【荒らしは】俺、パチでいいや 129本目【スルー】

1 ：2013/10/06 〜 最終レス ：2013/10/24

書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html
PT（英語）
http://www.pureti.me
TT（英語）
http://www.ttw888.com
PC（英語）
http://www.p-cls.com
トロ（英語）
http://www.torobravos2013.com

柵
物は届くが、再発送、修理対応は悪い
http://www.nsakura777.com
モール
品質は劣るが品物は届く
http://www.tokeimall.com
※前スレ
俺、パチでいいや 128本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1380062996/

2 ：

レプに使用されているムーブメント
3針自動巻き
本物のスイス製ETA 2836-2（2824-2）　＞　SELLITA SW200　＞　MIYOTA　＞　Asian 2836-2（2824-2）　＞　Asian3135（Asian2836-2改悪版）　≧　名無し中華自動巻き（Asian2813等）
　未評価　Super Asian 3135 （ ROLEX 3135 clone )

3 ：

まあ、おれはこのスレを嫡流だと認めるよ。
だが、レプマが詐欺サイトということだけはきっちりのせとけ。被害をこれ以上拡大させるな。

4 ：

俺もこっちが本家だと認めるよ
っていうか、無効は工作員が強引に建てた重複スレだしな

5 ：

　どっちが本スレなんだい!?
　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞　⌒　⌒ |
　　｜/ 　 (･) (･)　|
　　(６――○-○-|
　　｜　　　　つ 　 |
　　｜　 　 ＿＿_)/
　　 ＼ 　 (＿／ /
　　 ／＼＿＿／
　　/　 ＼><∧
　 / /　　Ｖ　| |
　/_/ 　 　| 　| |
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
　　｜　 / /
　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフ

6 ：

ここが本スレってことで

7 ：

あっちは隔離スレだろ
スレタイも勝手に変えてるしな

8 ：

レプマとか主とか消したけどまずかった？

9 ：

本物のスイス製ETA 2836-2（2824-2）
　エタポンの代名詞として安物のイメージが付きまとうが、銘機と呼べるほど非常に優れたムーブメントである
　現在ではレプで本物を入手する事が困難で運任せ
　スイス製ETA 2836-2と記載されていても、実際はAsian2836-2を調整したものである可能性が高いし
　Asian3135が乗っている場合がある（Ultimate Best等）ので注意すること
Asian3135（Asian2836-2改悪版）
　テンプが12時位置にあり、一見両持ちに見えるブリッジだが、左側は独立した別個のダミー
　テンプは2836-2よりも細い右側ブリッジのみで支えられていて、支える強度が低下している改悪品
　テンプまわりとローターまわりを除いては、まるっきりAsian2836-2と同一
　高いだけなので避けたほうが無難
Super Asian 3135
　本物の ROLEX 3135 と同じようにテンプが6時位置にあり、ブリッジも両持ち
　パーツの配置も本物とまるっきり同じで、テンプにはマイクロステラスクリューまでが搭載されている
　本物と違い緩急針があるが、完成度は高そうだ

10 ：

SELLITA SW200
　スイスのSELLITA社が製造している 2836-2（2824-2）clone
　ETAが他社への供給を大幅に絞ったために、代替品として多くのブランドに用いられている
　基本的にETA製と同品質だが、ETA製とくらべて精度を出しにくいとの話もある
MIYOTA
　シチズン系企業で耐久性や信頼性もスイス製ETAに劣らないほど高いが、作りが安っぽいので低評価
Asian 2836-2（2824-2）
　天津海鴎表業集団有限公司製と杭州手表有限公司製とが確認されている
　どちらが良いのかは不明だし、どちらが乗っているのかも運任せ
　初期の物はリュースを巻く感触も悪く、ローターの回る感じや秒針を刻む音も安っぽく、緩急針を調整しても精度が悪かった
　中華製なので各パーツの仕上げや材質が良くないだろうが、最近のものは格段に良くなっているとの話もある
Asian 2813
　MIYOTAのclone
　ETAのHPには2813という型番は存在しない

※　予算との兼ね合いになるが、とりあえずはAsian 2836-2（2824-2）を選んでおけ

11 ：

手巻き
スイス製 6497　＞　Asian 6497　＞　その他中華製
Asian 6497
　各パーツの仕上げや材質が良くないが、懐中時計用のムーブメントなので大きく、また単純な構造なのでスイス製との性能差はあまり無い

自動巻きクロノ
本物のスイス製ETA 7750　＞　Asian7750
　本物のスイス製ETA7750は、現在ではレプで入手する事がほぼ不可能
Asian7750
　秒針が6時位置に変更されている物は絶対に避けるべし（デイトナ等）
　30分積算計が3時位置に移動されているものも、余計なモジュールが追加されているので、できれば避けるべし（ウブロ等）
　（モジュールの厚みの分、カレンダーも奥まっている）
　6時位置に12時間積算計、9時位置に秒針、12時位置に30分積算計の基本に忠実なものを選ぶべし
　基本的に壊れやすいことを覚悟しておきましょう

12 ：

手巻きクロノ
中華茄子（Venus 175 clone）　＞　バル中（Valjoux 23 clone）
　レプサイトによって呼称が異なるので、画像で確認するしか無い
中華茄子（Venus 175 clone）
　実はVenus社から1960年代にライセンスを正式に取得し、
　長年、中国軍専用としてシーガル社が天津工場で生産していた物の改良版だそうだ
　中華製なので各パーツの仕上げや材質が良くないらしいが、
　意外な事に作りが精巧で、プッシャーを押した感覚や手巻きの感覚もしっかりしていて良好
　ピラーホイールを装備した複雑な構造はコストが掛かっていて、見た目も美しくマニアからの評価も高い
　緩急針を爪楊枝で突いて調整すれは精度も追い込める
　レプサイトにはLemaniaやValjouxと記載されている場合あり
バル中（Valjoux 23 clone）
　作りが雑で、何処の国で生産されているのかも不明
　あまり見かけず、あっても避けたほうが無難

13 ：

2824-2と2836-2の違い
　基本的に同じもの
　2824-2、日付表示
　2836-2、日付、曜日表示
　2834-2、曜日表示が12時位置外側にある、日付表示あり
　レプではゴッチャに表記されていて、曜日表示のない物や日付表示がない物までが2836-2と記載されている場合がほとんど
　2892A2、薄型設計のために2836-2よりも高級とされているが、耐久性、精度とも2836-2のほうが評価が高い
ETA28**系は、文字盤の12時の位置の裏側にテンプがある
本物のRolex3135系は、文字盤の6時の位置の裏側にテンプがある

14 ：

>>8
レプマ、届いている情報や返金の情報もあるから、一概に詐欺と言えるかどうか微妙。
乗せて、色々な情報を集めるべきかな？

15 ：

歩の店（valjoux727　p-cls）、SPEC340がテンプレにないぞ

16 ：

無職の方、チャンス!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧♪∧
　　　　 目（・∀・　）
　　　　　| （　　　　）
　　　|￣￣￣￣|￣＼　
　　　| 　 　　 　 |　　　|

17 ：

http://image.blog.livedoor.jp/katotaka5838/imgs/0/e/0eee927d.JPG
上は前スレの衝撃的な画像の転載ですが、
これつけて外歩いてると、誰も近づかないとか、電車で両側に誰も座らないとか、ってなるでしょ。
頭おかしい人が、変身玩具かなんかを着けて歩いちゃってる、って俺なら間違いなく思う。

18 ：

柵で同じ値段のモデルが二つ記載されているのはなぜですか？

19 ：

>>8
廃業サイトはもういいかな。
でもレプマ被害者の自分としては、そこはきっちり残して欲しい。

20 ：

TTとPCは姉妹店みたいだけど、どっちがいいの？
最近TTの対応悪いって書込みがあったけど、PCについては書込みなし。
詳しい人教えてください。

21 ：

レプマ（詐欺被害多数報告有）
主(廃業)
歩(廃業)

22 ：

書きこむ前に。。。
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PC（英語）
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柵
物は届くが、再発送、修理対応は悪い
http://www.nsakura777.com
モール
品質は劣るが品物は届く
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レプマ（詐欺被害多数報告有）
主(廃業)
歩(廃業)

23 ：

ここはどうなの？
スタイル
http://www.style2020.me/index.html

24 ：

海外、国内でトップに追加出来る店はないのか
追加したいやつは、URLはりつけろ！
みんなで検討して追加すっかどうか決めるからよ

25 ：

レプマは被害者多数いるのは事実だから、
トップにはその旨記載しておけよ。
歩と主はもういらんだろ。

26 ：

次回からはこれでいいだろ
書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html
PT（英語）
http://www.pureti.me
TT（英語）
http://www.ttw888.com
PC（英語）
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柵
物は届くが、再発送、修理対応は悪い
http://www.nsakura777.com
モール
品質は劣るが品物は届く
http://www.tokeimall.com
レプマ（詐欺被害多数報告有）

27 ：

>>26
これだな

28 ：

>>24
イミhttp://www.imitation-gold.com/
東大門http://celeb-style.co.kr/
お茶http://www.ochayanet.com/

29 ：

>>26
賛成

30 ：

忘れるなよ
http://www.p-cls.com
http://spec340.ocnk.net
俺たちも仲間に入れてくれ

31 ：

>>30
pcは入ってるだろ

32 ：

>>28
却下
お茶屋工作員による強引なゴリ押しは不愉快だったので永久追放がいい

33 ：

イミ　→　却下　トロイの木馬あり
東大門　→　却下　安く感じない、今のスレにある店で十分
お茶　→　却下　安いが品数少ない、出来も悪そう
ＳＰＥＣ３４０　→　却下　歩の系列

34 ：

>>26
指示。

35 ：

反対意見無いようなので次回すれは以下で。
スレ作る人コピーしとけよ
臨機応変に、多数意見でトップのスレに追加しても良い店があれば
追加しろよ
以上だ
書きこむ前に。。。
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物は届くが、再発送、修理対応は悪い
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モール
品質は劣るが品物は届く
http://www.tokeimall.com
レプマ（詐欺被害多数報告有）

36 ：

個人的な意見だけど、
柵の対応を良くする為にも、
ライバル店の、エフ柵を載せてみるのはどうかな？
（利用するしないは別にして）
以前のスレでは、エフ柵は本家柵より若干高めだが、
発送は早いとの情報は多数あった。

37 ：

エフ柵は値引出来ないのかなぁ

38 ：

>>36
柵にはよくなって欲しいから、むしろ海外サイトをライバルと思って欲しい。
実際に求めてるのはそういうレベルだし。

39 ：

今日は時計の情報交換がなく、つまらなかった

40 ：

実際、街中に出ればここの住人みたいなガチパチに詳しい即バレ瞬時に見抜く人間にどれだけ出くわすんだろうね。
正直パチバレはしたくないけどガチなんて買う金ないし。
パチ10本程持ってるけど俺には瞬時には絶対真贋は見抜けない。

41 ：

ガチなんて買う金ないし。
やっぱり
買えない底辺がパチなんだな

42 ：

>>40
めったにいないよ
いい年のじいちゃんが、ロレックスのデイトジャストまがいを
付けていても、最初はガチかな？って思うけど、
よくみるとＲＯＹＡＬのクオーツ時計
ぱっと見た目では分からん
なのでＴＴ等でポチったパチは、そう簡単にばれる事はない
ばれる可能性は、同じ時計を持っているやつにみられた場合かな

43 ：

４２だが、追加
昔、アメ横で８９３から買ったパチのデイトジャスト
何十人にも手にとって見せたが、ばれたのはたった一人
ガチのデイトジャスト持っているやつだけだった
文字盤の輝きが違うって指摘だけだった

44 ：

Ｆ柵気になる
柵より多少高くても対応良ければポチしたいな
Ｆ柵の情報よろ

45 ：

レジ打ちの仕事してた時の事なんだけど
常連のお客さんがSSデイトナしてた。
乗ってくる車は平成８年式のクラウン。
ある日デイトナ嵌めなくなって車がゼロクラウンに変わった。
気になって“デイトナ売って車買い換えたの？”って聞いた。
そうしたら“あれパチだよ、新しい車は親の車”だって！
柵デイトナのパチ持ってて、レジ打ち目の前で見てたけど真贋は判別できなかった。
そんなもんだね。

46 ：

ＴＴで注文しました
別サイトで違う商品カートに入れてPAYPAL決済したけどアレでＯＫなのかな

47 ：

>>44
画像ほど品質は良くなかったよ
おすすめはしない

48 ：

似たり寄ったりの違う品番の時計がわんさか
あるのに、それぞれ細部まで記憶してるわけ
ない。安っぽいかどうかだけ。

49 ：

みんな英語サイドでよく買えるなぁー
私馬鹿だから英語が中１レベル…
もしトラブってもちゃんと言いたい事伝えられないし自信ないわ(^_^;)

50 ：

誰かあっちのスレで聞いてたけど、PTは広州から直送。
没収のリスクありとも言えるが。

51 ：

>>40
ガチ持ちはガチ持ち同士でつるむんだよ、
パチじゃガチ持ちの輪の中には入れんだろ。

52 ：

その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。

53 ：

>>48
だよねー ものさしではかる訳でもないしねー

54 ：

下げない>>52に白い目

( ゜゜) じぃ〜〜〜〜〜〜〜〜

55 ：

>>50
そんなのどこで買っても一緒だろ

56 ：

初英語サイトのPCで注文、決済しましたが
The system e-mail,Please do not reply

Your transaction was successful.
Dear ○○○○○@yahoo.co.jp ,
Thank you for purchasing on site " www.strapsfor.me " and choosing plauoopedab TIC as the payment service.
The charge will shown on your credit card statement under the name of plauoopedab TIC.
ってメールが来ました。
どういう意味でしょうか？
又、253ドル＋送料だったんですが送料分が入っていないみたいで決済価格が253ドルになっています。しかもPCのマイアカウントを見ると在庫切れっぽい表示されておりどうすればいいか困っております。

57 ：

>>51
ガチ2本
パチ6本
の俺はどっちに入ればいい？

58 ：

>>57
パチ

59 ：

>>58
分かりますたw
ぱっと見の真贋なんて着けてる者の身なりで8割決まると思うな。
例えば前を歩いてる女がピンクのジャージ上下にキティちゃんのサンダル履いててガチシャネル持っててもパチと思ってしまうし身なり綺麗なセレブ風がパチシャネル持っててもガチと思ってしまう。
そんなもんじゃね？w

60 ：

>>57
パチ

61 ：

>>56
簡単に言うと「カード決済が完了しました」っていうメールが、PCから誘導された決済サイトから届いただけだろ。
翻訳サイトくらい利用しろ
Free Shippingと書いてある場合は送料無料だが、書いていなかったのなら送料得したと思っておけばいい
PCのマイアカウントは発送されるまではPendingと表示されるが、それを見て在庫切れと思ったのか？
数日でQC画像が届くからそれまで待て

62 ：

次スレはココで決定ですか

63 ：

>>61
教えて頂きありがとうございます。
翻訳サイト使っても頓珍漢な部分があったのです。
では決済は完了してると判断してもう少し待ってますね。

64 ：

>>61
お前みたいなのはこのスレに必要やで
褒めて使わすのぜ

65 ：

QC画像てなんぞ？

66 ：

>>65
前スレをまず調べよう

67 ：

>>43
それって、あそびじゃないふいんきの、ガチの盗品だろ。

68 ：

何とかＴＴの決済終わったww
少な目に支払えって案内だったけど皆どうしてる？
キッチリ合わせるって無理っぽいけど

69 ：

>>68
多く払うとストラップ送ってくるぞ

70 ：

>>58
そりゃそうだが、ぱちばれのダメージも違う。

71 ：

>>68
ペイパルで支払えば少なくも多くも払えない
どういう意味？？
あとQCってメアドに送られて来るんですか？
私は一度も見たことない

72 ：

パチはたくさん買ってもガチにはならない
わかっちゃーいるんだけど・・・

73 ：

メールでzipファイルが送られてくる
解凍すると数枚の発送待ちの個体の画像が入っている

74 ：

http://i.imgur.com/H9z0uEk.jpg

75 ：

>>73
ありがとうございます。
受信拒否リストに入ってるかもです。
最近みつけたんですが世界の荷物追跡できるサイト貼っておくのどうでしょうか？
船便も追跡可能でストレスフリーです。

76 ：

>>68さんと同じくさっきチェンジしろってメールきた
高いの選んだ場合の差額はまた別サイトで決済するのかな？
同じ金額位で替品探した方が簡単に手続き進みそうでけど良い代替え品がみつからない

77 ：

>>74
わろた

78 ：

　　　本当かい!?
　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞　⌒　⌒ |
　　｜/ 　 (･) (･)　|
　　(６――○-○-|
　　｜　　　　つ 　 |
　　｜　 　 ＿＿_)/
　　 ＼ 　 (＿／ /
　　 ／＼＿＿／
　　/　 ＼><∧
　 / /　　Ｖ　| |
　/_/ 　 　| 　| |
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
　　｜　 / /
　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフせ

79 ：

>>61
>>49の面倒見てやれよ。

80 ：

>>76
私は303ドルの時計で310ドルPAYPALで決済しました
あれで良かったんだろうか
アンドリューさんに問い合わせしたらサンキューって返事だったけど
差額の7ドルはどうなるんだろう

81 ：

1ドル商品あんだから合わせられんだろ
バカが増えるからTT手間増えて話せる日本人に愚痴るんだよ

82 ：

>>81
ならお前が助けてやれ、言われるのがこのスレだぞ。

83 ：

支払完了後、在庫ないから商品交換してくれとのこと。
その場合の差額の支払方法とか教えてやればいい
アンドリューも喜ぶだろう

84 ：

>>74
受けだけ取って、成果は出てないね

85 ：

すいません。
初心者なんですが、スレを見ている限り、皆さんいう…柵ですか？ここで買おうと考えているのですが、スマホでやったら駄目ですか？

86 ：

>>85
パチと何の関係があるのかさっぱり分からんし、スマホの何がまずいの
かもさっぱり分からん。柵自体はあまり評判よろしくないが

87 ：

度々すいません。
柵で、ロレックスのデイデイト、フランクミュラー、ブルガリが欲しいんですが、どれが良いでしょうか？
又は、どれもよくなければ、柵でのお勧めをお願いしやす！！

88 ：

>>86
わざわざ、返信ありがとうございます。
皆さん、パソコンでやってる雰囲気だったので、スマホで買おうというのはマズイのかなと…
っていうか、柵評判悪いんですね…ショックッス

89 ：

>>88
一言で言えば、初パチなら、何事も経験で何でも買ってみればいい。
最初から一発でお気に入りには出会えない。
無難なのは、流通の多いエクワン、サブマリだが、最初にそういう
定番を買っても、いずれ趣味的なものは欲しくなってしまうだろう
から、最初に趣味的な時計に走って、大抵完成度が低いので、完成
度の高い定番に戻るというのも一つの道筋。

90 ：

>>80
7ドルは諦めてください。
同じことがあって聞いたらround up to next 5 or 10 dollersが自分達のpracticeだと言われたよ。

91 ：

タグホイヤーのカレラほしいのですがAsian7750の耐久性ってどうなんでしょ？

92 ：

>>87
どれがいいかなんて誰にもわからん
自分が欲しいと思ったやつをポチれ
何事も経験だ
機械物は当たり外れがある
評判悪い柵に拘る理由がわからん
ＴＴがよさげだ

93 ：

>>89
>>92
ありがとうございます。
柵にこだわっているのは、単に英語ができないのと、システムもわからず、苦手なんです(笑)

94 ：

>>93
買うならハイエンドだ
安いのだとガッカリするぞ
あと、写真は参考程度にしかならんから
実際に届くのとは違うのはよくあるぞ

95 ：

とりあえず柵に在庫確認。
いつ発送できるか確認して買いな

96 ：

>>91
クロノは絶対に使わなければまぁ普通に使える
カレラの出来はお墨付き

97 ：

>>90
それが連中のpracticeだとしても、それにしたがう必要はないよ。
I understand that round up is your practice, but it is not my practice.
Refund $7 to my Paypal account for both of us.
とでも返してやれ。

98 ：

>>97
いい英文ですねー。多分ブラックリスト行きな気がするけど(笑) やってみて欲しい！

99 ：

PCから画像届きました。
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8362337348.jpg
問題なさそうでしょうか？

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