【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart71【歓迎】

1 ：2012/10/15 〜 最終レス ：2012/11/05

いい歳こいて絵を描く香具師の参加ｷﾎﾞﾝﾇ
いい歳こいて〜
・いまさら絵描き、マンガ描き、同人はじめたい
・いまさらプロを目指している
・趣味としての絵を描いている
・せっかく描いたので絵を晒してみたい
こんな時、出会ったのがこのスレです
参加資格：ｵｻｰﾝ･ｵﾊﾞﾊﾝと自覚している大体25〜上限無しw（年齢申告する必要なし）
参加したい方はお気軽にスレに絵を貼っていって下さい
初心者歓迎ベテラン歓迎、上手いとか下手とか関係ありません
馴れ合いすぎず伐すぎずﾏﾀｰﾘ大人な付き合いをしましょう
コテとHP或いはブログを公開すればなお良・・・かったのはもうちと古い話に
たまに他人の絵にケチをつけて擁護レスを誘って喜ぶ困ったちゃんがいます。気をつけてください。
次スレは>>950（放置されていたら、気付いた人が宣言してから建てに行く)
前スレ
【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart70【歓迎】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1347181955/l50
うｐろだ（いい歳スレ専用）：ttp://teahot.sakura.ne.jp/_bbs/iitoshi/
いい歳こいて描き始めてみる：ぽーたる：ttp://variabler-stern.sakura.ne.jp/pukiwiki/(←行方不明？)
参加者アンテナ：ttp://a.hatena.ne.jp/sysacao72/
Pixivパーソナルタグ：いい都市開発
（プロフィール内容のパーソナルタグ変更欄に入力）
絵チャの話題がある場合は大抵はここを使わせてもらっています。
お絵描き･創作板専用のお絵描きチャット：グラフさんとこ：ttp://c.grph.jp/erocg/
避難所：ttp://teahot.sakura.ne.jp/_bbs/test/read.cgi/iitoshi/1255952413/l50

2 ：

>>1
(｀・ω・´)ゞ 乙であります！

3 ：

情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は刑
　四．スレを乱す者は刑

4 ：

>>1乙

5 ：

ｵﾊﾞﾊﾝかぁ。お絵かきが好きでおれの事も好きでYUKIみたいなｵﾊﾞﾊﾝいないかな〜
あ、>>1乙

6 ：

さっき描いたエロ注意
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=30840209

7 ：

脇に顔をうずめたい
http://teahot.sakura.ne.jp/_bbs/iitoshi/img/1336486031/426.jpg
>>1乙

8 ：

ぺろぺろ＾ｐ＾

9 ：

デブ女祭りだわっしょいわっしょいっ！！
デブ女祭りだわっしょいわっしょいっ！！！

10 ：

http://hissi.org/read.php/erocg/20121016/dE0yTi9JRHE.html

11 ：

>>10の土人が来たぞーーーーーー
みんなっペストとか黄熱病とか赤痢みたいな伝染病を感染させられるから
逃げろーーーーっ！！！！
土人には伝染病は付き物だからなｗｗｗｗ
さすが土人
ドジンガーＺ

12 ：

>>7
いつでもヘッドロックを受ける覚悟はできている
さあこい

13 ：

最近筆が進むようになってきた
http://teahot.sakura.ne.jp/_bbs/iitoshi/img/1336486031/428.png

14 ：

>>13
うまいね。まじで

15 ：

>>13
ぼーっと見てたら千手観音に見えた・・・。

16 ：

きっと放射能の影響だろう

17 ：

ヴぉんじゅーる＾ｐ＾

18 ：

saiとクリスタだとどっちが良いのだ？（´・ω・;;.......
スレだとsai使ってる人のが多そう（´・ω;;.......

19 ：

ほとんどフォトショップでなんとかなる
線画だけは別ソフトでもいい

20 ：

>>18
機能面なら間違いなくクリスタ
まだまだアップデート中で発展途上だけど
最近だとCMYKプレビューも付いたしフォトショにある
トーンカーブとかの色調整もほぼ入ってる。フォトショにデータを移して
仕上げるって必要がなくなりつつある
saiは確かに最安だったし人は多いだろうけど
ツールで言えば円すら描けない
使用ユーザーも仕上げでフォトショは必須って感じだから
安く多機能で始めたいならクリスタでいいと思うよ

21 ：

フォトショが10マソ以上もするソフトだってこと、
みんな忘れてるんでしょうかねw

22 ：

このスレのおじ様たちにとって１０マンなんて
ランチにも足りないレベルだから・・・

23 ：

いい歳なんだし普通に買えるだろ

24 ：

10万かけるだけの効果があるかどうかだろ

25 ：

写真屋高くて手が届かない。PSPで我慢してる。
割れ物使いたくないしね。(逮捕者出てるし)
最近は絵描きよりも本来の写真のほうに力を入れてる。
ただしマシンがプアで重い。(動作条件は満たしているものの・・・)

26 ：

てか、比較対象として適切なんだろうかってことなんだけどね。

27 ：

印刷に出さないんだったらエレメンツで何ら問題無い

28 ：

俺GIMP

29 ：

おまえらの10万のソフトで描かれたすばらしい絵が見たいなーﾁﾗｯ

30 ：

クリスタはEXが遠くない将来に出ると言ってたから迷ってたけど・・・うーん・・・

PRO・・・買おうかな・・・

31 ：

寒くなってきたので
おぱんつが見たいです＾ｐ＾

32 ：

消しゴムツールさえマトモなら
FireAlpacaで十分なんだがな
瞬時に左右反転で見れるなどありがたい機能も多い

33 ：

お絵かきソフトに限らず
自分で決められないような人には一番高いのススメときゃいいんです

34 ：

>>30
もしEXを狙ってて、でも今すぐにでも試してみたいって気持ちがあるなら
多少高くつくけどコミックスタジオPro（1万5000円くらい）を買って公式サイトで
シリアルナンバーを登録すると優待特典でクリスタPROと今後出る
クリスタEXが無償で公式サイトから貰える
予算があるならこれが一番お得

35 ：

コミスタで漫画も描けるしな！
ちなみに俺もそのパターンだぜ！

36 ：

ttp://teahot.sakura.ne.jp/_bbs/iitoshi/img/1336486031/429.jpg
Android：　SketchBookExpress
指書き
PCにて縮小＆Jpeg保存

37 ：

カメラさんーもうちょっと下ー＾ｐ＾

38 ：

>>34
それって5月までの特権じゃなかったっけ
まだやってんのね

39 ：

ソフトは機能、描き味、軽さ、カスタム性、価格などを総合して選ぶので機能が多いからって理由だけで
クリスタを選ぶってわけではないと思う
（それに機能の多さだけで言うならフォトショを選べばいいのでクリスタを推す理由にはならない）
もともとSAIが人気なのって必要な機能がシンプルに集約されていて軽いからで、
対してカスタマイズ必須なセルシス製品はとにかくとっつきにくいみたい
どのパラメータをいじれば何が変わるのかが直感的にわかりにくいし、とにかく項目が多くて初心者を迷わせる
だから初心者にはSAIを勧めると思う
クリスタはフォトショを買いたくない人やSAIとはちょっと変わったことをしてみたい人向きかな
pixivの一般ランキングを見るとクソ上手い人たちが驚きのSAI率なので一回見てみてください
自分の絵は線画のガウスぼかしはフォトショでそれ以外全てSAIです
ちなみに俺はフォトショもコミスタもイラスタも持ってますよ
クリスタも買うよ！

40 ：

フォトショは線画が圧倒的に向いてないし、そもそも値段が高いので候補に入りにくい
エレメンツなんかオマケだからフォトショ使ってるとは言わん
最近は線画の良し悪しより加工技術なんかに重きを置いてるから多機能で選ぶ奴は少なくない
クリペは出たばかりでユーザーの移行もまだまだこれからってだけ
実際にはクリペ使ってる上手い奴ならいくらでもいるし
クリペを使いこなしたけど駄目だったならわかるが使えもせず思考停止してSAI選んでるならどうかと思う
実際のところ上位版にはアクションもあるし漫画もかけるしでSAIで優ってるのは軽さくらいだぞ
マジで

41 ：

刷らないならエレメンツで十分
それと線画用にコミスタでずっとやってるな
クリペはそれぞれ統合出来そうなんで便利だとは思うけど
肝心のEXがリリースされないわ機能的には春まで使えないわで保留中

42 ：

はじめてのとれす
自　http://www.pic-loader.net/picfile/esi_507d790195f6d.jpg
元　http://livedoor.3.blogimg.jp/wakusoku/imgs/5/b/5b4090ad.jpg
何から始めたらよいか分からなかったのでとりあえずトレスしてみたのですが
トレスって練習法としては良くないのですか？

43 ：

トレスじゃなくて模写では。。

44 ：

前スレ>>976の娘さんが可愛かったのでリスペクトゥ
http://teahot.sakura.ne.jp/_bbs/iitoshi/img/1336486031/430.jpg

45 ：

>>42
ぺろぺろ＾ｐ＾
>>44
ぺろぺ…ぺろぺろぺろ！＾ｐ＾

46 ：

>>42
トレスは立体をイメージして紙に描き出すトレーニングにはならないのであまり必要ないと思います
線の練習という人もいますが線の練習はあらゆる絵で出来るので一杯描いてりゃ上手くなります
トレスで上手くなるのは基本的に下の絵をなぞり取る能力だけです
>>44
これは！
俺が描く必要が無くなったｗ
ありがたや

47 ：

トレスは自分で描く時はなかなか行かない様な方向というか流れに線が走ったりするから
新しい境地開拓というかそんなカンジの役には立つと思う
そして書いてて絶対これ伝わらねーなと思った

48 ：

>>47
おお、ここをこんな風に処理すんのか！みたいな発見があるよね。
トレスは下手でもそれなりに見栄えのする出来になるから
下手なうちにやっても満足するだけで技術は身につかない気はする。
やるなら模写して元絵との違いに呆然とする方が得るものが多いんじゃないかな。
あとトレスは個人的にやるのはかまわないんだけど
それを発表すると問題になる場合もあるのでそこら辺も気をつけるといいかも。

49 ：

http://sesamecake.sakura.ne.jp/test/img-box/img20121017010624.png
じさまは話が長くていかん

50 ：

うおおお久しぶりだぁ

51 ：

かわいいのう

52 ：

お　お　お　
超カワイイ

53 ：

青いのもデブ猫耳も帰って来い

54 ：

>>51>>52
だろ？

55 ：

クリペの人に絵を見せろって言うとなんだかんだ言って絶対に見せてくれない
ソフトのPRって使い手がいてこそなのにね
pixivでも使い手は数えるほどしかいないんだよなあ

56 ：

>>49
お久しぶりです。
相変わらずかわいい娘さんをお生みになられて。(w
セサ美ちゃんは元気にしてますか?

57 ：

ソフトで上手さが変わるわけじゃないからその質問が無意味
ならお前が描いた絵晒してみろよ

58 ：

んじゃクリペは誰も使ってないって事実が見えるだけ
なんつうかクリペを異常に勧めるのってある種の宗教とか勧誘にしか思えない
インターフェイスとか全然違うのにクリペ万能だとか押し売られても困る

59 ：

>>49
ぺろぺろ＾ｐ＾

60 ：

>>58
別にお前がクリペが大嫌いなのは構わないんだけどさ
そこまで頭ごなしに否定する奴に紹介してるわけでもないし
はじめから選択する気もないくせに、困る、とかカマトトぶられても失笑ものですよ
>>39にしても>>55>>58にしても
pixivで使ってる〜とか全く関係ないこと言いだして
使い勝手と全く関係ないところでつっかかってきてるのそっちだろ
こういう勢力ってなんなんだろう

61 ：

ステマ？

62 ：

誰も使ってない事実ってなんだそりゃ
なんの根拠にもなってないし
むしろ一見て十語る姿勢が願望地味てるぞ
インターフェイス語るあたり全然使ってないんだろうし
新しいものを拒んでるだけに見える
俺は何年もSAI使ってベータ版からクリペも使った上であえてSAI使う必要性を感じなかっただけ

63 ：

将来性に見切りをつけてsaiから乗り換えたクリスタユーザーはsaiのアプデ情報がきてももうクリスタでよいかなって言ってる印象はあるな
Twitterでは概ね評判良いよ

64 ：

トレスは通常描かない線や手癖で描いてた線を
違う人のそれに強制的に合わせるからいろいろ発見はあるしストロークの練習になる
と俺は思うが、やってみて発見がなかったらその人にとって意味ないからやる必要まったくないだろうな
遅レスさーせん俺もクリスタ派です＾ｑ＾
しかしこっちは語ることがない

65 ：

誰が何使おうと勝手なんだから喧嘩はよそでやってくれたまへ
○○は便利だとかソフトの使い勝手は一長一短で各個人でも違うから結局は自分で確かめるしか術はない
人それぞれお勧めはあるだろうけどこういう話題は必ず反勢力が出て荒れるのでそこまでにしとこう
>>44
おじさんが是非舐めとってあげよう
>>49
あなたの絵が好き過ぎる

66 ：

久々に来てみたので手土産
ttp://www.pic-loader.net/view/esi_507d57860b441
他のスレ用に描いたやつだからすでに見た人がいるかもしれんけど
しかし未だになんかケンカしてるっぽい雰囲気だな
でも一時期よりはマシになった・・・のか？

67 ：

好きなのを使えばいい、描けばいい
でも何事も押し付け始めたら駄目や
そして何を使おうと本人の好みと技量次第

68 ：

>>66
前より安定して独特さがぱわーうｐしたね！
甲冑好きの自分としては良いコス
喧嘩は日常茶飯事だからスルーすればええねん

69 ：

>>68
ありが�d
上のほうで出てたけどCLIP STUDIO PAINT PROって
起動してもCRIP　STUDIO　PAINTとしか表示されないよな？
ソフト側ではPROって文字が全く出てこないからたまに不安になる
サイト見る限りCRIP　STUDIO　PAINT = CLIP STUDIO PAINT PROってことっぽいけど
ちなみに俺は仕上げまですべてSAIでやっちゃうかな
クリペの話しておいてなんだけども、3500ｘ3500みたいな高解像度だとSAIの軽さはかなり強みになる
フォトショは持ってるけど最後に小手先でフィルタかけたのを合成するぐらいにしか使わなくなってしまったなぁ
縮小とJpeg化はOPTIPIX　Snap4使用だし
フォトショって高いくせに縮小とかJpeg化の品質あまりよくないよね・・・

70 ：

SAIとか腐るほど見てるからクリペの奴が見せなきゃ無意味だろ

71 ：

驚く様な差異がね〜からなｗ

72 ：

ガッハッハ

73 ：

フォトショップの強みはディスプレイ出力よりも商業デザイン用途としての外部出力（印刷や製版）にあると思う
なのでただPCで絵を描く為だけの用途としたら割高に感じるのかもしれないね
プライオリティー次第だと思うよ

74 ：

いい年だけどまどマギの映画見に行こうと思う

75 ：

>>69
ttp://www.clipstudio.net/paint/lineup見ても気付かないとか
CLIPをCRIPと何度も誤字ってみたり
OPTPiXをOPTIPIXと誤字ったり
JPEGはJPEGでJpegじゃないし
そんな有様でやたら持論語りたがるとか頭悪そうに見えるよ

76 ：

ガンプラが買いたいどうすればいい？？

77 ：

買いなはれ買いなはれ
尼でもどこででも

78 ：

JPEGってコギャル語みたいに全部大文字表記なんだっけ

79 ：

イニシャルだからな。まあそこはいいとしてもCRIPとか初めて見たなw

80 ：

おおう、これは恥ずかしい・・・
書き込む前にはもう一度読み直せってことだね
半年ROMってくる

81 ：

LOMってくるの間違いじゃないのか、という無粋な追い打ちはやめておこう
と思ったがもう書き込んじまったｗｗｗ

82 ：

なにこいつ

83 ：

イラスタは再インスコしようとしたときにシリアル無くて
出来なくて5時間くらいでポイしてしまった
個人的には使いにくかったので結構どうでもよかった

84 ：

ROM = Read Only Member
LOM = Legend Of Mana

85 ：

草の根BBS時代にはDOMもいたな。嫌われ者だったけど。
TWITTERみたいに一人で書き込んでレスしないのはWOM。
当時のCGって、今みたいにサムネイルとかプレビューなんてないから、
まるで銀塩カメラのように落ちてくるまでわからなかった。
たいていタイトルでだまされる。(w

86 ：

ああ裏本スキャン画像を黙々と落としては
マスク剥がしツールにパスワードを入れる日々よ・・・

87 ：

まだGMask入ってる

88 ：

>>69
SAIは4g

89 ：

>>69
SAIは4Gまでしか認識しないから
そのサイズで作業しているとPCスペックが十分でも落ちる
あなたの絵の場合だとそんなに負荷がかからないだろうけど、複雑な色した絵やフィルターかけ始めるとかなり厳しくなるよ

あとしつこいくらいクリスタで描いた絵晒せって人いるけど、絵自体は個人の力量だ
利便性の話をしているので本人の力量を持ち出して来るのはお門違い
クリペで描いてる上手い人もいくらでもいるよ

90 ：

ソフトの描きやすさで描ける絵は当然のように変わる
クリペとSAIだと大して変わらないかもしれないが、
いきなりペイントで描けと言われても同じ様には描けん
だからクリペの奴の絵を見せろっていうのは
どちらかというと自分と主張の違う奴がどんな絵を
描くか見せろって意図になる
つかSAIでもクリペでも変わらないならそれこそ
SAIでいいやってなっちゃうのでクリペならではの機能使った
絵を晒すことでPRは出来るはず
あと多い少ないは普通相対的に語られるものなので、
クリペ使いが多いと言うならSAIはその数十倍の規模で
多いことになってしまうので数について語ってもしゃあないぞ

91 ：

>>66
ぺろぺろ＾ｐ＾

92 ：

クリペならではの機能はこうしきで見てくれたらいいし、ここで晒すんじゃなくて自分で調べてみなよ
数の優劣の話もしてないし頭硬いし
ペイントでもドットで有る限り時間をかければ同じものを描く事は可能ではあるんだよ
要するにお前の場合時間の短縮ってのを失念してる
知らずに語る時点でだいぶおかしいと思うが

93 ：

SAIで描いた絵はそこらじゅうに溢れてるから見せる必要ないというくせにクリペの絵を晒せって無茶苦茶じゃないか？
ググれば幾らでもあるだろ
結局SAIで描いた自分の絵がショボいってオチなんだろうが

94 ：

クリぺのステマがしたいなら勝手にしてればいいけど
一々SAI叩きもするからウゼえんだよ

95 ：

まぁ下手糞な奴程、新規ツールに切り替え早いけどなｗ
ツール変えても下手は下手だってのにな…

96 ：

こんな加速板でステマも糞もないだろうに
それにSAI自体が叩かれているわけでもない

97 ：

>>95
アクション知らないの？

98 ：

まぁまぁ、いいじゃないですか

99 ：

好きなの使えばいい
晒してみろとか煽り以外なんでもないじゃん落ちつけよ

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