【練習】デリーター見習いましょ【交流】 ２

1 ：2012/10/04 〜 最終レス ：2012/11/01

デリーターを目指す人が色々と練習・交流する場所です。
名無しさんもボランティアです。
一人一人の言葉をよく聞きましょう。
前スレ
【練習】デリーター見習いましょ【交流】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1306158851/

2 ：

>>1
乙

3 ：

あれ、前スレがdat落ちだったんですね
スレ立ておつです

4 ：

ほ

5 ：

女神のまとめアフィブログurlを貼る事は宣伝になるの？

6 ：

忍法帳復活はほぼ絶望的
執拗な荒らしに対する掘り規制も絶望的な状況
レス、スレッド削除は焼け石に水
さぁ、PINKの将来はどうなるんでしょう？

7 ：

>>6
忍者は一時復活すると思うんだが
そのうち崩壊するだろうな

8 ：

現在活動されているデリーターは何人くらい居られるのか
また削除依頼はどの程度の頻度でデリーターの目に止まっているのか
少し気になりました
削除に到らなくても、そのスレの依頼をみたときはデリーターは足跡を残してみて欲しいです
２週間くらいのお試しでいいのでどうでしょう？

9 ：

0だと思われます。
現状ですと案内とまとめくらいか出切る事がありませんので・・・
私はここも見てるだけで普段は2chの方で＋板の方でスレ立てしたり
削除整理板で案内しているだけですので・・・
余談ですが向こうは案内人がわんわんやるっていう話が出てますよねぇ
後、こっちの規制の苦情が向こうに来ているらしくて
こっちはこっちで勝手にやれって話も出てましたよねぇ

10 ：

不足がちなものが見えてくるのかなっと
規制は・・・PINKは単独ではできないんでしたっけ？
まあ出来るようになるのであればそれに越した事はないと思いますけど
そうなっていないのならその理由がわからないことにはなんとも

11 ：

出来る人がいないですし、そういう人を今後作る気もないのかな、という印象です

12 ：

>>9
よくわからないから2次元系統メインで〜らしい
Misuzuya ◆59RRzBueiU さんは実働してますよ
このあいだもスレ削除後の残骸対応願いを出してましたし
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/157
それでもレス削除・スレッド削除は1人なんで
↑のもあって板が偏ってしまってますが

13 ：

>>12
実働してるジャンルですら滅茶苦茶なやり方で反感買ってるので
実務的にはプラスでも心象面ではマイナスしかないんですけどね

14 ：

★まずそれぞれの削除スレを見て回るデリーターがいるのか
いない場合→その板の住人からデリーターを募るのが望ましい
いて概ね恙無く処理されている場合→おｋ
いるけれどその板の利用者とデリーターとの思惑に差異がある場合→話し合うorデリーター志願or補充
と思うのですよ

15 ：

> ★まずそれぞれの削除スレを見て回るデリーターがいるのか
>
> いない場合→その板の住人からデリーターを募るのが望ましい
誰にとって望ましいんでしょうかねえ

16 ：

＞いない場合→その板の住人からデリーターを募るのが望ましい
板住人が明らかに荒らしだと認識していても
BBSPINKの定義だと荒らしでないので放置してくださいで
スレが見しにされてるケースも多々ある現状で
住人から募ったところでそりゃ出てきませんよ

17 ：

ガイドライン関係なく板住人（≒自分）にとっての荒らしを削除したい人が集まるわけですね

18 ：

それはMisuzuyaさんのように何年も尽くした人にだけに与えられる特権

19 ：

なるほど、敢えて踏み込んでおいて見しにして挑発を楽しむという使い方もあると
便利な特権ですね

20 ：

盆踊りをしているところに、単車で駆け廻る者に注意をしたり
近づけないようにしても、躍っている人からは批難もないのではないのでは
主旨から逸脱しては元も子もない

21 ：

うーん、デリーターではなく掘り規制の鯔に立候補したほうが良かったか…
この位置に人が居ない以上、どんなに他のデリーターが頑張ってもそれは気休めにしかならないですし

22 ：

>>21
立候補したところで掘り規制鯔になれないから
素直に削除鯔になってよかったと思うよ

23 ：

まずここで鯔煽ってるカスをやっつけちゃえば？
テストスレ 4
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1348316504/

24 ：

Misuzuyaさん怒りのスレスはまだされてないのか

25 ：

10/14　日曜日24時（月曜日０時）付近に、削除の呪文をメールでお知らせ致します。
↓敬称略
生中 ◆76GVD.SwdTwR
薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2
hmhm ◆9mT2XI0PVk
ウサッチ ◆ymL/bgW.3.
ぃちごみるく ◆7lofnpzTMKn4
の５名です。
｛重要｝
出来る削除処理
■ 電話番号 削除専用 ■
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■←誰かにお願いスレッドへ処理依頼する形になります。
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■←内容確認
の４スレッドの処理だけをお願いいたします。
削除処理の練習ですね。
他の処理を行った場合は呪文停止となります。
後に問題がなければ本格的にデリーターとしてお手伝いをお願いすることになります。
かをり ◆K2ETjhHPavhOさん
may ◆hri0yEU0Zmzdさん
に於かれましては、引き続き時間のできた時に案内活動をしてこちらへお知らせくださいませー。
もう一度ガイドラインを熟読くださいませ。
http://deleter.bbspink.com/guideline/

26 ：

あわあわあわあわ
書いてる途中で送信してるじゃないか・・・
>>25　訂正
10/14　日曜日24時（月曜日０時）付近に、削除の呪文をメールでお知らせ致します。
↓敬称略
生中 ◆76GVD.SwdTwR
薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2
hmhm ◆9mT2XI0PVk
ウサッチ ◆ymL/bgW.3.
ぃちごみるく ◆7lofnpzTMKn4
の５名です。
｛重要｝
出来る削除処理
■ 電話番号 削除専用 ■
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■←誰かにお願いスレッドへ処理依頼する形になります。
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■←内容確認不要。文意で判断してください。それなりの量の反応で分かるかと。
の４スレッドの処理だけをお願いいたします。
削除処理の練習ですね。
他の処理を行った場合は呪文停止となります。
後に問題がなければ本格的にデリーターとしてお手伝いをお願いすることになります。
かをり ◆K2ETjhHPavhOさん
may ◆hri0yEU0Zmzdさん
に於かれましては、引き続き時間のできた時に案内活動をしてこちらへお知らせくださいませー。
もう一度ガイドラインを熟読くださいませ。
http://deleter.bbspink.com/guideline/
それでは、メールを送ってまいります。
あー先に削除用コメントを書いてからにしますー。

27 ：

生中 ◆76GVD.SwdTwRさんはこのレスを削除して下さいませ。

28 ：

うふ〜ん

29 ：

うふ〜ん

30 ：

うふ〜ん

31 ：

うふ〜ん

32 ：

何やらミスをした人はこのレスを削除してくださいませ。１

33 ：

何やらミスをした人はこのレスを削除してくださいませ。２

34 ：

何やらミスをした人はこのレスを削除してくださいませ。３
これくらいかな。

35 ：

うふ〜ん

36 ：

あ、最後２回押し・・・ですね。脳内補完を。
みなさん、テストしてみてくださいませ。

37 ：

こちらもご活用ください。
レス削除練習用のスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1206124444/

38 ：

おつおつです。

39 ：

あわわわわ
↑５名の方にメールを送信しております。
ご確認ください。

40 ：

おつです。
ここでなぜ「あわわわわ」なのか解説してみましょう
呪文は送ったけれど、URLを書き忘れたのであった〜〜
なんて、わたしも確認したのに気がつかないアフォなのであった〜

41 ：

えっと、削除システムの変な日本語は指摘して
より良い日本語を教えてくださいませ
かなり放置プレイでしたが、指摘があれば改善いたしますです。

42 ：

削除して見ました〜 上手く出来たっぽぃ？

43 ：

はいはいー。
くれぐれも依頼されていないものを削除しないようにお願いいたします。
案内中に見かけて分かると思いますが、処理した後の処理報告レスもお忘れなくです。

44 ：

27生中 ◆76GVD.SwdTwRさんはこの
29hmhm ◆9mT2XI0PVkさんはこの。
30ウサッチ ◆ymL/bgW.3.さんはこの
31ぃちごみるく ◆7lofnpzTMKn4さんはこの

45 ：

いきなりマジデリを釣り上げた薔薇なんとかさんは期待できる

46 ：

できたかな？

47 ：

テストで>>29のレスを削除しました。

48 ：

残件>>90

49 ：

【18歳】自撮り晒すお（・ω・）ノ【黒髪ｼｮｰﾄ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1348236514/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1348236514/28

676: 薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 [sage] 2012/10/15(月) 18:20:14.35 ID:UWXrQlx4i
>>655-658
スルーしました。
昨年だと17歳の可能性があると疑わないのか

50 ：

本人が18歳の誕生日を迎える前に撮ったのなら対象でしょうけど
何も言ってない訳で判断出来ないから他の人に任せますという意味です。
削除してから18歳を超えていたとか言われたら何で貴方は間違えたんですかって
なりますよね？

51 ：

>>50
ならないんじゃね？
JACKは自働ポルに関してはガンガン行こうぜで、ボク13歳だけで開示してたやろ
電番と一緒で2chと違い疑わしきは削除で良いらいいぞ
まあ残すのが一番面倒が無いとも言うがな

52 ：

それっぽいものは削除でおｋ，ということですかね

53 ：

えと、それの削除依頼理由はなんでしょうか？
児童ポルノならば重点削除対象なので、見習いさんは判断しないでくださいね

54 ：

DeleDeleさんは見習いさんに重点削除対象の削除処理しかお願いしてないような
>>26

55 ：

>>53
児童ポルノ削除依頼です。

56 ：

>>53
DeleDeleがこの4スレのみやれと言ってるんだが何を言ってるんだ？
しかも児童ポルノはレスアンカー量でわかるとか言ってるぞ
>>26
■ 電話番号 削除専用 ■
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■←誰かにお願いスレッドへ処理依頼する形になります。
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■←内容確認不要。文意で判断してください。それなりの量の反応で分かるかと。
の４スレッドの処理だけをお願いいたします。

57 ：

677: 薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 [sage] 2012/10/16(火) 17:49:23.22 ID:o437XkNli
>>662-664 スレの内容から思い込みによる依頼と判断しスルーします。

この娘Twitterが晒されて17歳って言われてたがスレ残して大丈夫なのか？
勝手な思い込みで判断は板の存続になるのでは？

58 ：

確か削除長より鯔長の意向の方が優先されるので
>>53の時点で見習いさんによる処理は停止ということで

59 ：

えっとですね、以下については再判断しました。
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/
とりあえずですね、見習いさんの児童ポルノ案件についての扱いは
DeleDeleさんと相談しますけれど、一旦停止してください。

60 ：

>>DeleDeleさん
児ポ案件については消し漏れがあると危ないので、二度見しなければなりません。
手間が増えてしまうので、見習いさんの児ポ判断は出来ればやっていただきたくないと思いますです。

61 ：

児童ポルノ案件以外の重点削除対象（>>26で挙げられている電番と出会い）は
見習いさんが引き続き判断しても大丈夫っぽいのかな？

62 ：

できるだけ消さない2chと疑わしきは削除のPINKは違うから切り替えた方がええで

63 ：

了解です

64 ：

>>61
電番と出会いはおkです
>>62
PINK通常案件に関しては出来るだけ消さないで同様ですよ
というか、２ちゃんねるでは児ポ案件でも「出来るだけ消さない」のですか？

65 ：

>>64
2chは18歳未満が書き込みしてもいいし、画像を保存する機能もありませんので
忍者の掟・ルールスレ8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896
> 989 : 赤翡翠 ★ [sage] 2011/08/21(日) 11:38:26.04 ID:???0
前略
> ２ちゃんねるには画像を保存する機能はありません。
> 児童ポルノだろうと何だろうと、画像は外部にあるだけです。
> 削除ガイドラインでも任意削除としています。
> つまり優先度は一番低い。
> リンクには違法もなにもありません。画像の保存先の責任が
> 問われるだけです。

66 ：

児童ポルノのような違法な書き込み（リンク）なら警察に通報しろというスタンス

67 ：

>>65はリンク先間違い
忍者の掟・ルールスレ8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/989
> 989 : 赤翡翠 ★ [sage] 2011/08/21(日) 11:38:26.04 ID:???0
前略
> ２ちゃんねるには画像を保存する機能はありません。
> 児童ポルノだろうと何だろうと、画像は外部にあるだけです。
> 削除ガイドラインでも任意削除としています。
> つまり優先度は一番低い。
> リンクには違法もなにもありません。画像の保存先の責任が
> 問われるだけです。

68 ：

赤翡翠さんかぁ・・・上級削除人で手本にされてるあの人の発言なら重いなあ。
しかしながら、合衆国ではその手の規制がヤバイほど厳しいと聞く
こういう時こそ独自性を出すという考え方もあるかもしれない。

69 ：

女神行為が嫌いな削除人もいるわけで、VIPでの女神行為や児ポ画像クレクレは規制議論でログ開示されていたりもする
ここらは削除人と規制人の考え次第

70 ：

こんばんは。
遅まきながら削除の呪文を確認させて頂きました
>>30
削除テスト完了しました
追記：
日本時間、10/17 01:25に削除判断についての質問を1通送付しました。
ご確認よろしくお願いします。

71 ：

ところがどっこい、児ポに関してPINKでは消さねばならないです。
７９さんの頃に管理人の意向も出てたんじゃないかな。
児童ポルノに関して、
消し漏れがあるとまずいというのはわかりました。
見習いさんの児ポの扱いは停止で了解です。
■ 電話番号 削除専用 ■
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■←誰かにお願いスレッドへ処理依頼する形になります。
の３箇所でお願いします。
話は変わります。
次に、デリーターの皆さんにおいて
児童ポルノ（リンク）の削除には、内容を確認する行為にも問題があり、
デリーターがそれを行う必要はありません。
文意で判断してください。
児童ポルノに関してはどんどん。（見習いさんは一時停止中）
ここでも例外なく迷った場合は残しです。残件として報告時に追記してください。
http://deleter.bbspink.com/
GL8　児童ポルノ（重点削除対象）
目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
18歳未満を対象とした性的な話題については、事実であると証明された場合のみ削除対象になります。
18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
判断は文意によります。
児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
>>JACKさん
運営にとって残るとまずい場合でも、デリーターにとってのこの処理は文意判断が基本だと考えています。（重点を扱う人だとしても）
逆に、運営は残された処理を判断して、残留を防ぎます。
私の選定ミスかな。
現在の削除依頼板には２種類の依頼スレッドがあります。
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
これら２つは明確に分かれています。
女神板の１８未満案件の方が文意が現れやすいかと思っての選択でした。
画像や動画は文面で反応がない場合も多々ありますので。
管理人の意向で重点削除対象とすることに問題はありませんが、
リンクが法的にどうだったのかを再確認したいです。
既に確認済みでしょうか？

72 ：

>>70
お疲れ様です。
只今返信いたしました。ご確認ください。

73 ：

おつです
> 管理人の意向で重点削除対象とすることに問題はありませんが、
> リンクが法的にどうだったのかを再確認したいです。
> 既に確認済みでしょうか？
確認まで至っては居ません。
日本で以前に掲示板に当人がうpしたものでは無い児ポのURLを張っただけで
逮捕された事例があったのは覚えています。
ソースについては探しきれなかったのでｽﾏｿ

74 ：

この件ですかねー
これからは児童ポルノサイトへのアドレスを貼るだけで逮捕されます。お前ら完全亡ｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246991070/
【】児童ポルノのアドレス紹介は違反…最高裁が判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342006957/

75 ：

>>74
�dです
わたしが見たのは上の件でした。
海外動画共有サイトに日本の児ポ動画があり、
そのURLを掲示板に貼ったのがダメだったそうです。
この案件についてはあれこれ調べたのですけれど
その後起訴に至ったのかどうかは未確認です。

76 ：

>>74>>75
おつです。
下の参照読む限りでは、３人/５人中で違法の判断です。
そして多数決で決定。割れていたけれども、決定は決定ですね。
今晩ちょっと調べてみます。
投稿者においては現住地法の適用。
ただし、PINKとしては、以前からのとおり鯖所在地法の適用。
そして、児童ポルノに関しては、日本のこれよりももっと厳しい。
必要な情報はやはり、JIMさんの考えとUS法の範疇です。
ソースまで確認していませんが、FBIは児童ポルノへのリンクをクリックした人を起訴しているようです。
掲示板がそれらのリンクを放置することに、問題があるのかどうか。おそらく・・・。
今晩探してみます。

77 ：

この辺ですか？
FBI「児童ポルノの場合、例えリンクをクリックしただけでも検挙される可能性がある」
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080321/1206105701
児童ポルノ宣伝で禁錮１７年　日本人の男に米所
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120516/amr12051610050005-n1.htm

78 ：

PINKの場合は法律うんぬんよりも
まずジムさんが児童ポルノを嫌っているというような79さんのレスを
どこかで見たことがあるような気がします

79 ：

消さねばならないような物は運営がやればいいだけ
お手伝いなんだからやりたいことをやりゃいい
電番は重要削除でも簡単な部類だと思うけど、最初にやらせるのは通常削除のがいいと思う
ぶっちゃけ整理案件なんて消そうが消すまいがどうでもいいし

80 ：

これまで何度も話しているのは、自由は大切だけれど、
無法地帯にするのは望んでいないという事です。
今度会った時にもうちょっと突っ込んだ確認をしてみます。

81 ：

> 無法地帯にする
誰の目から見ての無法地帯なんだろう？
ERO/JACK から見れば、無法痴態が正解でしょう。

82 ：

>>80
PINKはかなり厳しく対処してるでしょ
見たところ電番やアドレスは無条件削除に近いし僅かなスレチも煽りも許さない
まあどっかのihouと同じで女神板とかがある限り、端から見れば無法地帯なんだけど

83 ：

暇ですぅ〜zzz

84 ：

無法地帯とは・・・法律上に引っ掛かるものだけなのか
それともそれぞれの板の特性を憚るものをも指すのか
いま一つ見えてこないような気がします

85 ：

そりゃ上段だけでしょ
下段を言い出したらきりがない。会員制にでもすればいい

86 ：

>>72
返信確認しました
お手数をお掛けしました

87 ：

>>85
そうなるとLRとかって虚しいものだなぁと思ったり
ちと軽視し過ぎるのもどうかと思うのです
視点の問題だとは思うのですけどね
あと両極にしか答えを求めないのはよろしくないと思う
白黒でなくグレーで乗り切れることってあると思うから

88 ：

成る程、中道思想ってことか・・・
懸命だし賢いとは思うが中間派は常に両翼からの攻撃対象になるからねぇ。
実際は旗色を明確にした方が美味しいと思う。
極端な言動ほど不満を持つ人を惹きつけ易い傾向に
あるように思えるし、ヒトラーの様なカリスマ性も
出るからねぇ。

89 ：

ぶっちゃけこの掲示板はJim-sanの意向次第なので
それを物理的な距離でも最も汲み取りやすい位置にいるJACKさんの采配次第なのです
で、その采配というのは>>80

90 ：

Jim-sanが明け透けに罵ることを許容する言論の自由と、情報価値を生まない投稿者の快適さのうち
後者に重きを置くようになるとローカルルールがより尊重されるようになるでしょうねー

91 ：

アメリカ人だし後者な気がする
あっちは日本と違って実名写真入りfacebookで暴れる人々のお国だからな
もっともそれ以前にそんな細かいことは考えてないだろうけど
参考
Let's talk with Jim-san. Part14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/156
> I am thinking until the troll problem is fixed
> to make Maru a requirement on bbspink servers for posting.
(適当訳)
わたしは荒らし問題が解決するまで、
PINKの書き込みに●必須とするように考えています。

92 ：

もしかすると、あとは働きかけ方次第かもしれないですね

93 ：

えっとですね、無法地帯云々というのは主に重点削除対象分野の事です
掲示板の色としては、それは利用者が作るのをJimさんも望んでいるでしょう
荒れている場所であっても、そこを無理矢理耕すのではなく
自浄能力というか例えば利用者のスルースキルなども大切で
鯔はそのほんのちょっとした手助け程度なんだと思いますよ

94 ：

キャラサロンみたいに情報としての意味が微塵もない
単なる意味不明の単語・一文の羅列を延々50スレも100スレも書き続けるのも
正しいことなんですか
我慢も限界でわざと敵対してるように思えてます
日本には自らが自らの過ちを正す切腹と言う潔い文化がありますよ？
出来ないんならやるな利用者の敵が

95 ：

それを言い出せば、ここは合衆国の掲示板で日本じゃない。
それになりきりネタはWebチャットとかに行けば複数のチャットルームが
用意されているくらい好きな人が多いジャンルじゃないのかにゃ。
そもそも、何をもって誰が必要な情報を決めてそうじゃ無いのかと
決める必要が出てくる。2ch側のプログラム板系統の板にありがちな
私の嫌いなスレだから消せ的な頭のおかしい発想が出てきたら歯止め
が効かにゃくなるのでは？
まるでフリードリッヒハイエクの隷属への道みたいなくだりですよね〜
結局はJimさんに「俺の掲示板で俺がなにしようと勝手だろ」って
振る舞ってもらった方がいいと思うにゃ
Teacupみたいに無法化してせっかくの居心地の良い空間が一人の馬鹿が起こした
強姦事件のせいで警察の問い合わせが来て閉鎖とか御免こうむるにゃ
それに正しいと信じる信仰を実現したいなら自分が偉くにゃるしかないニャー
弱いならさっさと自分より偉い人にさっさと頭を下げて降っていい立ち位置を
手に入れるのも自分の弱さを知る人間のやり方のひとつにゃ

96 ：

>>93
テストスレをを板違いで消すような綺麗な掲示板のどこに色がつくんだよ？（素）
ああ、デリーター様が支配するという色がつくか

97 ：

重点は最優先で構わないのだけど
一般削除の分野もルールの逸脱には違いは無く
重点でない削除分野を軽視するのはなんだかなぁと思うのです

98 ：

リンク先に電話番号が公開されていると電話番号としての削除対象なんでしたっけ？
出会い目的としてならわからなくもないですが
PINKちゃんねるのトップページにも電話番号が記載されていますし
企業系はわりと削除対象になるような気がするのですがー
■ 電話番号 削除専用 ■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1347862015/115-118

99 ：

ふむ、その件は私も気になりますね。

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