■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【29】

1 ：2012/08/10 〜 最終レス ：2012/11/03

カプ違い・表記揺れ・信者争い・アンチ抗争・解釈傾向違い……。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。
【注意】
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
※特にリバと固定、雑食の定義、キャラ解釈と受攻等の話題はループの元。
書き込む側もレスする側も慎重に。
具体的なジャンル名は必要な時以外は出さない。
特定のCP叩きはNG。「801ｱﾘｴﾈｪ」はがいしゅつ＆板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
絡み不要の愚痴はチラシの裏・嫌いな801スレなどをご利用ください。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【28】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1322540497/
※カプ表記ガイド　ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/new/
（現在落ちているカプ表記ガイドラインスレのまとめサイトです。
　表記についてはここを見ると参考になるかも）
過去スレは>>2-4

2 ：

■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10322/1032271687.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【2】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10389/1038906717.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【3】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1051/10514/1051459884.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【4】■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066539414/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【5】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1077715012/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【6】■(圧縮のためDAT落ち)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1084359258/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【6.5】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1087059642/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【7】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091974511/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【8】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1097676269/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【9】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1100606332/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【10】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1108135932/

3 ：

■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【11】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117026310/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【12】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1134183969/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【13】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1158163639/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【14】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1171643736/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【15】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1184811244/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【16】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1199259922/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【17】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1210744907/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【18】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1228042316/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【19】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1234523290/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【20】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1242307132/

4 ：

■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【21】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1250530862/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【22】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1261457071/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【23】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1273296885/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【24】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1283620034/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【25】
(p)http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1290173517/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【26】
(p)http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1298973117/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【27】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1310573119/

5 ：

>>1
乙

6 ：

>>1乙
愚痴
マイジャンルは干物系二次
つまり史実を元にした一応歴史もので、原作には史実キャラが出てくる
しかし当然ながら、作品にするに当たってかなりアレンジがされている
ジャンル者は史実萌えだか歴史好きだかも多いらしく、原作で明言されてない設定を
史実から引っ張ってきたり、原作設定より史実を優先させてたりすることも多い
自分は史実は史実、原作は原作だと思っているのでそこが辛い
原作設定より史実を優先させてる場合は、じゃあ干物萌えしてればいいじゃないと思うし
史実てんこ盛りで原作らしさがすっかり失せてる二次も、干物萌えしてればいいじゃないと思うし
史実では受は男に結構モテてたみたいだけど、原作の受がモテるってのは無理がありすぎると思うんだ
受は男性経験豊富っていうその二次設定、どうしてこんなに蔓延してるの
どうして注意書きもなしに当然のようにその二次設定が適用されてるの
受と出会う前の攻、その設定って原作じゃなくて史実だよね
半オリキャラに見えるんだよそれ！

7 ：

>>1乙です
愚痴
ジャンルで一番人気なカプはAB
そのカプにはあまり興味が無くて私の本命はCB
ABが大人気なせいか自カプだとCB＋DAという抱き合わせカプが多い
しかし私はDAが地雷でありとても残念な気持ちになることが多い
本命のCBはみたいけど地雷のDAはみたくない
だから見れるCBがあまりないのがとてもつらい
何故…抱き合わせカプをくっつけるの…CBだけでいいじゃない…

8 ：

何故って、その人達はDAにも萌えてるからだろう…

9 ：

本当に萌えてる場合と、ぶっちゃけ本命カプの成立に邪魔なキャラ同士だからだろ？って場合がある

10 ：

そのカプに全く共通点がないと、ん？って思う
同じ属性同士とか萌えポイントが似てるならわかるけど

11 ：

>>1乙！
愚痴
ＡＢ固定とＢ受けが一強人気の中で自分はドマイナーなＢＡ者
自分が来るまでＢＡ描きは片手どころか一人もいない状態だったけれど
ＢＡが大好きだからスルー覚悟でがんがんＢＡ作品をうｐし続けていったら
口火になれたらしく「実はＢＡ好きです」「ＢＡにはまりました」って人が
嬉しい事にたくさん現れてくれた、一人じゃないって幸せだね
ただＢＡがはやった事によりＢＡ・Ｂ攻め者が増えたので
ＢＡやＢ攻めが許せない攻撃的な人達の嫌がらせが過激化してしまった
ＢＡ＆Ｂ攻め完全否定から氏ねだ指折れろだの暴言と実にバリエーション豊かな
嫌コメがわんさか届き、ＢＡで描いた漫画や小説のネタをＡＢにすり替えただけの
最初から最後まで話も構図も間違い探しばりにそっくりなパクリまでされる始末
へこたれはしないけど内心ムカつきまくり、ＢＡが嫌いなら乗り込んで来るなよ…

12 ：

相談
Ａ含めた周りの人間全員がＢはＣが好きなんだと思ってるけど実はＢはＡが好きで
Ｃのことは友達としては好き、ＣもＢを友達としか思ってない
という話って注意書きは必要でしょうか？
ＡＢなので「ＡＢ」とは書くつもりだけど
作中にＣは全く出てこなかったり公式っぽい女キャラＤが好きな設定だったりする
「ＣＢっぽい」とか「Ｃ←Ｂ」書くのもなんだかおかしい気もする

13 ：

>>12
それは普通にA←B(AB)なんでは？
AB間以外に恋愛関係がないなら、カプ表記詐欺だ！ってことにはならないと思うけど
というかA以外に対する矢印が完全に友情なら
むしろCBとかC←Bとかはあかん
ABとしたうえで「Aが好きなのに周りからは勘違いされてるB(の話)」
とか、まんま書いておいたら？

14 ：

愚痴というか自分が悪い話なんだが
精神的にはＡＢなんだけど肉体的にはＢＡ、っていう萌えが割とあって困る
何が困るってプラトニックとかホモ色薄いなら、ならAB、BAどっちもいけるんだが
ABが性交渉するとなると一気に地雷になるのが一番困る
Aが突っ込まれてもBが突っ込まれても萌えるしBがAに入れるのはいいけど、AがBに入れるのは無理ってなる
はたから見ればAB萌えではない、単にBA萌えってなるんだろうけど
Aが精神的に上位で、Bに抱かせてやってるとか、抱かせる事がBを撫でたり抱擁したりするのが同意義とか、
逆に抱かせる事がBに対する精神攻撃になってるとか、そんなのは好きなんだ
好きなんだけど探すとなると難しい

15 ：

そもそも精神的な上下ってないですしおすし

16 ：

肉体的ABが地雷なら完全BA萌えでしょう
何故肉体的ABが地雷なのかという理由も書かないと
精神的にも肉体的にもAが優位でABの方が多い時のBA者がよく言ってる内容と被る

17 ：

最近は矢印出してる方が攻めって思い込んでる人が多いよね
受けは一方的に愛されてないといけないみたいな風潮がある

18 ：

>>14がもしプラトニックBA作品をABと言って売ったり上げたりしてるなら、買ったり評価したりしてるAB者はとんだ詐欺にあってるね
逆に他人のプラトニックABをBAに読み換えてるとしても、されてるAB者はいい迷惑

19 ：

>>14
自分の場合だとそういうのはＡが積極的に受けてるから、どこに攻め要素があるのか
わかんないな。こういう風に人によって解釈が違うのを精神的攻め受けだと
言い張るのって紛らわしいと思う。

20 ：

精神的〜はともかく、ABAとかABって表記は止めて欲しいな

21 ：

精神的受け攻めって必ず1スレに１回は出てきてループしてるような気がする
やっぱり>>1に入れた方がいいんじゃないの？

22 ：

精神的もややこしいよ
攻めるつもりだけど絶対攻めることはない受け萌えとかいるけど、
その人に攻めるつもりなら受けじゃなくて攻めだろと言ったって
本人の萌えは後ろ部分が絶対に守られてないと意味がないわけだし
精神的○○って要はその精神的○○の自分定義から説明しないと意味が通じないと思う
つまりすごくめんどい

23 ：

精神的表記がややこしいのはわかるんだけど
肉体的にはBAで、二人の関係において主導権を握りリードしてるのはAとか
そういうのが探しやすくなるから自分は助かってるな

24 ：

>>22
前にもそういう話がでて、珍しい嗜好はなんでもかんでも既存の言葉や記号で
表そうとせず文章で説明したほうが良いって結論でてた気がする。

25 ：

ABAと表記していてBA書いてる人って殆どいないよね。読めますよ〜くらいの感じかな

26 ：

たくさんいたら困るよ
ABA表記のABにしろBAにしろ

27 ：

この流れで愚痴
myCPは王道と逆のBAなんだが、最近少しずつ人気が出てきた（もちろん王道のABには及ばない）
だからなのかなんなのか分からないけど、最近ABの人もBAの人も何故かABA表記ばかりになった
ABは地雷だけどABAで表記されるとBA検索に引っかかってくるし、マイナス検索すると
今度はただのBAだろって作品も読めなくなる
でもABでエロ有りなのにABA表記とかほんとマジやめて欲しい
つか肉体関係無くてもAがBに「抱きたい」とか「入れたい」とか「可愛すぎて起った」とか言ってたら
それはもうBA要素のない純粋なABなんだよ…なんで頑なにABA表記するんだ…

28 ：

精神的受け攻めはマジでやめてほしい
つ【襲い受け・襲われ攻め】
攻めたがる受け萌えとかはそのまま文章で表しなはれ

29 ：

「肉体的にはAB、精神的にはBAもいけます」で
堂々とジャンル幸のBAカテゴリにまで登録する人とかいるからな…
AB自体マイナーで、さらに見かけない本命のBAサイトあったー！！！
と眼を輝かせて見に行ってみたらそれが上のサイトで
しかも「肉体的にBAは受け付けない」とか書かれていた日にはもう…

30 ：

しかもその精神的が受けたがる攻め、攻めたがる受けじゃなくて
単に好きだという矢印が強い方が受けってだけだったりするともうね…

31 ：

肉体的にはABなのに
・受の方が愛情が強いから精神的BA
・受の方が愛してるからBA
・受が精神的にリードしてるから精神的BA
・受が積極的だから精神的BA
これでどうして「精神的BA」とやらになるのか誰かじっくり説明してくれ
受の方が愛情強かったらいけないのか
受が愛してて攻が愛されてちゃいけないのか
受がリードしちゃいけないのか
受が積極的じゃいけないのか
上のようなことがあったら攻なのか

32 ：

男同士に精神的も糞もねーよ
入れたら攻め、入れられたら受け、入れつ入れられつならリバ
ただそれだけのはずなのにな

33 ：

>>31
攻＝矢印が強く出てる方って固定観念があるからじゃないかな
自分が昔そうだった

34 ：

精神的とかどっから出てきた言葉なんだろ

35 ：

ちょっとこれまでの諸々から想像してみる
ＡＢの集いとかで盛り上がってる時につい勢いあまった隠れリバが
「実はＢＡにも萌えるんだよね！」とかぶっちゃけちゃったら
周りが「え”？！」とドン引きムードになったんで慌てて
「もちろんエロ抜き！　精神的っていうか…」で誤魔化したら
後でお仲間がこっそりと「いいですよね？　精神的ＢＡ」
「だよね！　精神的ＢＡいいよね！」「ＢＡウマウマ」
「ＢＡ美味しいです。食わず嫌いイクナイ！」
その後は表では精神的をつけて堂々とＢＡを語りだす
……ありそうな気がする

36 ：

>>35
おまえの妄想がスレチでいくない

37 ：

>>35
キメエ

38 ：

>>13
亀でごめんだけどありがとう
なるべくわかりやすく文章で説明するようにするよ

39 ：

>>34
精神的という言葉を使う人は、攻め受けのパターンが決まっていて
それに当てはまらないと当人は逆に感じるんだと思う。
それを個人の基準なんだと自覚していればいいんだけど、一般的なものだと
思ってるから、襲い受けとか使わずに精神的には逆ですとか説明してしまうんだと思う。

40 ：

内心受けが攻めっぽいと思ってるから出てくる発想だろうね

41 ：

商業BLとかでは見たことない表現＞精神的

42 ：

商業だと攻め×攻めとか受け×受けってのをよく見かける
これも紛らわしいからやめてほしいんだよね
攻め×攻めの右側の攻めが過去に攻めだったり単に攻めっぽいだけだったり

43 ：

商業だと本当に一つの作品の中で
掘ったり掘られたりしてるのもあるんでなあ…

44 ：

>>43
かなりの少数派だけどガチリバ作品あるよね、商業
もうそれがトラウマで、商業も買う前はちゃんとリバがないか時前にチェックするようになったな
商業こそ金とってるんだから、受け攻めについてはもう少しくらい慎重に表記してほしいわ
ポジ争いやら過去に攻めが受けやってよやらはなんとか我慢するが、
肉体的ながっつりリバはダメージでかすぎる

45 ：

>>44
あるある
先日買った本もがっつりリバなのに○○×△△って片方の表記だけで
表記がなければ買う前に調べたのになまじ表記があるだけにそれを信じちゃったよ
本当に「金返せ！」っていいたい
続編や番外編でのリバやあとがきで「この2人は将来リバになるかも」とかも勘弁してほしい

46 ：

かなりの少数派かつ、あらすじや表紙イラストではわからないから
商業でリバ読みたいリバ好きも捜索に難儀していると聞いた

47 ：

あるある
前情報なしにたまたま買った本にリバがあるとすごく得した気分になる
口コミくらいでしか知る手段がないんだよね

48 ：

リバ好きにも苦手な人にもどっちにも優しくないよな

49 ：

それでもカプ表記があまり徹底されてないってのは
ネタバレ的な意味で苦手な人が商業BLの読者には多いのかな

50 ：

商業はカプ明記しないの多いよね
過去に何作か買ったけど尽く逆でもう二度と買わんって思った
カプが分かっててある程度キャラも分かってて好みに合ってるなってのならいいんだけどね

51 ：

商業じゃなくても同人誌もお金のやり取りがある以上
表記はちゃんとしないと詐欺になるんだよな。

52 ：

ネタバレになるから表記は少なければ少ないほどいいなあ
にネタです
とか書いてあるとがっかりする

53 ：

商業はたまに帯にキャラの絵に←攻(属性○○○〜)
みたいに書いてるのがあるけど、あれもっと流行ればいいのになぁ
二次創作はきちんと文章で明記してくれ
女々しい攻め×男前で自分の事を攻めだと思ってる受け、みたいに

54 ：

>>51
同人誌にも商業誌にも内容の表示義務は無いんだから、詐欺は無いだろう…

55 ：

嘘表記ならともかく
表記なしは不便だけど仕方ない

56 ：

仕方なくはないと思うけどな。

57 ：

仕方ないと思うけどな

58 ：

受け攻めへのこだわりって二次特有じゃないんだ
表紙だけ見て「こっちは攻めでこっちは受けだろう」と判断して違ったらガッカリってこと？

59 ：

あくまで自分の場合だけど一次だとキャラそのものの攻め受けよりシチュ地雷みたいな…
単純に掘り合いシチュとか３連結とかそのものが苦手
地雷だったのは続編で前作のカプの攻めが受けになってたっていうのだった（しかも前作の受けを裏切り相手違いに行く）

60 ：

>>58
ビジュアル的な要素や属性を重要視する人はけっこう多いと思うよ
眼鏡攻めは萌えるけど眼鏡受けは苦手だとか
おやじ受けは萌えるけどおやじ攻めは苦手だとか
黒髪と茶髪だったら黒髪受けがいいとかその逆とか
体格差カプなら攻め＞受けがいいとかその逆とか
属性でいえばヘタレとかツンデレとかわんことか
自分は逆王道が好みだから買う前にはソムリエスレや
レビューサイトで受け攻めを確認するのが基本

61 ：

商業を萌え萌えで読んでたのに、濡れ場に辿りついてみたら逆カプで愕然とした…
って経験は自分も多いので、買う前に可能な限り受け攻め確認するけど
それでもやっぱり読んでみなきゃわからないんだよね、自分がその二人をどう配置するか
ツンデレ受けときいてwktkしていても、読んでみたら「この二人なら、ツンデレは攻めだな」
と思うことだってあるし、でも実際は受けなのでテンション下がったりとかさ
だから、商業でももっとカップリング説明があれば楽なのにと思う一方
たとえ事前に説明されても、そうじゃねええ！ってがっくりする本はなくならないだろうとも思う
他人の創作を読むって結局何でもそういうもんなんだろう

62 ：

読んでみたら想像したのと違ったっていうのは
BLに限らずどの本でもあるよね
ただBLは萌えを売りにしている以上
その萌えを構成する大要素となり得る受け攻めに関しては
最低限カプ表記は明確にしてほしいと思う
読むまで知りたくないって人のために目立たないところでもいいから
それと商業BLはテキストに沿ったイラストを使ってほしいな
体格差カプなのに同じくらいの体格だったり
逆に絵では体格差がないのに実際は体格差カプだったり
髭があると明記されてるのに絵には髭がなかったり
男らしい外見描写があるのに絵では女の子みたいな容姿だったり
表紙詐欺って本当に多い

63 ：

>>57
そういう事言ってたら実は801本なのにコンビ本として売ってもいいじゃん
ってことにならない？

64 ：

>>63
流れ読んでやれよ
それは嘘表記であって表記なしとは別物だろう

65 ：

まあ表記なしも詐欺になることはあるけどな

66 ：

商業ＢＬは、エロのあるなしを表示して欲しい…
同人なら当然１８禁ついてるレベルのものが普通に売ってて困る

67 ：

むしろ商業はエロありがデフォだし
同人も昔は18禁表記なんかなくあれは事情で必要に応じてできたものだから
必要のない商業ではわざわざ書く必要がない

68 ：

>>67
こういう理屈はBL外の人にはただの屁理屈だし、その内表記義務化されていくのかもね

69 ：

刑法175条に匹敵するほど過激な商業BLコミックってほとんど存在しなくないかい
文章においては実質的に18禁が存在しな状態だし

70 ：

法律どうのじゃなくて、カップリング表記みたいにエロ有無も読み手の嗜好があるから
軽く説明があれば親切なのになー、って話じゃないの？

71 ：

オリジナルはエロやグロの有無や簡単なカプの表記があればいいんじゃないかと思うけど
二次は人様のキャラで勝手に創作していて、原作からの妄想は個々で違うから
細かい表記があったほうが地雷避けや好みが合うものを見つけやすくていいと思う
あと表記の義務はなくても、表記について苦情は受付なくていいと言う訳ではないね

72 ：

ぶったぎりしてもいい？
自ジャンルでAのデザインがなんていうか、原作と違う
上手く言えないんだけど、私は原作のキャラがどんな格好をしてるのかとか、どんな髪型なのかとか、
その服装の構造はどうなってるのか色々考えてイメージするんだけど、
なんていうか、主流派は大まかな色形をみて自分なりデザインやアレンジで、
なんというか、公式と全然違ったりする
（ごくうの髪型がリボーンの雲雀みたいになってるとか、ピッコロさんに髪の毛生えて触覚なくなって肌色も普通になってるとか、
ベジータの生え際がいたってフツーになってて髪の毛も立ってないとかレベルで違う。でも他部分はまぁ、あってはいるような感じ）
当人はコレが自分なりのA！と言っているし、二次創作なんだからそこらへんは自由だと思う。
思うんだけど、なんていうか、反応にとても困る
そんな感じなんでBの方も中身の方が原型を留めてない（見た目は逆に原作に沿ってるのが多い）
強気キャラな筈なのにハルヒのみくるみたいになってたり、あるいは天然ドジっこ☆になってたり。
こう、人付き合いが苦手なのもあってかどう反応していいのかがわからない…
どうすれば上手い反応になるんだろう…
嫌いではないんだ。単品で見れば面白いと思う
でも、それが二次創作界隈のデフォになってる現状でどう対応すればいいのかがわからない…
（普通に緑色つるっぱげ触覚ピッコロさんかくとなんでそんなキモイ姿にするんですか。嫌がらせですか、
とか言われるレベルで既に二次創作と原作では認識が大きく違っている状況）

73 ：

>>72
乙
なんかすごいジャンルだな
気になるところには一切触れないぐらいしか思い付かない

74 ：

>>72
ひとりの人間としてキャラに萌えてるんでなく
要素の集合体としてのキャラに萌えてるひとが多いのかもね
背が高い、色黒、ツンデレ、内弁慶なキャラで
自分は背が高いのに内弁慶なとこに萌えるからそこだけ強調して書く(ほかは無視)
とか
そういうときは大体
ワタシの萌えるテンプレ
がどんどん追加されて
気がついたら誰だお前になることが多い気がする

75 ：

>>68
むしろBL外の人が買うことの方が18禁表記なんかより重大だろ
誰もBL外の話なんかしてないし、内だったら義務化なんて益々関係ない

76 ：

商業誌だからＢＬとかじゃなくて商業誌でくくられるんじゃないの？

77 ：

愚痴
A→BやB←Cという表記のものを読んだら、中身がどれも表記と違ってがっかり。
普通に両思い、気付いてないだけで両片思いから
むしろBの方がAへの想い強すぎてA→←←←Bっぽいもの
B←CのはずがB→C無理矢理エロでCが嫌がってたり、と全て釈然としない…
どういう意図で矢印表記にしたんだろう。
普通にA×B、B×Cって表記しといてよ。詐欺だから。

78 ：

>>77
表記が違うというより矢印は片思いを表す記号じゃなくて
気持ちの向け方を現す表記だから
完全両思いでも視点が片方だけでもう片方からのはわからない場合や
愛情に偏りがある場合はにA→B等になる場合が普通
もちろん片思いの場合でもそうだけどね
自分の定義が違うのに詐欺というのも・・・

79 ：

二次でAB(というかB総受け)が超王道な中、自カプはB攻め。
うちのサイトでB受けは絶っっっ対にありえないので
注意書きにもB攻めです逆リバありませんと明記している。
のに、
「ABAいいですよね♪」
「こういうABもいいですね」
「萌えましたｗBはAの嫁！」
とはどういうことだってばよ？
うちのジャンル者はBを受け扱いしないとぬ呪いでもかけられてんのか。
B受け地雷だからマジおよしになってくださいましorz

80 ：

原作で、熱血なところもありつつ普段はクールで丁寧な振る舞いをするキャラA
受けだと無自覚天然愛されキャラになり、攻めだと腹黒で言葉攻め多い鬼畜になる
どちらでもない場合はなぜか腐男子やカプの仲を取り持つ係にされることが多い
もちろん普通の創作もちゃんとあるけど、何でこんなに極端なのか

81 ：

いやそれ以外を普通じゃないという時点でフィルター入ってるから
どれもこれも801の時点で普通じゃなくて萌えてるところが違うだけだろ

82 ：

>>80
仲を取り持つのは、友人同士だからありだとは思うんだよ
自カプのキャラもよく、仲を取り持つ共通の友人にされるし
だけど腐男子は、痛い腐女子見本見たいな腐男子なんだよなー
「あ、ほもスレ」見たいな内容を見たら、盗撮するような感じ
それは自カプでも出てくるので避けにくい

83 ：

お客様の中に、腐女子じゃないＣちゃんはいませんか
淫乱流されマダムでも敬語鬼畜眼鏡でもないＡ君はいませんか
あざといドビッチでも野蛮腹黒鬼畜でもないＢ君はいませんか
バブル経験済み安定ジャンルのマイナーカプにはまったんだが
数年のうちに発酵完了してて原型をとどめてない…
ABでもBAでもABAでもいいから、はまりたてでも付いていける二次が読みたい

84 ：

>>79
同ジャンルの自CPですかってぐらい同じ状況すぎて吹いたｗ
渋にBAで投稿してるのに「理想のAB(A)！」とか「Aは観念してBを嫁に貰うべきｗ」みたいな
タグつけてくるやつは何なの？遠回しな嫌がらせなの？

85 ：

自カプの攻めAは原作で敵に洗脳されて友人を陥れようとする展開があるんだけど
その洗脳された状態のAをAの本質だといってAにBにDVさせる同カプが多くてつらい
洗脳シーンのAは周囲に負の感情を撒き散らして表情も暗く陰鬱
それはそれで魅力あるキャラではあるからそれを好きなのは構わないけど
洗脳されていた時だって誰にも暴力は振るわなかった
いつも笑顔で真っ直ぐな明るいキャラなのになんでそんな解釈になるのか
まったく理解できなくて同カプなのに萌え語りが出来ない…

86 ：

>>81
二次なら801の時点で全て妄想って前提をたまに忘れてる人多いよね
このスレに限った話というわけではない

87 ：

>>81
無自覚天然愛され腹黒で言葉攻めする鬼畜で
腐男子でカプの仲をとりもつキャラってどんなキャラなんだｗ

88 ：

ただの愚痴
いつもはマイナージャンル攻め萌えなんだが初めてメジャージャンル受けにハマった
というより受けが特に好きというわけでもなく
攻めのことは嫌いじゃないがどうにもDQNっぽいところにハマれない
だが攻めと受けの関係性はとても好きで、カプらせるならこの二人しかいないと思ってる
のーだーが
どうにも攻めキャラ信者の多いジャンルで
故意にはdisってないつもりでも自分の攻め解釈を述べただけで凸されるという状況
ジャンルスレですらちょっと解釈述べようものなら袋叩き（だからすぐにやめたよ）
ブログで解釈だけでなくそろそろ二次もやりたいなと思ってたが、どうにもそのせいで踏み切れない
これで受けの方が好きだなんて言ったら益々攻めをただの棒要因としてdisってる厨と言われるよなー
別にカプ考えてないときからそういうキャラにしか見えなかっただけなんだけどなー
というか自分のせいで厨がいると思われたら、他の受け好きな人に迷惑だよなー
いやまあ受け好きの人からも叩かれたんですけどねー
別に自分の解釈がおかしいんでいいから、自分の巣でのマイノリティくらい認めてほしいわ
なんか疲れた

89 ：

無自覚に上から目線の『解釈』を垂れ流してるんだろうな…という印象を受ける文章だな…

90 ：

自覚的でも無自覚でも、凸する方が普通におかしい

91 ：

>>88がどういう創作をやっていて、凸がどういうものだったかによるなあ

92 ：

>>91
二次創作に踏み切れないと言っているレスを読まずに凸擁護って
たとえどんな創作をしてたとしても自サイトでやってるなら凸していい理由にはならんがな

93 ：

愚痴
歴史をもとにした作品のマイジャンル
マイカプは信長×蘭丸（仮）
あくまで歴史をベースにしてある作品であって、内容は史実に添う部分もありながらもオリジナルだから
信長も蘭丸も歴史上の人物とは別人のはず
現実で2人は当然んでいるけど、原作ではんでないしぬ気配も全然ない
史実とは別人だから100歳まで生きました、でも別におかしくはない
しかし同カプのファンの間では、2人の命日に2人を偲ぶ作品を上げるのがもはや当たり前
しかも新暦と旧暦の命日で年4回上げる人もいる
史実の信長と蘭丸はともかく、原作ではんでませんよ？ピンピンしてますよ？
あれだけアレンジ加えてる作品なんだから、史実通りぬとは限りませんよ？戦とか起こりそうにないよ？
「この日をどう受け止めていいか未だに分からない」
「考えるだけで悲しくなるけど、自分なりに信長のを考えてこの話書きました。暗い話注意」
「どうにも割り切れなくて、今年も命日をスルーしてしまいました」
「この話を書いてるとき、すごく悲しかったです」「この悲しい気持ちを整理するために書きました」
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや
おかしいだろ
んでないから！あのギャグ炸裂お気楽極楽の原作では信長と蘭丸んでないから！
干物ジャンルならともかく、二次ジャンルで信長と蘭丸のを咀嚼して自分なりに消化して受け止める義務なんてないから！
ていうかたとえ二次ジャンルでもないから！しかもんでないキャラ相手に！
何で誰も彼も同カプ者はネタにしてるの！？悲しいんでしょ！？義務じゃないよ！？
年4回、勝手にしんみりしてる同カプ者がイヤ

94 ：

>>93
別ジャンルだけどあるあるある
悲劇要素を無理やり作りだすのって萎えるわー
かわいそがりたいだけに見えるしキャラを勝手に不幸にすんな

95 ：

いやそれ全然違う話だろ
以前も的外れに不幸萌えに悪態付いてた人いたけど、本人か？

96 ：

？
ごめん解釈間違えたかな
本人たちとはパラレル的にしか関係ない不幸要素でしんみりするのがイヤって話だと思ったんだが
自分もパラレルで歴史上の登場人物関係あるジャンルだからさ

97 ：

×登場人物　〇人物

98 ：

Aがウェディングドレス着てて！
Aが押し倒されてて！
Aが（男だけど）妊娠してて！
なのにBAタグだけでなくABまで入ってるってどういうこと
何のつもりなんだ

99 ：

リバ厨の頭は異次元だから理解できんよ

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