ノア総本山スレ

1 ：2013/10/17 〜 最終レス ：2013/10/25

アンチ抜きでノアの展望や改善案等を話し合おう

2 ：

ちなみに、おれは何をやってもダメだと思ってる

3 ：

だが賢人たちの知恵を集めればきっと泥舟も空を飛べるはずだ！
集え、知者よ！！

4 ：

マイバッハ谷口を機械神にして機械対人間をテーマにする
モリシは痩せようなんて考えるなもっともっと太れ異形の汗まみれデブになれ
ガストンマテオは好きなんだけど力強さが欲しいところだね
南米トーナメントは奇人怪人揃いで面白かった
エルボーの打ち合いよりガチでタックルや投げを使う場面が見たい
モハメドヨネは流石の俺もアイデアがないわ
今日はこんなとこ

5 ：

貴重な意見をありがとう
役割分担が全くできていないところがまずだめだよね
他団体にボコボコにされてノア全体で団結するというシナリオにでもすれば全員が善玉(ノアファン視点)も可能だとは思うが、みんなが勝ちオジになりたいですじゃあねえ…

6 ：

今の交代制絶対王者路線にしても、Kentaだって内心恥ずかしいと思ってるだろう
でもロクな先輩がいなかったからどうしていいかわからない
スカしてかっこつけてるつもりだとしても、芸人が壇上で照れまくっていてみているこっちが辛い状態だ

7 ：

以前のカミノゲのインタビューでも「自分がヘビー級王者って…」と発言してた
そりゃ気持ちも分かるわｗｗ
でも「他に誰もいないし…」だからやるしかないんだろうな

8 ：

勝ちブック乞食しかやってこなかった団体だから、ブックだのアングルだのが浸透しきったこの時代を生き残る術を知らない。
絶対王者くらいしか思いつかない。
はぁ…高橋の流血の魔術だっけ？
あの本の功罪はいろいろあると思うが、かなり遠回りにノアや旧全日の勝ちブック漁りの被害にあった団体を救っている面があるよね。
彼らが弱かったのではく被害者だったのだ的な。
かわりにノアは素っ裸でジャングルに放り出されちゃった。

9 ：

ノアファンはノアレスラーが勝ちブックを漁るとこが見たいだけなので、
負けブックから這い上がるようなシナリオは書けないと思う
今のやりかたで新規ファンが増えるとは思えないが、
古参のファンが減るほうがダメージ大きいので路線変更は無理
ノア内では一番人気の高いケンタを王者にした以上、ケンタが怪我するまで続けるしかない
ケンタが終わればノアもそこで終わるだろう
次の世代が小峠原田ではさすがに無理がある

10 ：

>>9
やっぱりそうだよな
おれもノアヲタって言われる人種がそんなやつばっかりだと思ってるから「ノアに打つ手なし」って考えてしまう
もし新日と全面対抗戦やって、ほぼノアの全敗に近い展開でもやってくれればノアも意識も変わったかな？って新たに興味が持てるのだが

11 ：

そんな可哀想なこと言うなよ
リアルで負け続け、
もう人生立て直せない(と、うすうす自分で感じ始めている)ノアヲタにとっては
ノアが勝ち続けることだけが心の糧となってて、なんとか生きてるんだから
まぁノアヲタなんて社会の為にならん文字通りの穀潰しなんで
心の糧を断って生きる支えを亡くすのも一興かもね

12 ：

ケンタはなあ・・・ジュニアでも小さいほうの選手に団体の看板を背負わせた結果何もできなくなっちゃった印象
ジュニアとしてなら他団体とも交流できていろいろ広がったんだろうけどもったいないよなあ
本来は丸藤がヘビー級を引っ張っていかなきゃいけないんだけど丸藤以外は新日が相手してくれないからベルトも持てない
団体の顔となれるヘビー級がいないってやっぱ詰んでるわ

13 ：

金さえあれば「ケンタ最強」のノアルールを他団体にも押し付けられたんだけどね
他団体としてはケンタから負けブック飲まされても金ぐらいしかメリットないからな
その実弾がないのはキツいよね
昵懇だったSKですら寝るの拒否してる状態でしょ
まあ、来年もケンタ王者でまた一周するしかないんじゃないの？
現状の収入で運営できてるんならこのまま細々とやってればいいんじゃないかな

14 ：

TMDKがもう少し人気出てくれれば……

15 ：

ザックセイバーはエルボーの打ち合いじゃないレスリングじっくり見せてくれていいよ
モリシはカッコつけてる場合じゃないだろ
どうしたってカッコよくならないんだから
むしろ誰も見たことないデブになれ

16 ：

スター不在、
資金不足、
アングル無し…。
森嶋と戦って違和感のないサイズの人間があと3人は欲しいよね。
いくらケツ決めブック有りの見世物とはいえ、Kentaは小さ過ぎる。

17 ：

>>16
スレ主がそんなこと言ってたらダメじゃないか。
そりゃどの団体だって大型レスラー欲しいだろ。でもそんなこと言っててもどうにもならん。
いまのクソ面子、人気なし、資金なしの状態でどうすべきなのかを考えないと。
とりあえず来年もKENTAで行くか、丸藤に賞を獲らせるために交代するのかはわからないが、
どっちにしてもチャンプはジュニアだ。
大型の練習生が入ってくる可能性も限りなく低いから、サイズについては諦めるしかない。
金がない、ヘビーがいない、他団体に負けブック飲みたくない、
この3つをふまえた上で打開策を考えなくては。

18 ：

KENTAが南米で柔術道場行ったのはいいことだと思ったよ
それは度胸があるから出来るんだ継続すればもっといいけどね

19 ：

>>17
すまない
とにかくおれが気になってるのはノアレスラーのバックボーンというかドラマの無さなんだが、
四天王が無理やりトップに祭り上げられた時もヤバかったがあの時はジャンボや強豪外人がいた。
今はKentaと丸藤がポツンと立ってるだけ。
超えるべき対象もいない。
森嶋が復帰戦で健介と試合してたけど、この際健介にベルト取ってもらって他団体の選手も交えて防衛をしてもらう。
他団体のレスラーも健介相手ならまだ寝られるだろ。
で、森嶋が3〜5回目くらいにやっと戴冠し、時代のレスラーに渡すくらいしてほしいかな。
とにかく「今日からエース役の◯◯です」ではなく、ドラマが見たい。

20 ：

ノアが負けブック飲んでもいいならストーリーも作れるんだけど、
それが無理だとどうにもならんよな
負けブック飲んでくれた他所のヘビーって矢野さんだけでしょ
普通はジュニア相手に負けたくないよね
どうしてノアファンは負けブックを極端に嫌がるんだろうか？

21 ：

アンチ以外のスレも無菌室も必ず
今のノアの情報がないという現実

22 ：

おれもノア好きなんだけど、盲目的にノアLoveってわけではなくて、ノアの良かった時期に三沢や小橋や丸藤金丸達の試合を見て元気をもらってたんだよね。
だからできればプロレスリングノアという名前を残して欲しいし、また熱い試合が見られるようになると嬉しい。
このスタンスのおれ的には別に少々負けがこんだからといって彼らの価値が下がるとは思わない。
今の負けたくない病を見ている方がよほど辛いし、見てて楽しいとも思わない。
やっぱりノアファンの中では少数派ですかね？

23 ：

強いほうが勝てばいいよガチやれって意味じゃなくて
練習して強くなり試合で勝つこれだけ

24 ：

>>23
他団体選手とどっちが強いかなんてわからんだろ？
そもそも交渉の時点で星決めてるんだからさ

25 ：

何？この無意味なスレは

26 ：

たしかに星は交渉の段階で決まるんだけど、結果に対して説得力があるかどうかは大事だと思うんだ。
それが鍛えられた体であったり、過去の激闘だったりするんじゃないかな。

27 ：

だからKENTAが南米で柔術道場行ったのはいいことだと思ったの
体験入門ではあったけどね

28 ：

真っ向勝負でG2Sでフィニッシュよりも柔術のテクニックで一瞬の逆転勝ちの方が説得力あるよね、Kentaのサイズ的に。
旧全日系にはそういうタイプいないからキャラてきにもいい。

29 ：

>>25
冷静な書き込みができる人達とノアの話がしたかったから。

30 ：

説得力を重視したいなら全員体重増やすしかないんじゃないか？
一応は体重で階級分けしてるんだから
石井でも100キロあるし、ケンタも頑張ればカット出したまま90台前半までは増やせると思う
ただ非ステだと早くて3年はかかると思うけど

31 ：

負けないで
応援してます

32 ：

>>30
念のためにHPの選手名鑑を確認したが、180近くあるのがマイバッハ、小峠、杉浦あたりか。
このあたりが体重増やしてくれれば少しはマシになるだろうか。
Kentaがヘビー級ベルトを手放せるようになれば、Kentaで金を稼ぐこともできるかな。
一応、ヘビーで体張ってたKentaがジュニア戦線で他団体相手に寝ることに価値が出そうだし。
まあ寝ないだろうが…。
>>31
何かいい案が浮かばれたらぜひ書き込みお願いします

33 ：

素でヨネを忘れてた…ごめん

34 ：

明確にジュニアvsヘビーのアングルを作ればいい。
必然的にヘビー(ヨネ森嶋あと誰だ？)がヒールになるが。

35 ：

「ヘビーの頭数が足りないので実質無差別でやっている。
一番人気はケンタなので彼がチャンピオンだ。
無差別に統一するとタイトル戦が減るのでそれはできない。
他団体には是非協力してもらいたいが、ウチの選手が負けるわけにはいかない。
金がなくなってきたのだが、何かいい案はないだろうか？」
ノア的にはこういう感じだろうか。
やっぱり色々無理があるよな。

36 ：

>>35
一回潰すべきなんだよな。
変に団体の枠が残ってるからアングル作りが難しい選手が多い。
今でも丸藤は頑張って外交しようとしてるけど、今のノアじゃ新日(他)もタイトル預けようとはしないだろうし、負けブック続けると丸藤の価値も下がってくだけ。
おとなしく団体潰して選手個人で誰が生き残れるかを見守った方が血統は残ると思うよ。
矢野あたりにGHC穫らせて散々コケにして貰ってからリベンジすれば再注目されたかも知れないが……。

37 ：

無差別指向に特化した、ヘビー級的な試合をするジュニア団体に特化すればいいんじゃないの
森嶋とかヨネを放出して、浮いたギャラで例えばW1の近藤のような選手と契約するとか

38 ：

>ヘビー級的な試合をする
>ジュニア団体に特化すればいいんじゃないの

今それをやってすべってるのが
現チャンピオンなんだけど

39 ：

>>無差別指向に特化した、ヘビー級的な試合をするジュニア団体
クソ笑った
「ダメなとこ取り」感がすごい
つーか、負けブック嫌がんなければストーリーはどうにでもなると思うんだがなあ

40 ：

しっかり体を作って、負けブックも飲む。
まずはこの辺りですかね。
そして借金があるならその清算と。
金の問題さえクリアできれば仲田とも手をきれそうだし。
あれ…なんか新日を思い出した

41 ：

ノアはもっと格下意識を持て！

42 ：

上井時代の新日も意味はあったな
負けブック呑み過ぎって散々批判されたけど
そうやって団体としての体力をつけてきた
ノアは汚れ役誰もやってこなかったから
急に丸禿が汚れ役やっても急に価値が下がったように感じてしまう
やっぱりプロレスラーはカッコいい負けかた出来なきゃ本当の価値はないよ
プロレスにおいて、グッドルーザーが強いチャンピオンに勝った時のカタルシスに勝るモノは無いからな

43 ：

酷な言い方だが、今のノアには負けブックを飲ませる価値も無い。
何も生まない土壌に旨味は無い。
人も増えれば鎖国体制で力付ける手もあるけど、今の調子だと地味に痩せ細ってくだけ。

44 ：

KENTA路線でオレはいいと思うけど、
永田とか小島とか健介とかにGHC取ってほしいかな

45 ：

GHCJr.を最高峰のベルトということにしてヘビーは白GHCみたいな位置づけで
森嶋とかに持たせるようにすりゃいいんじゃない？
そうすりゃ色々動きやすいし他団体とのカードも組みやすいと思うんだが

46 ：

この状況でヘビー、Jrの括りが間違ってると思うんだよ
とりあえずJrを一時凍結して、シングルとタッグの一本化で無差別に回して行かなきゃマンネリは防げないよ

47 ：

たしかに階級分けてる意味はないような気がする。
ベルトも多すぎる。
何人かケガ人出たら全員チャンピオンになりそうだし。

48 ：

ノアの持ってた格は三沢と小橋がほとんど持っていっちまったからな
後輩にろくに分配すらしなかったもん

49 ：

そういえばノア旗揚げの時、秋山に禅譲するかと思ったが結局うやむやになったよね。
あれなんでやめちゃったんだろう。
キャラ的にベビーじゃなかったからかな。

50 ：

チャンピオンのKENTAが先頭に立って
新日に乗り込まないと
新日と組む意味はない

51 ：

@nagata769: ﾉｱのGﾘｰｸﾞ戦の記者会見に行ってきたゼァ。会見中○浦選手が「優勝したら○源さんがFﾍﾙｽごっちゃんしてくれるから頑張ります。」と発言してたが、いやはやホントに夢がねえと思ったし、拍子抜けしたゼァ。
↑ガラスレで拾ってきた。
これが本当ならどうしようもないな…。
そういうのかっこいいと思うの間違いだから、真剣にプロレスやってるフリしてくれ。

52 ：

>>51
ダメ出しされまくりの裕二郎の
更に劣化コピーw

53 ：

杉浦はエルボーの打ち合いより本物のレスリング見せてくれればいいのに
ワーワー声出しながら闘うのは女子プロみたいで嫌だね
杉浦ももっと体重欲しいヘルスとかはやはり夢がない
ノアの強さは杉浦とマイバッハ谷口が担え
モリシが短パンTシャツにチャンピオンベルト巻いた姿でテレビ出演して
こいつはどこまでプロ意識が低いんだと呆れたことがある
欠場中にマイバッハ谷口操縦してた頃のKENTAの服装はカッコよかった

54 ：

テスト

55 ：

簡単に集計してみましたが
アングルを考えろ
自己研鑽をしろ
階級を整理しろ
必要なら負けブックも飲め
この辺りが多いですね。

56 ：

みんなブックだのアングルだの隠語使うのは恥ずかしいよ
プロレスの裏の秘密を守らなきゃならないのはファンも同じじゃないのかな

57 ：

>>56
ファンの鑑だと思います。
ただ、こういった掲示板で隠語を使っていても、試合会場やファンの集いなどで「Kenta選手、ナイスブックでした！」とか言うやつはいないと思います。
意思の疎通をするためのただの単語の一つと思っていただければ。
一度知ってしまったことを知らないことにするのも難しいですし。

58 ：

>>55
ずーっと前から散々言われ続けてるよな
同じ様な事
結論は出てんじゃね、もう潰れちまえ

59 ：

エエカッコしいばっかで
誰も泥被らんからこの体たらく
今さら禿藤が急に泥被り始めても
余りに唐突過ぎて禿藤自身の格を落としてんじゃん
これ以上泥被って新日からゲスト呼んでも
ノハヲタは元から来ないし
少しマトモなノアファンは禿藤に幻滅するだけ
つまり、デッドエンドってこった

60 ：

ヨネをアフロヘアーに戻し空手着かカンフースーツを着せる
モリシにジャイアントキマラの死霊を憑依させる

61 ：

もうこのスレいら無いね
埋め

62 ：

>>61
違うよ
ノアが要らないんだよ

63 ：

丸藤の新技予想
胴田貫式トラースキック

64 ：

もうさ、実力行使しかないんじゃないかな
中邑あたりおびき寄せて、ガチでやる
五人もいれば勝てるだろうから
「やっぱりノアは違うな、最強だな」と
週刊誌も付いてるし、持ち上げてくれるよ

65 ：

>>64
それはかつて運転手相手にやったじゃないか

66 ：

>>64
お前香ばしいな
どんどん改革案出してくれ
チョットだけこのスレの必要性を感じる

67 ：

>>64
そういうアングルはありかも
何が起こるかわからないノア…。
マジでやっちゃったら訴訟&総スカンだから怖すぎるw

68 ：

関本使ってインチキチビの格上げ狙うノハｗｗｗｗｗ
ようするに
関本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格違いの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インチキチビ

69 ：

関本の方が背低くてビックリしたよ

70 ：

ノア

71 ：

馬場直系の誇りがあるので
ムースの弟子なんて歯牙にも掛けてはいけない。
と、ノアファンは思うべきだ
現実はさておいて。

72 ：

糞尿垂れ流しゲス晴が馬場を裏切って作った団体のくせに、
都合のいいときだけ馬場の名前を使うなゴミ共

73 ：

スレ主はもうこのスレ捨てたみたいだな
ノア総本山早くも沈没＼(^o^)／

74 ：

>>73
別に捨ててないですよー
そもそも自助努力が足りていない団体なので、まず自己研鑽をせねばならんのが第一ですが、
その後どうすべきか、なにかいい案ありますか？

75 ：

>>74
団体としては活動停止して選手派遣、育成のプロモーションチームとして再始動。
……人が少なすぎる。

76 ：

>>75
「団体の存続」を基準に考えると厳しいですよね。
色んな意味で信頼を取り戻すだけで数年かかるでしょうし。

77 ：

倒産でもして選手が流出すると迷惑なので、細々と続けて下さい
まずは鎖国してほしいね

78 ：

>>77
団体が潰れたところで、需要のある人材はよそから声がかかるでしょうし、そうでなければ廃業するのみ。
特に誰にも迷惑はかからんでしょ。

79 ：

馬場全日は身体の大きさが売りなのに、ノアときたら平均身長以下のチビだらけ。馬場の流れなんてくんでいない。

80 ：

ノハヲタが大日スレ荒らしてやがる……。
今回の関本敗北は数年前の杉浦への後藤三連敗に続くキャリアを踏みにじる様な糞ブックだったな。
確かにKENTAは王者だから勝つっての自体は仕方ない。
……でも「ノア」が絡むとガッカリさせられるんだよな。
KENTAが丸腰なら大熱戦の末に時間切れか逆にKENTAが負けて二人の評価が同時に上がる……てのが妥当な線だろうよ。

81 ：

はいはい

82 ：

勝ちブック以前の問題で、他所のチャンプをリーグ戦に出すこと自体が問題だよ
他団体に対する敬意がまったく感じられない

83 ：

>>80
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

84 ：

ノワもノワヲタも、どうしてわざわざ嫌われるようなことをするのだろうか？

85 ：

�@真にノアアンチであるため、ノアヲタを装い「ノアファンは基地外だ」という刷り込みをしようとしている。
�A別にノアなんか好きではないが、愉快犯的に該当スレの住人に対する嫌がらせのためだけの行為。
�Bノアヲタはマジで基地外。
�@か�Aだと思うんだが…。

86 ：

>>85
病気の一歩手前だと思うよ
もう2ちゃんには来ない方がいい

87 ：

しかしケンタってノアオタ以外には全く好かれてないんだな。
好意的な人を見たことが無い

88 ：

>>78
残念ながらノアの選手にはノアオタと呼ばれる人達が着いてきて
新日ドラゲDDTなどのスレを荒らしまくります、一部の人なんでしょうがハッキリ言って迷惑です
ノアの再生は過去との完全な決別しか無いと思います、ノアオタと呼ばれる人達含めて

89 ：

三沢自身が「うちのファンはアレだから」とか言っちゃうくらいだしな

90 ：

>>87
かなりの部分に同意です。
ただ、ガラスレあたりでよく見るノアファンらしき連中のかきこみをみていて「本当にこんなアホが存在するのか？」と思うわけです。
盲目的にノアが好きでもああはならないでしょ。
あれじゃ完全に精神がやられてる。
だから、かつて他団体相手に勝ちブック無双したノアを利用して新日やDDTファンを傷つけて楽しむ最低野郎ではないかと思ったのです。
ノアファン全部がああではないということだけは覚えておいてほしいです。

91 ：

すいません、
>>88さんへ、でした

92 ：

大日スレが大荒れしてるんだけど

93 ：

知らんがな

94 ：

>>90
ノアファンが皆あなたみたいなファンなら良かったのにね。

95 ：

現状のガラスレはキチガイ隔離所みたいになってるからな
あいつらにいちいち付き合ってる奴らも暇なんかねえ

96 ：

ノアの現状からすると、このスレの様な賑やかでない感じが本来の姿ではないかと思います。
ガラスレの勢いを見るに、意外といい共生関係にすら見えますね。
あのスレにはノアを馬鹿にされて怒るようなファンはひとりもいないでしょうから。

97 ：

123 ：お前名無しだろ：2006/08/24(木) 23:21:33 ID:KwFWRlR80
　結局GPWAがどうなるかって言うより
　現在のプロレス業界の盟主がノアであるってことがはっきりしたことが
　この話の核だと思う
125 ：お前名無しだろ：2006/08/24(木) 23:23:16 ID:i98sEuXZ0
　>>123
　最初からはっきりしてるけどね。
　G1決勝ですら秋山vs雅央の武道館に客入りで負けてるだろ。
　そろそろWJっぽくなってる。ユークスの社長の機嫌次第で
　倒産して無職の中年集団ができあがるわけでｗ

98 ：

126 ：お前名無しだろ：2006/08/24(木) 23:23:29 ID:fs5FS60m0
　>>123
　盟主ってのは何だけど、現在の業界の中心軸はノアにあるよね。しかも軸が
　ぶれてない。
136 ：お前名無しだろ：2006/08/24(木) 23:27:03 ID:gGv57tGG0
　>>126
　盟主とか絶対王者とかいう名称は
　本人たちじゃなくまわりが言うから認知されるわけで。
　箱舟のやつらは控えめで謙虚だと思うなあ。
　どっかの団体みたいにうぬぼれたら尾張だと思う。
140 ：お前名無しだろ：2006/08/24(木) 23:28:16 ID:0Nf089OLO
　まぁＧＰＷＡに加盟していない新日は日本プロレス界の本流から外れてるっちゅう事www
　まぁ流れに乗っても溺れるだけだろうがねwww
141 ：お前名無しだろ：2006/08/24(木) 23:28:18 ID:U5gnHbBH0
　>>136
　ど真ん中とかキングスロードとかビッグマウスとか、そうだったよね

99 ：

364 ：お前名無しだろ：2006/08/23(水) 05:01:43 ID:Vih8UiH10
　だが、今のインディ乱立は大団体にも責任がない訳じゃない。
　それにもうインディを全否定する時代でもない。
　今やノア以外は全部インディだからな。
　フリー選手だってフォローしていかないとプロレス界が回らない
　という面は否定できんだろう。
368 ：お前名無しだろ：2006/08/23(水) 05:06:19 ID:LPviaVgR0
　>>364
　大団体の責任ってなにかね？
369 ：お前名無しだろ：2006/08/23(水) 05:10:45 ID:Vih8UiH10
　>>368
　某老舗団体からいくつのインディが生まれたことやら。
370 ：お前名無しだろ：2006/08/23(水) 05:17:31 ID:LPviaVgR0
　はいはいわかったわかった
　でもあれらはインディーというよりもメジャーくずれだけどなぁ
　まともなインディーに申し訳無い

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