3Dポリゴンの同人 20頂点目

1 ：2012/09/05 〜 最終レス ：2012/11/03

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　3Dなら売れる・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
3D表現を使用している同人作品について語るスレ。
2Dアニメ作品はスレ違い (AfterEffects作品含む)
サークル乙は一人一日一回まで。
■関連スレ
版権モノ・二次キャラ物の3D同人総合
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1249313021/
■前スレ
3Dポリゴンの同人 19頂点目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1338853002/l50

2 ：

お前の秘密を知っている

3 ：

EneRoa3Dだったか？ の、「異種姦」ってヤツ、
絵とシチュエーションに期待してダウンロードしてみたら、
あきれるほどの地雷作品で、まったく使えんかった。
なんだあの一匹が一発射精してボテ腹で、腹パンチして終わりって・・
一回見てソッコー削除したの初めてだったw
7th dreamぐらいのを期待したのが、間違いだったか。

4 ：

評価3は伊達じゃなかったか

5 ：

【悲報】　「女児監禁事件はロリコンDVD、ロリコンゲーム、ロリコン漫画が原因」…ロリコン規制へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346902514/
日向野氏は「幼児性愛をテーマにしたゲームや漫画に刺激されて現実世界と混同し、犯行に及ぶケースがある」と話す。
女児をかばんに詰め込んだ小玉容疑者のものとみられるネット上の書き込みのなかには「幼児をテーマにしたアニメへの興味が示されていた」（捜査関係者）。
広島県警でも犯行との関連性に注目している。
幼女を模したアニメキャラクターを「監禁調教」するパソコンゲームも少なくない。社会に氾濫する悪質なポルノが、女児をねらう犯罪を助長しているとしたら…。
子供を守るための取り組みが急務だ。

6 ：

監禁調教するゲーム興味ないから取り締まっていいよ

7 ：

次に出そうな期待の新作は無いのか

8 ：

マーマレードスターの金髪ツインテールのやつがそろそろでるんじゃないかな。
http://www.youtube.com/watch?v=cxQ-a8AhN40
個人的には前作のキャラより今回のほうが好き。

9 ：

少女HがなかなかDMMこないなと思ってたら、
あ、ロリ規制に引っかかってたんだと今気付いた。

10 ：

あの造形で引っかかるのか？

11 ：

ノベルゲーツール大手のNScripterがリアルタイム3Dに対応する様だ
これで参入増えるかな？
高橋直樹開発日誌: 開発日誌つけ始めました。
http://naokitakahashi-dev.blogspot.jp/2012/07/blog-post.html

12 ：

>>10
タイトルに少女が入っているから。

13 ：

>>11
プリレンダクオリティ志向の人は不満だろうしリアルタイムゲーム志向の人も不満そう
思うに演出用途じゃないだろうか？　ノベルゲーム内で3Dムービーを流したい場合
クオリティを重視するならプリレンダだけど、ファイルの軽さ重視ならクオリティ
下がってエロ目的としてはどうなの？ってのが感想

14 ：

今はUnityも有るしなぁ…
ドールハウスは前からDMMに卸してないから、今回もそうしてるだけだと思うぞ
割とそういうとこまだ有るよね

15 ：

背景動かすとか魔法陣エフェクト掛けるとかそっち方面か
と、話題にならなかったので気付かなかったが、新しいリアルタイムサークルが参入していたんだな
ただ、DMMでの売上がDLsiteに並ぶどころかダブルスコアを付けているんだけど何でこんな差が出てんのかしら
客層？
blue arrow garden [千夏の夏休み] | ｢同人誌｣｢同人ゲーム｣｢同人ソフト｣をこっそり楽しむ | DLsite Maniax
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ100478.html
千夏の夏休み - 同人ダウンロード - DMM.R18
http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_050701/

16 ：

体験版やってみた印象だと、猥褻な感じはしないな
そつ無く作られたMMDモデルが動いてますって印象
本職もゲーム屋で2Dも3Dも背景画も何でもやれる小器用な人みたいだけど、惹かれる様な面白さは無いな
まあ結構売れているから、大半の客はこんなのでも抜けるって事で商売的には問題無いんだろうけど

17 ：

これリアルタイムじゃない気がするんだが気のせい？

18 ：

げ、そうみたい
すまん
カックカクのローポリな上に体験版で途中までしかプレイ不可だったから勘違いした
商品説明良く読んだら総ムービーって書いてあるし…
フルスクリーンにするとガタガタの表示になるのはそのせいか

19 ：

決行売れてるな

20 ：

そうか残念
カメラアングル変えられそうなこと書いてあるしわかり辛いよな
でももしこれが本当にリアルタイムだとしたらかなり良くできてるほうだと思うぞ

21 ：

体験版とか見てみたが、モーションショボイな
逆にこの程度でも客は全く不満が無いってのが3D同人とも言えるわけだが

22 ：

マルチアングルって書いてあるからリアルタイムではないね。
そもそもそんな記述は見当たらない。
いくつかの方向から撮った映像を切り替えられるのがマルチアングル。

23 ：

モデルはめちゃくちゃ好み

24 ：

洋物の異種姦ものができよさそうだけど、登録しなきゃ見れないからこわくてできないお

25 ：

あのさぁ
なんでゼロワンってコンスタントに売れてんの？

26 ：

>>25
なにか不服か

27 ：

ゼロワンよりも売れてないサークルさんですか

28 ：

おまえもな

29 ：

なにを！
俺の方がもっと売れてないぞ！

30 ：

くっ、俺だって！

31 ：

っく！　っま、まだだ・・・・・・まだ、エロタンが居る！

32 ：

ゼロワンはセーブ機能をつける進化を見せてるのにお前らときたら・・・

33 ：

ゼロワンは動きもかっくんかっくんだし
モデルも使い回ししまくりなのに
５００とか１０００とか２０００とか売ってるのがすげぇ。

34 ：

売り上げ500〜1000のサークルって、専業なら貧乏生活だろうけど副業だったら結構いい稼ぎになりそうだよね。

35 ：

ツールの向上と共に周りのレベルが上がりまくってるから副業でやれるレベルのが売れるのは長続きしない
んだろうなあよっぽど個性的なサムシング持ってないと

36 ：

事DLの話に限っては、販売本数だけで語ろうとする奴多いけど何なんだろ
500本だろうが1000本だろうが、1000円か2000円か、或いは年何本出すかでぜんぜん話が違うだろ

37 ：

むしろ全員がそんなことを考慮しなきゃならん理由がわからん
ここ製作者スレじゃねえぞ

38 ：

全員なんて言ってないけど
そもそも上で稼ぎの話してんだろうが

39 ：

うん　購入者の妄想だろうとおもって流せねえの？

40 ：

うん

41 ：

まー売れてるもんは売れてるんだから文句言っても仕方ない

42 ：

なるほど
個々のタイトルで売れてるねって話だとDL数でいいが
儲かってるなって話だと年間タイトル数とか総売上とか人数も関係するもんな

43 ：

そうはいってもいちいちタイトル数や値段の把握とか面倒だからなあ。本数の比較になるのはやむなし。
誰かが一覧表でも作ってくれれば別だけどな（ﾁﾗ

44 ：

副業じゃないとリスク高過ぎて何かあったらんじゃう・・・

45 ：

今の世の中かなりの割合で何かあったらんじゃう職業の方が多くないか？

46 ：

3Dポリのエロ動画とかって外人は作ってねーの？
エロビデオは世界共通であるのに3Dって見かけないお

47 ：

あれ外国人じゃなかったかな
白人女かエルフだかがオーガぽいのにまわされるのとか
ふたなりのやつとか

48 ：

>>46
ttp://3dvidtube.com/
むしろ外人のほうが熱心だと思うけどな

49 ：

>>46
たくさんあるぜ。
普通にDLsiteとかでも結構見かけるよね？

50 ：

なるほど結構あるけど無修正だから日本じゃ出回りにくいのか
顔も好みが分かれそうだな・・・

51 ：

外人の3Dは異種姦ばっかだし

52 ：

あれはなんでなんだろうね・・・

53 ：

>>48
クレジットカード無いとだめなのか･･･

54 ：

外人作品だと無意識にハリウッド映画の映像と比較してしまう
やっぱ彼らはクリーチャー製作に特化してると思うが、女性は不得意というか何か違うよね

55 ：

>>48
そこ登録解除の仕方がわからないとかで
質問サイトとかでも一時期問題になってて怪しいサイト扱いで登録断念したことがある。今はわからんけど。

56 ：

>>54
ラプンツェルとか最高に可愛いじゃん。
あと、バービーも結構かわいいよ。
このクオリティでエロが出たら凄いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=-Z65IcjBdWo

57 ：

http://www.youtube.com/watch?v=BnWl8gE0P1E
バービーはこっちのほうがわかりやすいかな。

58 ：

う〜ん、やっぱりなにかが違うｗ

59 ：

>>52
人間同士のSEXに不自由してないから

60 ：

>>58
顔の造形が微妙に違うかもしれんけど、
その他の要素が圧倒的に高クオリティだから
日本の萌えCG作家は危機感を持っていいレベル。

61 ：

>>58
それとラプンツェルを最初から最後まで一度見てみるといい。
それで何も感じなかったとしたら、
自分の感受性の貧しさを疑った方がいい。

62 ：

クオリティ云々じゃないんだよなぁ
日本のアニメ顔とアメコミの顔の差みたいな、ディズニーっぽいと言うかなんというか
あと同人と比べるには掛けてる手間と金が違うような気もするｗ
確かにこのクオリティでエロが出ればそれは凄いと思いますが・・・

63 ：

俺は違いのわかる男（ｷﾘｯ ですか
期間も予算も人数も違いすぎｗ

64 ：

貼られてる海外サイトは、多分釣りサイトだったと思うな〜。
サムネイルもポーザーかなんかで作った静止画たわと思うけど。。

65 ：

ただひたすらリアルな物とエロイ物は微妙に違うんだよ
作家の中でも理解出来てない人をちらほら見かけるけど
外人のはエロくなくてリアルなだけだと思うが
重要だぜ

66 ：

あんな外人顔のもの出してもヒットしない

67 ：

やっぱり釣りサイトだったのか。
検索しても流出動画とか出てこないから変だとは思った

68 ：

とらぶるダイアリーの二作目、体験版やたが前作とシステムまったく変わってないじゃないか…
相変わらず体位ごとにフィニッシュパターンは固定だし、シーンは次へ選ばなかったらシーンの最初に戻ってループの繰り返し…。
正直、モデリングが良くてもこれじゃぁ、抜きにも使えないじゃないか…。

69 ：

>>68
体験版要インスコなんだな

70 ：

マーマーれーど評価低いな

71 ：

ヤミちゃんかわいい

72 ：

>>68
お前の理想のシステムを持ったエロ同人３Dゲームはどれなの？

73 ：

この世にはカルマの法則というものがある。
自分の行いは全て自分に返ってくる。
著作権を侵害して得た富は、必ず何らかの形で失われる。
売れるレベルの動画が作れる人はオリジナルに移行したほうがいい。

74 ：

とらぶる・だいあり〜、体験版だけでいいやって気持ちになるな

75 ：

でも売れてるな
たった一日で1500超えはすごい

76 ：

すでに流されてるな

77 ：

DLsiteコメント欄にあるサンプル動画見たら股間光っててワロタ。

78 ：

デジ同人の中でも3D動画に限っては版権ものだから売れないってことは無いな
勿論影響は全くゼロではないと思うけど、静止画よりアピール出来る要素が多いもんね

79 ：

理解してないな

80 ：

Win7に変えたら大家さんが動画シーンでフリーズするようになった。
俺の人生半分ｵﾜﾀ。

81 ：

>>79
教えてくださいお願いします

82 ：

二次創作物の著作権のことじゃね
でも実際エロい3D動画作るので許可くれ、と言って許可もらえるのかよ？って話だよねｗ
結局今のようにグレーゾーンにしておいた上で「出る釘は打つ」としたほうがお互い利益が出ると思う
最近流行のメディアミックス的な手法に同人は大きく貢献してるはず

83 ：

いやわかってたけどねｗ
俺妹みたいに作中でエロ同人の存在を全肯定してるようなのも有るしな
ナイナイでうまく疎通できてる部分を横から揚げ足とったつもりな奴も寒いよね

84 ：

あなたも大概に

85 ：

>>73
>著作権を侵害して得た富は、必ず何らかの形で失われる。
>売れるレベルの動画が作れる人はオリジナルに移行したほうがいい。
それ言ったらクリムゾンとかDigitalLoverとかもヤバいのか？
相当儲けてるよね。

86 ：

まあ目立ったことしたら見せしめにされる奴も出てくるのかもしれないけどさ
いずれにせよ俺らには関係ないわな

87 ：

お互いに利益が出るっていうのは二次創作してる側の勝手な意見であって
もともと著作権者は何の恩恵も受けてない。
同人でマネされなくても自力で売れてるからこそ、その人気にあやかって二次創作するわけだから
せめて著作権物を無断で使わせていただいてるくらいの気持ちは必要だろう。
売れ過ぎは確かに危険だ。某ハルヒの同人ゲームなんてエロじゃないのに一発アウトだったしね。
売れた拍子に調子にのってシリーズ化してあたかも著作権を私物化するような暴走はすぐ目をつけられる。

88 ：

>>87
>せめて著作権物を無断で使わせていただいてるくらいの気持ちは必要だろう。
みんなそう思ってると思うけど、一体誰が思ってないと言うの？
>売れた拍子に調子にのってシリーズ化して
>あたかも著作権を私物化するような暴走はすぐ目をつけられる。
誰がそんなことしてるの？
調子に乗って著作権を私物化？
DigitalLoverやクリムゾンのことか？
とりあえず、お前は同人に向いてないと思うんだけど、
同人の趣味は最近始めたばっかりなの？

89 ：

>>87
オマエの意味不明な基準だと、同人業界全体を改革する必要があるな。
そういう夢を持つのは一向に構わないが、
それをこんな過疎った３Dスレでやるというナンセンスさは省みた方がいい。
やり方が下手すぎて目も当てられない。
なんか、前スレで他人の３Dモデルを利用して作品を作るのはけしからん、
とか言ってた奴と同じ臭いがするんだけど、同一人物？

90 ：

どう考えても87が正論。
3dではまだあまりないが、同人誌や同人ゲームでは
思いのほか売れすぎて、商業レベルの利益出した挙句、絵柄が現物に似過ぎてるもあって
企業から訴えられて賠償沙汰になった実例がある。
これらの例では明らかに、サークル側の姿勢が
『使わせてもらっている』みたいな謙虚さは感じられず、人の著作物を自分の物のように売って
利益を出した結果だった。
実際に訴えられて発禁になった事例もいくつもあるのに
『みんなそう思ってるけど誰がそう思ってないの？』って言葉が出る時点で
当人がそう思ってないのが透けて見えるな。
まぁ儲けすぎで絵柄似過ぎはアブナイと思うけど。

91 ：

てか実際に賠償とか発禁になった事例あげてる87に対して
『意味不明な基準』とか言ってる方が意味不明すぎるんだけど。

92 ：

厳格に言えば著作権侵害だけどね
間違えないでほしいのは、二次創作物だってこと
海賊版や複製による著作権侵害じゃないところ
確かに著作権利者に利益はないかもしれない
けど、不利益も出ないでしょ？
ぶっちゃけ訴えられて負けても賠償は発生しないでしょう
費用負担の数千円でOK

93 ：

>>87
言いたいことはわかるが、このスレで何をしたいのかわからない
版権モノ作品絡みでなんか嫌なことでもあったの？

94 ：

>>92
そんな甘くないだろ、ディズニーは大金払えってくるから！

95 ：

なんで各企業が二次創作をスルーしてるのかというと
規模が小さいので訴えたところで費用の方が高くついてしまうからである。
そして一番の問題はキリがないということ。
お金と時間を費やせば抑止にはなっていくだろうが、それなら同人よりも
自社製品が動画サイトなどに違法アップされている問題を優先する。
だが、一つの作品において400万、500万と売上げをだしてるとなったら話は別。
>>92のように湾曲する人もいるが、著作権侵害してることには変わりない。
著作権者の利益うんぬんは関係ないですし、本当に不利益がないかと言えば嘘になる。
勝手に人様の作品を、18禁にして販売することが不利益にならないと考えるほうが横暴ですよ。
作品はその人の子供のようなものです。
脅してるわけではなく、当たり前な話をしているだけです。
この当たり前な話に反発してしまうのは、社会常識から逸脱している証拠です。
3ＤＣＧ乃至映像制作が上手い人はたくさんいる。でも二次創作している人は一部。
その意味や危険性をもっと考えたほうがいいです。

96 ：

>>95
こんなとこで啓蒙活動してないで
そんなに心配なら作者に直接メールでもしたら？

97 ：

>>90
>>95
だから、なんで３Dのスレでやってるの？
儲けの大きさで言ったら、上にあげたクリムゾンやDigitalLoverのような
二次創作漫画のほうが圧倒的に
人数も多いし金が動いている規模も大きいでしょ？
そういう漫画のスレに行ってやればいいんじゃないの？
少なくともこのスレには、二次創作やってるサークルの人間なんていないでしょう。
つまり、こんなスレに書いてもキミが伝えたい相手には届かない。
まさに便所の落書き。
そういう誰が見てもアホなことをしてるから、何を語っても説得力がないわけ。
自分のことをまったく客観視できていないから滑稽。
社会常識から逸脱してるのはどっちだろうね。

98 ：

>>90
>3dではまだあまりないが、同人誌や同人ゲームでは
3Dではまだ無いと言いながら、３Dのスレに書くというこのアホっぷりｗ

>これらの例では明らかに、サークル側の姿勢が
>『使わせてもらっている』みたいな謙虚さは感じられず、人の著作物を自分の物のように売って
>利益を出した結果だった。
そのサークルが見てるところで書けよ。
オマエが言う「使わせてもらっている、みたいな謙虚さが無い人間」はいない。
何度も言うが、このスレッドでやってる理由は何？
そこをまず最初に、だれでも理解できるようにわかりやすく書きなさい。
他の話はそれが終わってからね。

99 ：

3D同人スレって 「サークルはこうすべきだ！作り手はこうあるべきだ！」
みたいなご高説たれる人が定期的に現れるね
なんなの？同じ人なの？

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