-aboutus/alkem-profile.aspx
　　　（バ） ゼネグラ Zenegra
　マクレオズ Macleods Pharma： http://www.macleodspharma.com/mfg.htm
　　　（シ） メガリス Megalis
　アジャンタ(*1) Ajanta Pharma： http://www.ajantapharma.com/facilities.html
　　　（バ） カマグラ Kamagra
　　　（シ） タダリス Tadalis、アプカリス Apcalis
B) OEM系製品（二次信用）
　ハブ Hab Pharma： http://www.habpharma.in/
　　　（バ） ビゴラ Vigora　- German Remedies社(Zydus G)
　　　（シ） タドラ Tadora　- German Remedies社(Zydus G)
　　　※（バ） ベガ Vega 　- Signature社（企業情報不明）もあり
　ケミンノバ(*2) Cheminnova Pharma： http://www.cheminnova.com/facilities
　　　（バ） カマグラゴールド Kamagra Gold　- Ajanta社
　　　（バ） シラグラ Silagra　　- Cipla社
　　　（バ） スハグラ Suhagra　- (Okasa) Cipla社
　アクメ Acme Formulation： http://www.acmeformulation.com/index.html
　　　（バ） エリアクタ Eriacta　- Ranbaxy社
---
*1) 本社工場のWHOPIRの継続は2010年失敗し、改善により年内に追認された。
　　　品質問題：カマグラゴールド100mg 錠の有効成分が 90mg しかない成分分析
　　　　　http://www.world-bird.com/info/kamaguragoldsyo.html
*2) バイジェネ50mg錠などの低利益品は外注される傾向にある（例↓）
　　　　　http://www.japanrx.com/img/uploads/1741-(%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%A9)Kamagra-%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%A9-%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF-50-mg.jpg
　　　Cheminnova社のリスト↓には Kamagra, Silagra の100mg錠もあるが実例未確認。
　　　　　http://megalodon.jp/2011-0213-1518-08/www.cheminnova.com/products

7 ：

【正規インジェネとそれ以外の区別】
Q. メーカー所在地が英領ヴァージン諸島でもジェネリック医薬品？
A. 「ED薬の印ジェネ」は、インド政府が2004年以前に製薬業者に対して認可し
　　現在も有効な「正規の医薬品」です。しかしネットにはそれ以外にも
　　「ジェネリック」と称して販売されているものがあって、それらは「正規の
　　医薬品ではない」可能性が極めて高いため（現時点ではインド以外未知）、
　　成分・品質・衛生管理などの面において大きなリスクが存在します。
Q. ではインド・メーカーの製品ならOK？
A. インドの製薬業界には約250社の大企業と約8000社の中小企業があります。
　　しかし「政府の審査に合格した医薬品」としてED薬を生産・販売できる企業は
　　その中の「ごくわずか」です。それ以外の企業はインド国内で販売することは
　　できません（新規認可もなし）。輸出は可能ですが品質基準は曖昧です。
Q. インドで審査を通ってる医薬品を見分ける方法は何かないの？
A. インド国内で正規に流通できるものには、以下の法で定められた表示が存在します。
　1) インド医薬品区分 H （一般処方箋薬）であることを示す以下の「文言」の表示
　　　 'Schedule H Drug - Warning: To be sold by retail on the prescription of
　　　　a Registered Medical Practitioner only.'
　2) 同じくその略号「Rx」を左上隅に表示
　3) 区分 H または PS（向精神薬） を表す「赤線」を左辺に沿って表示
　4) 最大小売価格(MRP)の表示　（変動するためスタンプで印字される）
　　　　Maximum Retail Price または M.R.P. または MRP
　　　　Rs（インドルピー） 価格の数値
　　　　その分量の定義（per 4 Tablets: 4錠あたり など）
医薬品規則(byインドWHO) ttp://whoindia.org/LinkFiles/GPP_Regulatory_Affairs.pdf
MRP規則解説 ttp://www.legalserviceindia.com/articles/mrp.htm

8 ：

【個人輸入について】
○「個人輸入」は、個人が海外に行って買い、個人用に持ち帰るのと
　 同じ理由によって、国際的に認められています。
○バイ・レビ・シア（ジェネリックを含む）は「処方箋薬」であるため、
　 「一ヶ月分以内の数量」しか個人輸入できません。
　 また「本人の使用」に限定されるため、譲渡・販売などは禁止です。
○「個人輸入代行業者」は、海外の販売業者を紹介したり、言葉や通貨の
　 違いなどの壁を仲介によって解消する存在であって、商品の販売業者
　 ではありません。
○したがって、その情報を吟味して、「どの海外販売業者から」「何を」
　 購入するかを決定するのは、あなたです。もしも何かあっても、
　 遠い言葉も法律も慣習も異なる、海外の販売業者が相手では、、、
　 それが「個人輸入はすべて自己責任」と言われる理由です。

9 ：

【個人輸入代行　チェックポイント】
□ 「代行業者情報」（会社名、所在地、電話番号など）がサイトに
　　明記されている。
□ 「個人輸入禁止品」（医薬品成分が検出された非医薬品）を扱って
　　いない。
　　危険品リスト：http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/other/050623-1.html
□ 「個人輸入先（発送元）」の外国企業または外国店が明記されている。
□ 「製品名・製造元（販売元）・製品画像」など、あらかじめ届く製品を
　　確認できる情報がある。
・ED薬の正規ジェネリック医薬品は、特許法の関係で基本的にインド製に
　限られます。
・ジェネリック製品のインド市場小売価格は、28 錠で 2000 円前後。
　郵送料・代行手数料を含めて 3,000〜6,000 円程度が大体の相場です。

10 ：

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
―――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　テンプレ以上
正規印ジェネ以外の「怪しいジェネリック」や、「メーカー詐称品」については
個々に注意書きを貼ったり、指摘をお願いします。
ではマターリどうぞ

11 ：

医薬品添付文書
バイアグラ
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00045232.pdf
シアリス
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00053585.pdf
レビトラ
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00053147.pdf

12 ：

スレ勃て乙です。

13 ：

シア系は食事に左右されないとの事だけど、
やはり空腹時に飲んだ方がその後の効きに差が出るとかありますか？

14 ：

そんなもの体調や個人差によっても違うだろうに
あいかわらず、この手の意味のない質問は多いな。

15 ：

効果や副作用は個人差があるから、自分で試すしかない
飲み方以前に、薬の種類によって効き方がバラバラ
効果あり＝その人とって効果あり

16 ：

そうですか。
食後すぐというのは飲んだことなかったので(それ以外だと普通に効く)
食後すぐというのは無かったので、試すしか無いのですね。

17 ：

ワクドキで待ってる前スレの987です
支払いは9日付で、まだ国際交換局から発送(11日付SINGAPORE)のままだが、週末〜来週くらいになるのかこれ
日本にもまだ到着してないって事だよね
んで、メールをよく見てみたら、荷物分けて発送したらしくて、もう一個の方はまだ追跡番号の登録すらされてない
皆もこんな遅いの？アイドラ以外で頼んでも、これくらいかな？
1週間経過したら、問い合わせてみる

18 ：

カマグラ、メガリスと一週間で届いたが、バリフは二週間強かかったな。
シンガポールで受け取りでそれから一週間動きが無かった。

19 ：

>>17-18
クソ業者宣伝乙

20 ：

また、おまいかｗ

21 ：

>>19
不毛だ。

22 ：

>>18
マジかよ俺アイドラでバリフ発注したんだけどそんなにかかるのか。間に合わなかったら病院で正規品処方してもらうか。

23 ：

カマよりマンフォースのほうが効くような気がする

24 ：

>>17
アイドラとかはシンガポールから日本へ直送のものと
香港からシンガポールを経由して日本へ送られるものがある。
前者は速ければ4日ぐらいで到着することがあるが、
後者は2週間前後かかったりする。
香港からシンガポールへ移送中は番号での検索はできない。
国内においても、自分の近いところの空港に着けば速いが
東京着の荷物が関空とかに到着してしまうと、更に国内での移送時間がかかる。
あとは、土日で税関が休みとか、向こうが祝日とか理由はいろいろ。
こればかりは運とタイミングだから仕方がない。

25 ：

>>24
なるほど丁寧にサンクス
>>18と同じく別便発送されたと思われるのがバリフで、今んとこ検索できないから香港→シンガポール経由か

26 ：

>>25
追記だが
急ぐなら、国際書留で送ってくる業者じゃなくて
ＥＭＳで送ってくれる業者探してみたらいいのでは？
送料高くなるが、こちらは確実に最短時間で届く。

27 ：

>>26
初めてなのでいろいろ参考になった。一週間くらいと期待してたが今回は甘かったようだ
ジェネの値段だけしか見てなかったわ

28 ：

香港→シンガポール経由 とか随分怪しいことをやってるな。

29 ：

アイ○○でバリフ買ったが、シンガポール経由ではなく、
香港から直接で1週間くらいで届いた
航空貨物で香港→シンガポール経由って本当にあるの？

30 ：

個人輸入なのにどこから届くかわからないとか怖すぎ

31 ：

香港郵政が日本宛でシンガポール経由って・・・

32 ：

酒飲んで中折れ、焦ってどうにもならず
をやっちまって以来息子が元気ない orz
前にも似たようなことがあって2週間くらいED気味になった
フォーゼスト注文してみたけど
そもそも、このチキンハートをなんとかする方法はないものか…

33 ：

ED薬飲んでも早漏なおれ・・・
遅漏になる人がうらやましい・・・
てかED薬飲んでも気持ち良さ変わらないんだけどおかしいのかな

34 ：

釜爺を愛銅鑼で注文
シンガポールから１週間で届いた
１００ｍｇをはさみで半分に切って昼食後に服用
副作用は軽い鼻づまりくらい
ふにゃチンがぎんぎんになって感激
ホテルまで待ちきれず会社で立ちバック
でも夜になると疲れが・・・

35 ：

>>34
社内で立ちバック、かなり羨ましいです

36 ：

社内立ちバックは男の夢。

37 ：

34も夢なの？

38 ：

俺は病弱なんだか入院中夜中の1.2時ぐらいに何と無くちらっとリネン室みたら、看護婦と医師がキスしてたの目撃したことあるなぁ。
こっちもそれからきまずかったけどさ。

39 ：

>>34-35
業者乙

40 ：

>>23
俺もカマGやバリフよりマンフォースが一番効いた感じがする。

41 ：

俺も立ちバックの経験あるけど、すごくよかったけど彼女はよく日膀胱炎になってしまった、
それからはやらないようにしている。

42 ：

EDに悩んで初めてシア２０/バイ５０/レビ１０それぞれ処方してもらってきた
どれが効くか楽しみなんだが
明日本命とデート・・・
シアから試そう

43 ：

シアリスは時間気にしなくていいから安心できる
バイアグラは制限多すぎて使わなくなったな〜
一番ギンギンにはなるけどね

44 ：

確か、飲んでも性的刺激がないと勃起しないとあったが、
そうなんだろうか。
勃起力は上がったと感じる。中折れしなくなった。
イー○ト駅前クリニックって信用できるよね。

45 ：

クリニックならどこでもOKでしょ
個人輸入はアウト

46 ：

エロ雑誌の広告キャッチコピーのようなレスにイラっとくるｗ

47 ：

クリニックのステマかぁ　珍しいな！

48 ：

初めてレビトラ10mg飲んだ。
効き目は30分で出てきたけど回復力とかは無かった。
頭痛が取れなくて頭痛薬を３回飲んでも治らなかったわ

49 ：

お前らも見習え
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20121017-1033922.html

50 ：

さすがインド！
お世話になっとります

51 ：

シアリス飲んでからジョギングで汗かいたら効果薄れるかな？

52 ：

駄目だ、ちょっとショック受けるとED気味になる
これ薬で解決すんのかな？

53 ：

ウーメラの代わりにアイドラッグストアでシラグラを注文しました
女性がバイアグラ系の服用する際に何か注意点等はありますか？

54 ：

>>53
業者乙

55 ：

本命が体調悪かった　　orz

シリのテストだと思うことにする
結果：
服用３０分ぐらいで顔の火照り、鼻づまりあり
中坊に戻ったみたいだった
ただアルコール入ってるとダメだった
次はバイとレビ　デリで試すか・・・

56 ：

>>53
女性が飲む薬ではない(但し高血圧症の治療に用いる場合を除く)
女が飲んでも有害なだけで性的になんら効果は得られない。
悪い事は言わんから今すぐ捨てろ。信じられないのなら医者に
聞くといい。

57 ：

ＥＤ薬と「マカ」とか「亜鉛」を併用してもいいのかな？

58 ：

アイドラのサイトに女性名義での注文は出来ませんと書いてあるじゃん
>>53のは税関で没収も有り得るよ

59 ：

ボッタ業者しか無いのかウーメラってアホみたいに高いな

60 ：

ウーメラを扱っている有名サイトが再度脂肪　( ー人ｰ)|||~~~

61 ：

>>57
無問題

62 ：

ウーメラってそもそも怪しいっていうか、偽バイアグラの色変えただけとか出所不明とかヤバい情報がググると一杯あるじゃん
よくそんな危ない薬飲んだな>>53
そもそも効果あったの？

63 ：

さすが特商法の住所の記載をコロコロ変えるベストくすりもとい
ベストケンコーさん。取扱い商品の怪しさも群を抜いてるわ

64 ：

バイアグラ頼んで楽しみにしてるだけでガッチガチに勃起してきた
やはり気の持ちようなんだな・・・

65 ：

そんなので勃つならEDじゃないんだから薬要らないだろうが
持続勃起症でもげろ

66 ：

朝立ちもするしオナニーでも立つしフェラでもフル勃起するけど挿入したら中折れする私はEDですか？

67 ：

中折れはもEDの症状、毎回であれば中等度以上のED

68 ：

昨日も釜爺に世話になった
食後に服用するためか副作用はほとんど無い
でも、やった後異様に疲れる
張り切りすぎかな

69 ：

色々ありがとうございました
昨日と今日で、すべて到着しました
時間はかかったけど、最初に発送された方は某港郵便局に届いたようだけど、こういうのって船便？
バリフは追跡番号が登録されてから、すぐに到着したけど、こちらは空港郵便局に到着してた

70 ：

>>69
前スレの988です
無事到着でなによりです
エアー便のはずです
国際郵便の船便の場合1〜3ヶ月かかるはずです

71 ：

しかし、初めて飲む時、こんなにワクワクする薬っていうのも珍しいな。
飲んでオナするにしても楽しみだった。

72 ：

すぐに飽きるよ

73 ：

カマグラゴールドに落ち着きました
しかし薬をよく紛失します。

74 ：

バイを飲んで１時間後にオナしようと思ったが勃起しなかった。
セックスの時は必ず勃起するのに・・・

75 ：

いいネタを用意しなければならない

76 ：

おかずが良くなかったんだろう

77 ：

オナニーの時薬飲んでも気持ち良くなくないか？
というかいけないんだが

78 ：

フォーゼスト届いたので一人で試してみた、1,5,10時間後に1発づつ
起ちはよかった気がするし、副作用も無さそう、今度実戦投入してみる

79 ：

業者乙

80 ：

oドラでバリフ、フォーゼストを注文して届いたけど、
今回はいつもより時間がかかった。特にバリフが2週間。
必要な日に間に合わなかったよ。
参考までに日程を貼っとくよ。
しかし、上に書いてあったが、
香港発送、シンガポール経由日本着のような手間のかかることしてるってのは、
oドラもそろそろ危ないのかね？
フォーゼスト
9月14日15:00　　注文確認メール受信
9月19日16:00　　発送通知メール受信
9月19日21:16 国際交換局から発送 SINGAPORE S03
9月21日18:13 国際交換局に到着 大阪国際郵便局
9月22日9:00 通関手続中 大阪国際郵便局
9月22日12:27 国際交換局から発送 大阪国際郵便局
9月23日7:16 到着 　　　　 地元郵便局
9月23日15:48 お届け先にお届け済み

バリフ
9月14日15:00　　注文確認メール受信
9月19日16:00　　発送通知メール受信
9月24日17:44 国際交換局から発送 SINGAPORE S05
9月26日3:16 国際交換局に到着 大阪国際郵便局
9月26日9:00 通関手続中 大阪国際郵便局
9月26日10:09 国際交換局から発送 大阪国際郵便局
9月27日8:02 到着 　　　　地元郵便局
9月27日 お届け先にお届け済み

81 ：

ドラのバリフはシンガポール発送に変わったんや
国際交換局から発送から後は通常の動きのようやな
大阪の税関が土曜日も通関をしていたのは意外でした
以前にドラで買ったときは、発送通知メールがもう少し早かった記憶がある
バリフの発送通知メールから国際交換局から発送まで日数があるの手抜き/サボリなんやろなー

82 ：

>>81
海外の郵便局はこんなもの。別に遅くはない。
中の人もある意味みんな適当だから。
まだ無くならないだけましだと思ったほうがいい。
というか、日本郵便のスピードと正確さが世界的には異常なレベル。

83 ：

い

84 ：

カベルタ、フォーゼスト半年服用してみたレポ
100m、20mを半錠ずつ。
カベルタ
食事前空腹時は効くが、やはり食後1時間後でも効能は薄い。
服用1時間後から効果有り、ピーク服用2時間後、最大4時間
副作用　波打つ頭痛、鼻づまり　頭痛は服用3〜6時間の3時間以上は続く
フォーゼスト
食事前後関係なし、食事しながら服用すると効能無い時があった。
服用30分で効果有りと言われているが、実際は1時間はかかる。
ピーク服用2〜36時間で本当に36時間継続する。トイレ行ってもチンポ半立ち状態で座ってしてるw
副作用　波打つ頭痛、鼻づまり　頭痛は服用3〜6時間の3時間以上は続く
使いやすさはフォーゼストだな。
俺はEDではなく、早漏対策で服用しているが、服用すると感度が半減するのが唯一の悩み。
女性を喜ばせる >< 自分の気持ち良さ優先　のどっちを取るかだな。

85 ：

３５歳で夫がなくなり、その後１５年もセックスをしていないと言う女性と
知り合ってホテルに行くことになった。バイ50mgを初めて飲んでコトに及んだら
俺も彼女ももうなんというかすごくて！**(*_*)**　ＥＤ薬ってすごいんですねぇ！

86 ：

タダラフィルは？

87 ：

ご飯満腹食ってすぐメガリス飲んでみた。
実験中。
オナは空腹時に飲んだ時よりすこし効きが甘いかなと
いう気もする。

88 ：

副作用の頭痛の時に頭痛薬飲むのはダメなん？

89 ：

俺は頭痛を感じたら頭痛薬を飲んでるよ
頭痛薬は酷くなる前に早めに飲まないと効かない
飲んでいるのはイブプロフェン
頭痛薬は血管を収縮させ、ED剤の効果（血管の拡張）を減少させるという人がいるが、
市販の頭痛薬は痛みの伝達を抑えるもので、頭痛の原因である血管の拡張には作用しない
だた、痛みの伝達を抑えだけなので、ある程度の効果しか期待できない
（原因を直さないのある程度の効果しか期待できない）
イミグラン/トリプタン系製剤/エルゴタミン製剤などの片頭痛の治療薬（処方箋薬）は
血管を収縮させるので、市販薬とは別の話

90 ：

偏頭痛でも発作が起きた場合の対処法としてNSAIDsは有効だし
ED薬の頭痛にNSAIDsを使うのは医師も認めてる。
ただし胃への負担は考慮してない

91 ：

頭痛が酷いなら量を半分にするか別の薬試したほうがいい

92 ：

>>89,90
サンクス。
胃の負担でかそうだね。

93 ：

>>92
ロキソニンならプロドラッグなので気にしなくていい。
イブプロフェンはほどほどに注意。
ボルタレンはマジ注意。

94 ：

ご飯すぐにメガリス実験中だが、精神的EDの俺だとダメだな。
効いてるような気もするんだが、なんか効きが弱いかもと思い込んでしまって。
なんかちんこに出来る芯のようなものも弱いというか。
オナ段階でこれなんだから、実技の時は、効けよ！とか不安になってダメになりそう。

95 ：

>>93
サンクス。
ロキソニンにするよ。

96 ：

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350858169/

97 ：

昨日レビトラとバリフを１時間空けて一錠ずつ服用して突撃したら何と早漏が解消！！！
というかイケなかった（笑）
かなり長い時間挿入してたので腰が痛いす、、、

98 ：

無茶なことを・・・

99 ：

最初は新鮮で喜んでてもその内逝けない苦しさにノタウチ回るぞ

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