【邪道】川原つばさ盗作検証スレ【小説ｺﾋﾟﾍﾟ】

1 ：2009/06/05 〜 最終レス ：2012/11/01

ここは小説家・川原つばさ氏の盗用を淡々と検証するスレッドです。
・無関係な2ch板に気軽に話を持って行かないようにお願いします
・次スレ立ては、>>970でお願いします
※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」ｼﾘｰｽﾞでHｼｰﾝを盗作した
川原つばさ（邪道執筆PN：藤村紫）氏のことです
*現在私説三国志からのﾊﾟｸ検証中心にやっていますが、
他の作品からも情報募集中です。

2 ：

邪道旧版
一巻 1997/4/20発行
初出は小b 94/12
私説
一巻の初版が昭和61(1984)年12月20日
　（雑誌初出は小説ジュネ　昭和60年6･8月号と10･12月号）
二巻が昭和62年1月20日
　（雑誌初出は小説ジュネ　昭和61年4･6･8･10月号）

3 ：

>>1
超乙です！

4 ：

>1
乙です

5 ：

乙です　検証には中々加われないかと思いますが、末永くヲチしていきたいです
あの足掻きぶりが却って怪しくて

6 ：

乙です。
コミケ前なんでぼちぼち検証しつつ、気長に行きましょう。

7 ：

パク疑惑　藤村紫（川原つばさ）「邪道」
ラレ疑惑　江森備「私説三国志」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.75 下段18行〜
「不思議な手ざわりだ。……すべらかで、張りがあってつややかで。
だが女の肌ほどしつこくなく、それでいてやわらかい。」
私説三国志（光風社版）一巻　P.32 5行〜
「不思議な手触りである。滑らかで張りがあり、つややかである。
だが、女の肌ほどしつこくはなく、それでいて、柔かい。 」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.77　上段6行〜
「なにも言わずとも、そうして欲しいと思うより先に、その場所へ濃い愛撫が這いよってくる。
なんでもないような愛撫が、ひとつひとつ、爆発につながった。」
私説三国志（光風社版）ニ巻　P.98 3行〜
「何も言わないでも、そうして欲しいと思うより先に、その場所へ濃やかな愛撫が這いよってくる。
急所に触れられるたび、孔明は白い裸身をのけぞらせ、声を呑んで身もだえた。
なんでもないような刺激が、一つひとつ爆発につながった。」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

8 ：

>>1乙
まだ専スレ立てるには段階的に早いんじゃないかと思ったけど
多くの協力を求めるためにage推奨で

9 ：

一樹ってキャラの元ネタは村山由佳の「ＢＡＤ ＫＩＤＳ」の
登場人物だと思う
名前も同じだし同性愛者だし感じも似てる

10 ：

>1乙
東京ないとあうと（だっけ）はもってるのに
邪道はもってないので検証に参加できないけど
経緯はずっと見てます

11 ：

>10
それにもパクあるかも。

12 ：

>>1乙
勃ったのかー
文章コピペってBLでやった作家いたっけ？
響かつらはシチュだけ？

13 ：

>1乙記念に昔話
ビブ編と内容について揉めたのはガチ
修正するように求めた編集部に逆ギレした。
続編が出なかったのは只のスランプ

14 ：

この人の書く「一樹」は全部反町だと思ってた

15 ：

>>1乙！
サロンにあるろだのうるるも貼ったほうがいいのかな？

16 ：

ちょｗ川原さんパク疑惑ってマジか

17 ：

salonとﾘﾌﾞｽﾚに検証してくれた人の貼ってもいいのかな？
重複しないように貼ればいいかなぁ。

18 ：

>>17
貼らなくても
新しいパク見つかりましたって報告誘導だけでいいと思う

19 ：

>>13
中断してる部分から終わりまで書くには最低10年かかると公言して更に数年経過。
文庫で１からリライトしても、再び蒼穹でストップしてるということは
本当に行き詰まってるんだろうな。

20 ：

疑惑っていうか>>7を見る限り真っ黒なんだが

21 ：

ビブロスともめたんだ
ビブロスから移行したからおかしいとは思ってたんだけど、もめたんだ

22 ：

結局黒は既出の二個だけだったのかな
記憶力のいい人にありがちな罠だが
脳内に残ってたのをうっかり書いてしまったのかも

23 ：

えぇえー。
うっかり記憶に残ってたレベルじゃないだろ。
しっかり横に置いて見ながらアレンジ加えてるよあれは。

24 ：

バレた時のことを考えなかったのかな？
悪いと思わず無意識にやっちゃったのかな？

25 ：

>>22
検証始まったばかりで既出の2つだけとか…ｗ
ヌッタのときと違って文章だから調べるのも大変だし
パクとラレ両方揃えて検証する人も少ないんだから焦らすなよ
そんなにせっかちだと早漏の（ｒｙ

26 ：

たしか旧版のころ後書きで「売上げが新書で1位いただきました！」とか書いてたような
うっすらとした記憶…。当時高校生だったなあ。ﾅﾂｶｼｿｽ

27 ：

邪道売れてたんだ？
じゃあなんでビブロスは続きを出さなかったんだろう。
>>13の「修正するように求めた」っていうのは
ビブロスはパクを知っていてそこを直せと言った、という意味かな？
売れてるからパク部分修正したら出すよ→ヤダ　でWHで出したのかな？

28 ：

連投ｽﾏﾝ
あれ？でもWHは書き直して出したんだよね？
ならビブロスで書き直して出せたのでは？？

29 ：

>>27
ビブで続きが出なかった理由は
川原さんのサイトに書かれてるよ
ttp://www.rosarium-tk.com/sokyu.html

30 ：

川原さん大好きだったから本当に残念
こんな事になっても蒼弓の下巻出してくれたら買うんだろうな…
謝罪しろとまでは言わないし思わないが、できれば嘘をつかないで
ちゃんと経緯の説明をして欲しい。

31 ：

真っ黒だな
ほぼそのままコピペってすごいｗ

32 ：

コピペ禁止されたんで書けなくなったってのが本当じゃないの？

33 ：

同人はふつうに出てるよ短編だけど

34 ：

儲作の短編集ｗやﾘﾊﾞ本人のｷｬﾗ萌え本ばっかりじゃなかったっけ？
ﾊﾟﾛやコピペで作ることは出来ても、
一から話を作る、本当の意味での作家にはなれない人なのかもね。

35 ：

>>12
数ページに渡りコピペ

36 ：

他のシリーズも色々と読んでる儲からすれば>>34のような事は無いと思うが…
でも邪道の続きが７年も出てないって事には、何かしらの理由があるんだろう

37 ：

元々同人時代の焼き直しを商業で出してた人だし、オリジナルは難しかったの
かもねえ…結構吸血鬼ものとか独特の雰囲気で好きだったんだけどな
このスレの伸びなさから言っても、色んな意味で過去の作家という感じがする
これが10年前なら祭りになってただろうな

38 ：

>36
他のｼﾘｰｽﾞにも元ネタとお手本があったとは考えないの？

39 ：

遠い昔の記憶で恐縮だが
この人って、確か
ジャンルで勢いのある文字サークルさんのを
後発参入でリライトしたって話あったなあ
同人の同人作って中手気取りwwwwとﾜﾛﾀ記憶ある

40 ：

>>39
それは酷いな
でもあのコピペっぷりを見るといかにもやりそう

41 ：

今更な作家が話題になっててびっくりした
>>30
邪道の東国ペア大好きだったから蒼弓だけはなんとかしてほしいけど
もう出ないんじゃないかという気がするよ
進める気無いんじゃないか？と思ってしまう
せめてテイオウをあぼんさせた落とし前は付けてほしい…バッドエンドでいいからさ

42 ：

>>41
いや、その、邪道がコピペ作だって話してるんだが…
儲マジで頭悪い？

43 ：

WH版では訂正してあるんでしょ
ビブはもう存在しない出版だし
古本はともかく流通してないんでしょ
追及になんの意味があるの？
上記2ヶ所のﾊﾟｸが確かにあったってことでいいじゃん

44 ：

専スレでまで
もういいじゃん！
と強固に言い張るなんて...

45 ：

でも確かに、今発売中の本からなんか見つけないと
「乙でした」で終わっちゃいそうだなぁ

46 ：

「若気の至りでした〜」とかパク認める訳でもなく、
ビブと揉めたと被害者に見せかけて他社から邪道の出し直し…とか
パク元の江森さんをバカにしてるとしか思えない
やったことは一生消えないんですよリバ原さん

47 ：

ﾘﾊﾞ腹さん謝罪なんかするかなあ
徹底的にバックレそうだけど
BBSも削除したらしいし

48 ：

今までのパク屋の行動からすると、過去にやった人は今も未来もやる。
コピペから雰囲気パク、後追いまで色々あるけど何かはやってると思う。
リバ腹さんがそういう作家だって事は読者に知らしめた方がいいよ。
誰も好きこのんでパク買いたいわけじゃないし。
過去の悪行が表に出れば「もしかして…」と検証に加わる人が増えるだろうし
事実を知る人が増えれば増えるほど、検証は進むだろうし。
自分が知らないだけかもしれないけど、似た業界のラノベではこの手のコピペや
吉田ナツみたいなパクって出たことないよね？作家の考えが甘いのか？
ほんとパクには消えて欲しいよ…

49 ：

黒確定なんだからリバ腹じゃなく
川原つばさ呼びでいいんじゃないの？

50 ：

ほす

51 ：

ほしゅ

52 ：

即判定は抜けたんだよね？
このままマターリ報告待つか。
新田さん復活の話もあるし、盗作話題には事欠かないなorz

53 ：

　ﾌﾞｺﾌで邪道の一巻見つけたので買ってみたｗ
　どうでもいいけど誤字脱字が多くて読みづらいな。
　ところでアシュレイとアウスレーゼが『舞え水仙花』シリーズの
那托と二郎神と被って見えるのは気のせいか。
（那托とアシュは淫乱とおぼこの違いはあるけどね）

で、小ネタ
邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.72　下段8行〜
「まだ大丈夫、まだ正気だと心の中でつぶやきながら、どこまでも流され、肉の慰めにつかの間自分を慰めて……。」
私説三国志（光風社版）一巻　P.230 18行〜
「まだ大丈夫、まだ正気だと思うのはうわべだけで、体の芯はすでに燃え上がっていた。」

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.76　下段10行〜
「熱い、あえぎ」
私説三国志（光風社版）一巻　P.67 14行〜
「熱い、あえぎ」
邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.76　下段10行〜
「だがさすがに動作がのろい。
　細い首筋や手に青い血管が浮いている。」
私説三国志（光風社版）一巻　P.86 15行〜
「夜着を掻きつくろう動作が、のろい。白い手に血管が青く浮いている」

54 ：

>>53
乙！
一巻だけでもそんなにあるのか
殆どネタ帳扱いだな

55 ：

>>53乙！

56 ：

>>53
乙！！
これはまだあるな

57 ：

前に『バベルの薫り』のシチュパク？って言われてたトコも読み比べてみたけど、
ほんとに雑にうわべだけもらってみましたみたいな感じですな。
ここ怪しくない？って挙げられてた文言はとりあえずバベルとは被ってないみたい。
・される側は性的に未開発
・全裸状態で不思議な力で仰向けに固定
・鍼を刺すスポット：股間・乳首（バベルが右→左の順で邪道が左→右の順）
・刺した鍼を弾いたり抽挿したりしていぢめる
あたりが共通。バベルのほうはツボと気脈の解説しながらねちねちやるんだけど、
邪道の方はそんなんひとつもなくて
「（『任脈』という言葉を知っているかな。体の正中線に沿って局部から口までを貫く線だ）」(P55上段12行)
がぽつんと浮いてるのがなんだかな。
バベルだと任脈って言葉が出た後、そこの働きについて解説があるんだけど、
そのソースになるような資料(バベルパクって言われないような)見つけられなかったのかな。
あとシチュパクだと、一巻P133あたり木の枝にアシュが犯られるっての
昔Ｃ翼同人で鷺沼さんがやっての思い出したなー。アレも痛そうだった。酸は吐かなかったけど。
触手エロとしては定番？
なんか「屈強な体格の、三十人の武将たちが、釜つきの太い鎖を」云々で
思わず疲れたので残りはまた後日。なんで鎖釜…？　当たったら痛いから？

58 ：

>>53
乙！
これはなぁｗ

59 ：

>>57
乙です！
丸パクも呆れるけどこういう風に
巧妙においしくいただかれるのも
腹が立つな

60 ：

>>v屈強な体格の、三十人の武将たちが、釜つきの太い鎖を
なんかどう濡れに発展しそうだｗ

61 ：

>>53
川原さんは別名義で舞え水仙花のパロ本も出したよ。
二郎神が好きだと書いてた気がする。

62 ：

尾鮭さんもネタ元疑惑か・・・

63 ：

>61-62　まじっすか…。つくづく好き作家被るなあｗ
なのになんでこの人の文章はこんなに目が滑るんだろう。
それはさておき追加。
横長すぎかもしれないがゴメン。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.67　下段8行〜
「できるだけ早く気を散じて、まともにものを考えられる程度に思考回路を修復しなくてはどうしようもない。」
私説三国志（光風社版）二巻　P.130 15行〜
「できるだけはやく気を散じて、少なくとも、まともにものを考えられる程度に、思考回路を修復しなくてはどうしようもない。」

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.152　下段5行〜
「ふるえる息の下から、…早く、というつぶやきがもれた。やりきれないしぐさで細い腰が揺れた。
　ふたたび守天が顔を埋める。舌先に究極をさぐりあてて、口付けるように強く吸うと、あえなくアシュレイは吐精した。」
私説三国志（光風社版）一巻　P.213 5行〜
「孔明はふるえる息の下から、相手の名を呼びつづけた。このやりきれなさを埋め尽くしてほしくて、
逍遥のすえに舌先に究極を探りあて、優しく含み、吸いはじめたかれの頬を両足ではさみつけ、腰を
うごめかせて悶え、それでも足りずにかれの頭に指をかけて、さらに引きよせようとした。」

64 ：

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.170　下段6行〜
「全身で絡まり合い、押しひしがれ、極みにあって身をくねらす。」
私説三国志（光風社版）二巻　P.96 7行〜
「男と絡まりあい、押しひしがれ、法悦のきわみにあって身をくねらす、恥ずべきおのが姿を見せつ
けられ、それでも孔明は、頑として呉への仕官を拒んだ。」

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.170　下段8行〜
「気の狂うような激しさ、熱さに、桂花は息がつまって言葉も出せない。痺れた手に、あらんかぎりの力をこめて、柢王の肩にしがみつく。」
私説三国志（光風社版）二巻　P.98 17行〜
「頭蓋までつき抜ける気の狂うような痛みにも、夢は醒めなかった。息が詰まって声も言葉も出ない
かわりに、痺れた手にあらん限りの力をこめて、相手の律動を緩めさせようとしたが、それは弱まる
どころかますますきつく、激しくなるばかりだった。」

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.170　下段16行〜
「背後から前に、蜘蛛のように這いまわる、手…。」
私説三国志（光風社版）二巻　P.96 10行〜
「胸を蜘蛛のように這いのぼる、手。」

65 ：

>64
乙です。
これは…どう見てもまっくろ…

66 ：

>63-64
乙乙
真っ黒だな
書けないなら作家面しなきゃいいのに最低だ
それでプロ意識とかどうとか言ってるわけか

67 ：

孔明＝守天って訳じゃなく、エロシーンを見境無くパクってたんだね
何か見てるこっちが恥ずかしいな

68 ：

あとスイマセン>>53訂正
邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.76　下段10行〜
「熱い、あえぎ」
私説三国志（光風社版）一巻　P.67 14行〜
「熱い、あえぎ」
↓
邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.76　下段10行〜
「熱い、あえぎ。」
私説三国志（光風社版）一巻　P.67 14行〜
「熱い、あえぎ。」
単にフレーズかぶりじゃなくて両者ともこれで一文な辺りがね…。

69 ：

乙です。川原翼盗作ageでいこう

70 ：

>>63-64
乙。
他スレで“ｴﾓﾘさんの文章がそこここにちりばめられて”とあったけど
こりゃまさにそんな感じだな。
もはやカットアップかとｗ

71 ：

>>63-64
乙です！
川原つばさは今頃ここ見てワナワナ震えているんでしょうかｗ

72 ：

問題発覚の経緯はどのスレにありますか？
まとめサイトはまだですよね？

73 ：

>>72
salonか雑誌板のﾘﾌﾞｽﾚだったハズ（過去ログにあるが流れたかも）
昔からブログに書いてた人もいたし、
あれって…話し出したら
当時気付いてビブに手紙だしたって人が何人も出て来たんだよ。
最低10箇所はあったらしいのでまだ出てくるな

74 ：

一巻だけで十箇所以上？　エロ以外の地の文とかでもあるのかな？
もうひとつは見つけたけどあと引っかかんないー(；´Д｀)

75 ：

>>69
パク報告のときはageてそれ以外はsageってことでどうだろう？

76 ：

かつてローザリウムに入会していた事がある元儲です。
もう会報やら何やら処分してしまったのでうろ覚えなんだけれど、
邪道に関するトークか何かで、
（元は同人のネタだけど・・・といった流れで）
「ここまで来たらもう私と置きさんのものさ！」
みたいな発言をしていて、儲ながら軽く引いた記憶がある。
邪道、当時すごく好きだったので、この先どうなっちゃうんだろうと
ハラハラしつつ続きを待っていたのだが、
結局のらりくらりと言い訳してなかなか出ないのに見切りを付けて脱儲しました。
しかし、パクがあったとは。騙されていたような気分です。

77 ：

>76
私もかつてﾛｰｻﾞﾘｳﾑに入会していたことがある
色々言い訳多かったよね…
口先だけで色々放置しててどうでもよくなって脱儲した
あの頃知り合った人達とはいい付き合いが続いているけど
川原さんの作品はもう読む気もしないし見るのも嫌だ

78 ：

小説ってﾊﾟｸ検証しにくいのに
こんなにはっきり黒って凄いな……

79 ：

ファンクラブの会費って幾ら位なの？

80 ：

７〜８年前は年会費５０００円だったと思う。
言い訳ばかりで「会誌」はなかなか発行されず
かわりに川原さんデザインのカードケース？みたいなのが届いたり…。
川原さんの自己満足に付き合わされてる気がして１年で退会した。

81 ：

自分も年に1回の会誌は会員期間内に発行されなかったので、
バカバカしくなって熱も醒めたし更新しなかったら、
忘れた頃の2年くらい後？にやっと来て、呆れたよ
期限が切れた後に、その会誌遅延と発行予定の連絡をハガキとかで送付してきて、
郵便発送作業は業者に委託しているから経費が必要で
赤字状態だか身銭を切っているとか、
5K円/年ではマイナスとかグチグチ言い訳してたよ。

82 ：

>>81
これ、ずっと会員で居たかったら15000払わなきゃいけないって事だよね
会報１冊に15000円とか酷いな

83 ：

$にありがちな他人には厳しく自分には甘くの典型じゃの

84 ：

>口付けるように強く吸うと、あえなくアシュレイは吐精した。
このフレーズなんか覚えあるなあ…
よくあるシチュなだけか？

85 ：

使い古されてありきたり過ぎるシチュではある
会報遅れ・未発行は歌手やバンドのファンクラブではありきたり
自分も4件遭遇したし、そのまま解散でバックレもあった
でも遅れた事を謝るだけならともかく
言い訳したり赤字の愚痴なんて聞いた事が無い
本当なら最低だね

86 ：

>>82
いや。最後に書き下ろし小説がグッズと届くんだ
その間は二ヶ月〜三ヶ月置きに30Pぐらいの情報誌が3、4回届く
そちらにも毎度書き下ろし小説が掲載
音楽関係のとこよりはましで、会費に関しては高いと思わなかったけど
発行が遅れたときの言い訳が、いつも商業でなぁ
スタッフさんが会社勤め人で、編集時間が足りないってのもあった

87 ：

>>82
1期（1年）分の会員特典は
・A5サイズの同人誌みたいな会誌（年1回）
・タブロイドみたいな情報誌（年3〜4回）
・記念品
だったんだよ。
会誌は〜期会員向けとして発行されるから、
〜期の会員全員（退会している人含めて）に送付されるので
会誌1冊のために15000円とかはないよ。
期限切れ後は情報誌やDMの送付はなくなるけど。

88 ：

>87
そうそう
それに沖さんのイラスト表紙が描き下ろしとかであった
そっち目当ての人もいたと思う

89 ：

なんにしてもいいわけ多いんだなｗ
むかし同人誌の通販頼んで、指定の期間音沙汰なかったから
確認の手紙送ったら其の後三日くらいで
「手紙が雨にぬれて同封の切手が張り付いちゃってふじこ！」
みたいな逆切れ手紙と共に本が送られてきて、
どんなボロ郵便受けの家なんだと思ったことを思い出したｗ

90 ：

上げでいく

91 ：

>89 そういうのって、やった方は全く覚えて無くてもやられた方は絶対に忘れないよね。
お嬢さま設定と淋しいポストは矛盾するな・・・でかくて水漏れしないポストを買えばいいのに。

92 ：

お嬢様のポストはわるくないもん！
おまえんちの近所のポストか郵政省（当時）がわるいんだもん！
的なものを感じるなｗ
それにしても酷いわ
水仙花パクもありそうだな

93 ：

>>57
元相方からもパクったって事？
最悪だね

94 ：

>92
一巻の最後の短編はノリが水仙花ぽいよね。
少なくともあのどたばたは私説ではないｗ
>93
どうなのかなー。
自分が触手ジャンル詳しくないので乾いた木の枝などという
痛そうなものにやられるのは鷺沼さんの同人しか見たことないだけだけど
だれだれのパクリとか言うほど触手ジャンルでは
特殊なものではないのかも知れないし。

95 ：

触手ザンルのメジャーって何なんだw
川原関係けど気になる

96 ：

他は真っ黒だけど
邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.76　下段10行〜
「熱い、あえぎ。」
私説三国志（光風社版）一巻　P.67 14行〜
「熱い、あえぎ。」
これは単なる被りでもおかしくないなー
私説読んでない自分もよく使う表現だ

97 ：

表現としてはよく使うけど、この一文だけで成立させて
かつ読点を入れるというのは正直被りよりもパク疑うよ。
それこそ読点なし・三点リーダ・ダーシのバリエもありうるだろうし

98 ：

自分で『素敵だな』と思った詩やフレーズをノートに書き留めておくようにしていました。

99 ：

なっち乙

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