競馬好きなエロゲーマーが集うスレ　第23R

1 ：2012/04/29 〜 最終レス ：2012/11/02

三冠馬衝撃の大敗など波乱含みの春の2012年G1戦線もたけなわ、
春のクラシックから古馬GI出走馬、出資馬からPO馬
海外強豪からエロゲネタ馬にいたるまで応援したり馬券かったりしつつ
マターリ話しあいましょう
前スレ：競馬好きなエロゲーマーが集うスレ　第22R
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1324795198/

2 ：

2デイズノーチス
>>1乙フェーヴル

3 ：

>>1乙サンアディユ

4 ：

>>1乙　４ティーナイナー

5 ：

>>1乙　　5ーゴーゼット

6 ：

>>1乙　６センス

7 ：

>>1乙
6センス

8 ：

>>1乙
メジロ8ーマー

9 ：

>>1乙〜
今こそ9イーンスプマンテ

10 ：

>>1
おつ
ミスキャス１０おめで１０

11 ：

>>1乙
ブルー11

12 ：

>>1乙
デヴィッド12アー

13 ：

ルーラーシップ圧勝過ぎ噴いたｗ

14 ：

>>1
乙
14ノサンデー

15 ：

名牝の血統が躍動する日かー

16 ：

すげー面白いレースだったな

17 ：

>>1乙
17リワン
綺麗に逃げが成功して、勝つのって見てて楽しいな

18 ：

ルーラーおめ
春天で溜まったもやもやが少しスカッとしたわ

19 ：

勝てる位置にいることって何より大切だなって春天とルーラーの香港見て思った

20 ：

国内じゃこのままだとG2止まり臭だったのにな
次は宝塚だろうけど沙田が合うのかなぁ。香港盃狙おうぜ！

21 ：

勝てる位置取るために足使ったら終いが伸びなくなる
競馬はそういうもん
つか今日のアルッフェの敗北を騎手の責任だと思ってる奴はちょっと・・・
それよりもオルフェ警戒しすぎてビートブラック差せなかった実力馬に乗ってる騎手が叩かれないのがおかしいだろう
オルフェが上がってくるのを待ちすぎて明らかに仕掛けが遅れてる

22 ：

なんか１週目の４コーナー回るとき妙に行儀よく折り合ってるように見えたけど
かえってそれが良くなかったんかな？
気持ち的な問題ならちょっと不安だなオルフェ
ルーラーはおめっとさん
簡単じゃないけど年に１，２回は日本馬に海外Ｇ�T勝って欲しい

23 ：

無理に抑えすぎて終わっただけやろ
逸走しなけりゃ後はどうでもいいってだけの乗り方
レースに参加している騎乗じゃない

24 ：

騎手振り落としたいぶち切れ寸前の狂気がレースの最後の追い込みで爆発させるスタイルだからな
先行馬有利の馬場状況に落ち着かせ過ぎて完全に湿りきって着火せず終わった感じ
持たないかもしれないが前回どおりやもっと早仕掛けならってたらればな可能性はあるが
暴走さしたら今回はさすがに暴走させたら非難轟々だったろうな
他の馬たちは能力上オルフェは絶対来るって想定でのってしまって涙目だな
ウインバリアシオン・ジャガーメイルは良い脚使ったがあれじゃ無理だわな
バリアシオンそれに加えてどうしようもなく勝ちきれないタイプくさいなぁ

25 ：

４コーナーでアップになったオルフェなんて素人目にもまったく別馬のようだったしな

26 ：

あれで上がり最速じゃないのだから馬の問題だと思うよ
あとはタラレバの世界だしな
自分はネコパンチの不在が残念でしょうがない

27 ：

いつの間にかゴールデンハインドが沈んでた、
3角あたりでクイーンスプマンテのエ女王杯みたいにワンツーフィニッシュを思い出したんだけどなー
やっぱり脅威の末脚、追い込みも見てて面白いけど、最後まで逃げ切るの見るのも楽しいな

28 ：

オルフェがベストの状態だったかどうかってのは意見が分かれるところだけど
オルフェが34.0でバリアシオンが最後33.5、どんなに究極の脚使ってもオルフェは33.0前後までしか無理で
それでもせいぜい２〜３着争いに加われるかどうか、結果論とレース後出たタイムで話すけどあの位置からかわすには32.0くらいが必要
やっぱりどこかである程度自然に差を詰める必要はあったと思うね、抑えることだけに集中して
レースの本質である勝ちに行く競馬がまったくなかったと思う

29 ：

騎手の責任っていうか陣営全体の問題じゃね
抑えるって宣言しまくったのもあれだし調整過程いつもとまるで違ったので馬に影響出てたってのもあるだろうし。
ディープの天皇賞みたいにまくり一発かけた上で上がり33秒出せば勝てただろうけど
坂の上りで仕掛けても動けず動けたと思ったら4角で膨らむ、っていうんじゃ勝負にならない。

30 ：

菊花賞にしても有馬にしても動けてるわけだから
逸走が怖くて動く気なし、抑え過ぎて馬の気分を害するのが原因やろな

31 ：

改めてレースの流れに乗る能力と流れを作る能力の大事さがわかった
一番後ろから動くところ自由自在+圧巻のコーナーワークで強引に自分の競馬作ってたディープは
なんだかんだで騒がれるだけのすごい馬だったわ

32 ：

ディープはどんなトップスピードで突っ込んでも全く膨れないコーナリングが一番凄かったと思うわ
最後の有馬とか普通に回れるスピードじゃねぇだろｗ

33 ：

マラソンとか人間のレースでも基本は先行（先頭集団に喰らいついて仕掛けあい）が絶対有利
ただ先行差馬は無難・安定ではあるが展開のあやに巻き込まれれば不発もありうる
一方極端な戦法をとる馬は気性難･臆病とかで馬ごみの中じゃ力が出し切れない馬だからな
スタートの時点で終わったなってのがわかったり、基本的には勝率上不安定
でもやっぱ展開云々抜きで圧倒する馬はやっぱ魅力があるな
ディープの場合は道中スイッチ入らないよう注意して仕掛けどころで指示すれば暴走せずしっかり弾けてたな
なにより圧倒的な脚があるから他馬の妨害も気にせず勝つことができた
逃げのサイレンスズカは本格化および勝ちパターン確立までには時間がかかったが
逃げて最後にもう一回伸びる他馬のお手上げ感が格好良かったな

34 ：

>>33
>マラソンとか人間のレースでも基本は先行（先頭集団に喰らいついて仕掛けあい）が絶対有利
競馬については別物と考えた方がいい
馬は別の思考回路で動いてるんだから気性云々以前に全力出し切ってるかどうかも謎

35 ：

まぁ抜けた力のある馬に前行って後ろより早く上がられたらおしまいなんで
他馬に関係なく行っちゃうような逃げは一つの究極の形だとは思う

36 ：

能力ある逃げ馬はずっと自分のペース維持して走れるわけだしね
近年だとその理想にいちばん近づいたのがアメリカのゴーストザッパーかなあ

37 ：

マルゼンスキーとかテスコガビーあたりこそ絶対能力差で周りがついてこれなかった馬の代表だよな

38 ：

本来逃げ馬じゃないけどセクレタリアトのベルモントなんかもそういうレースだわな
まぁ30年残り今後も破れるかも怪しい大レコードってんだから本当に隔絶した絶対能力の表れなんだろうけど

39 ：

最近の競馬版を始めとするネット上の騎手に対する評価
外様の成功は過大評価、失敗はほぼスルー
生え抜きの失敗は過剰に叩き、成功はほぼスルー
これに基づいて外様を過大評価し、生え抜きを過小評価する最近の風潮いい加減うざくなってきた
天皇賞なんてせっかく石橋が好騎乗で勝ったのに、それそっちのけで中央の騎手叩きと、もし外人だったらどうこうばっかり
皐月でデムーロが糞騎乗したばっかりなのに、そんなの既になかったことみたいに外人マンセー

40 ：

ああ、そうですね

41 ：

天皇賞で話題がオルフェ関連に集中するのはある意味しょうがないと思うけどな・・・・
明らかな調整不足で出てきた時のブライアン以来の大敗した三冠馬だし。
ま、ルーラーの快勝もタイミング悪かったかもな、そういう意味じゃ。
グランデッツァについては個人的にはデムーロがどんな馬でもどんなコースでもプラスになるような騎手だとも思ってないから
皐月の騎乗について語る必要は感じなかった。

42 ：

今年の石橋は何か違うな
重賞で人気無い馬よく持ってくるようになったと思ってたが、ついにG1ジョッキーになったからな
覚醒したな
先の天皇賞では田辺の騎乗が地味ながら良かったように思う

43 ：

むしろ皐月で内田が、春天で石橋がそれぞれのレース史上でも素晴らしいといっていいくらいの神騎乗を決めたから
人気馬乗ってへぐった上に、普段特に境遇恵まれてるように見える奴らが叩かれてるって図式だと思う
まあ叩いてるやつらは本当に頭にきたなら本気で一度叩いてる騎手を生涯二度と買わないくらいにやってみてほしいね
自分はそれで10年近くアンカツと吉田豊の馬券は買わないようにしてるわ（馬が好き＞騎手になった時のみ例外だが）

44 ：

まーた俺は競馬板が嫌いなんだかよ
あそこがいいとは思わないがわざわざここに持ってくるのもねぇ

45 ：

わざわざなんで平日にG1やるかな明日で良さそうなのに

46 ：

かしわ記念？

47 ：

騎手の意識に貪欲さなくなってるなぁ、とは思うけどな
ナリタブライアンの乗り代わりの時はに的場と武は口を揃えて
どんなに不調だろうと仕上がり途上だろうと三冠馬に乗ってくれといわれて断るなんて考えられない、ってコメントしてたが
武騎乗停止か！？って時ディープに乗ってみたいか？で手上げたのノリとペリエだけで後は地方騎手まで含めて嫌だ、乗りたくない、だったし。
まぁあんなゴーサインに敏感な馬自分には全くあわない、ってアンカツが言うのは理解できるんだが

48 ：

かしわ記念はエスポ、フリオ、テスタ
フリオーソはまた2getか

49 ：

エスポ強かったねえ
フリオーソは今はこのくらいの距離がいいのかな？

50 ：

フリオーソはさすがに衰えたんじゃないかな
2000mを先頭でぶっちぎる力がない気がする
エスポも衰えたとは言えこっちは元からマイルが主戦場だから、って感じがするよ
しかしエスポはこのレース3勝目か

51 ：

シルクフォーチュンはもう中央だけ出てくれ

52 ：

３日後の俺よ、何も考えずノリ馬単２着付だけ買えばいいんだぞ
ついでに１着は強さと笑いを求めるネタ馬探せばいいんだぞ、今年は３年周期の年だぞ

53 ：

>>52
それに乗ったｗ　ディープ産駆はマイルだと割と信用できるから
マウントシャスタ→セイクレットレーヴで
1着がハナズゴールのパターンも買うかも

54 ：

>>53
思いっきり買い目かぶったｗ
一緒に万馬券当てましょうぞ（6年前に同じ方法で当てた）

55 ：

何で俺が２人もいるんだ

56 ：

ナムラクレセント屈腱炎かぁ

57 ：

ホクトスルタン障害入りするのか

58 ：

競馬板が固まってる

59 ：

スルタンこの飛越だとこれで抹消かな・・・

60 ：

金子が2年10ヶ月ぶりの勝利

61 ：

幸が京都新聞杯を勝って、ダービーのお手馬をゲットしそうだな。

62 ：

京都高速馬場すぎる

63 ：

実際に故障馬もでてるし馬場管理の人らも対策はしてるとは思うけど
ここんとこ改善どころか拍車が掛かってんだよな
草が元気すぎるのかな…

64 ：

芝刈って砂撒くのが故障対策になるとは思えないんだけどなぁ
ともあれホマレボシもベールドもまずは無事に駒を進めてほしい

65 ：

ダービー路線ステイ産駒ディープ産駒以外で一応力足りそうなのグランデッツァだけかいな

66 ：

幸が久々にナリクリで重賞を勝ちそうだな。

67 ：

>>52に乗る人結構いるねｗ
馬連だけどノリからでいこうかと思ってた
手広くいくわ

68 ：

一応>>52本人だがここまで乗る宣言の人多い手前
ちゃんと責任もってノリ馬単2着付総流し買いました
ついでにノリ+マウントシャスタ、ノリ+レオアクティブで3連複も総流し、ノリ2着固定で他シャスタ、レオアクティブ、ハナズで3連単買った
みんな俺に力を貸してくれ、的中していろいろゲーム買いたいんだｗ

69 ：

3、5、11、13、14の3連複BOXで勝負

70 ：

ティアで散財しすぎたから買えないけど>>68が当たることを願ってるよｗ

71 ：

飴が降ってきたな
天気保つと思ったが・・・

72 ：

降ってきたねロブスト切って正解だな

73 ：

まあロブストが稍重ですら走らないのはもうわかってるしなぁ
早く買った人なむい

74 ：

連カキコすまんけど
昨日今日はスーパームーンだったし
アドマイヤムーン産駒のワンツーに期待

75 ：

アメッシュで真っ赤の領域のど真ん中になっとるｗ

76 ：

いやー負けたけどカレンつえーわ、秋山のベッラレイアのオークス見てるから不安だったが
馬の能力が他と明らかに違ったし今回はうまくのったわ

77 ：

秋山がG1とは感慨深いなあ
しかし完勝だった

78 ：

先頭には関係無いだろうが嫌な落ち方したな

79 ：

クラレントが2着まできてくれてればなぁ。
勝ち馬は文句なしの実力だった
しかし岩田下手するとアウトか？

80 ：

秋山おめっとさん
完勝だったねえ強いわ

81 ：

秋山君Ｇ１取れたかーおめでとう
マウントシャスタが詰まって木刀が逝った感じ？

82 ：

>>79
リプレイ見る限り確実にアウトっぽいな
2週間で済むかどうかも怪しそう

83 ：

馬はリプレイ見ると立ち上がってるんだがその際に後藤踏まれてねぇか・・・

84 ：

2着当てるのどう考えても無理だったから逆にスッキリ
秋山おめ

85 ：

さて岩田の代わりは誰になることか
ウインガーが勝ったレースでダメジャー産駒初Ｇ１にちょっと泣いた
馬券は盛大にはずしたがレース内容は満足だった

86 ：

マウントシャスタ失格で岩田は何日食らうかな
最低4日って感じはするけど

87 ：

秋山オメ。G1は無理だと思ってたけど横綱競馬で押し切り勝ちか
でやっぱり岩田アウトか

88 ：

秋山おめ。人柄良さそうだな。
後藤もたいしたことないと良いんだけど。

89 ：

失格か〜
乗り代わり騒動が大変だな

90 ：

>>82
やっぱアウトだったな。
岩田終了でマルセリーナ、ジェンティルドンナの鞍上不在に。
2週間ですんでなかったらディープブリランテも宙に
とんでもない時期にやらかしたなぁ

91 ：

後藤大丈夫なん？
気になって出れない

92 ：

さてカレンはダービーに来るのか安田記念かそれともその他か
秋山おめでとう

93 ：

木刀は歩いて病院へ行く程度みたいだな

94 ：

先ずは一安心だな

95 ：

岩田騎乗停止4日
ジェンティルドンナはどーなるかな

96 ：

木刀は頸椎捻挫だってさ
大したことなさそうだから>>91は安心するんだ

97 ：

木刀とか書くと怒る人が出ちゃうよ？
岩田は思ったより短いと感じだ

98 ：

あれで2週間とかありえんだろ

99 ：

オークスアウトでダービーは出させてやる
バランスを取ったとかそういうことなんじゃないかな
本当に最低限で済ませやがったって感じだわ

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